Автор Тема: КАВКАЗ  (Прочитано 237563 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #435 : 27/09/20 , 11:38:26 »
Бои в Карабахе. 27.09.2020


Армения и Карабах сообщают, что рано утром армия Азербайджана обстреляла Степанакерт и приграничные села и перешла в наступление по всей линии соприкосновения.
Армяне сообщают, что уничтожили 3 танка, 2 вертолета и 3 БПЛА. Также Армения пожаловалась в ОБСЕ.
В Армению из Ростова вылетел военно-транспортный борт.
Азербайджан заявляет, что армяне первые начали.
Стоит отметить, что за последнее время в Азербайджан прибыло 3 борта из Турции, причем в одном из них предположительно находилось более 100 боевиков дивизии "Хамза", хорошо знакомой по боевым действиям в Сирии и Ливии.
Россия как обычно будет предпринимать усилия по сохранению текущего статус-кво.

UPD: 9-30
1. Азербайджан подтверждает потерю 1 ударного вертолета (экипаж выжил) и 1 БПЛА.
2. Обе стороны обстреливают поселки друг друга - есть жертвы среди гражданского населения.
3. МО Азербайджана сообщает о начала "контратаки" и уничтожении нескольких зенитных систем ВС Армении на территории НКР.

UPD: 10-00
1. Сообщают о проблемах с интернетом в Азербайджане.
2. По заявлениям Армении, боевые действия начались в 7-10 утра по инициативе Азербайджана, нанесшего удар по Нагорному Карабаху.
3. МО Армении сообщает, что Азербайджан нанес мощный ракетно-авиационный удар по объектам в Нагорном Карабахе. Заявлен еще 1 сбитый БПЛА Азербайджана.
4. Азербайджанские источники заявляют, что уничтожено несколько ЗРК "Оса". МО Азербайджана утверждает, что унитчожено сразу 12 комплексов.
5. Представитель Эрдогана заявил, что Турция будет поддерживать Азербайджан в конфликте с Арменией.
6. Президент Карабаха объявил происходящее "борьбой насмерть" и призвал мирных жителей найти убежища.
7. На улицах Степанакерта отмечается механизированная колонна ВС Армении.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #436 : 27/09/20 , 18:04:49 »
Боевые действия в Карабахе. 27.09.2020. День

Ситуация в Карабахе на 15-30.


1. Министерство обороны Азербайджана заявляет, что к обеду были заняты несколько приграничных поселков и значимых высот на границе с Карабахом.
МО Армении и карабахские военные называют это дезинформацией. Каких-либо фото-видео подтверждений своих успехов Азербайджан пока не предоставляет. Полагаю, к вечеру должна появится ясность относительно реального продвижения азербайджанской армии.
Но собственно сама постановка вопроса о захвате карабахских поселков наглядно говорит о том, что речь идет о подготовленной наступательной операции азербайджанских вооруженных сил. Рассказы о "контрнаступлении" выглядят обычной дезинформацией с целью обеспечения повода для реализации намеченного наступления, которое готовилось последние недели при помощи Турции.

2. Эрдоган призвал к свержению правительства Пашиняна и всемирной поддержке Азербайджана.
Очередное нападение на Азербайджан, Армения вновь подтвердила, что является большим препятствием на пути к миру и стабильности.
Призываю армянский народ стать хозяином своего будущего против тянущего их в пучину бедствий правительства и тех, кто использует их как марионеток. В то же время призываю весь мир поддержать Азербайджан, который борется с угнетением и несправедливостью",

Россия продолжает настаивать на прекращении огня и переговорах.
Лавров сегодня уже провел переговоры с главами МИД Армении и Азербайджана, где настаивал на необходимости скорейшей остановки происходящего.
ОБСЕ также призвала обе стороны прекратить боевые действия.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #437 : 28/09/20 , 19:22:37 »

Лекарство против морщин
Как обычно бывает в таких случаях, противники в Карабахе начинают демонстрировать свои успехи. Так как новое карабахское обострение вполне вписывается в сценарий карнавальной войны, то и успехи имеют больше медийный и телевизионный характер.

Азербайджанское МО заявило о гибели 550 армянских военных, армяне оказались чуть скромнее и сдержаннее, но тоже рассказывают о потерях противника в сотни человек. Несуразные цифры сами по себе говорят о предпочтениях сторон - воевать в основном в медийном поле. Такие потери. в современных локальных конфликтах могут быть только в исключительных и почти всегде небоевых случаях - к примеру, если падает самолет, везущий военных на поле боя (или наоборот, оттуда). Непосредственно в боевых действиях такие потери сегодня в локальных и периферийных конфликтах - фантастика.

Какие бы цели не ставили перед собой стороны конфликта, у них есть ряд сугубо военно-технических факторов, которые не позволят долго радовать свою общественность сводками о небывалых победах. Запасы вооружений небеспредельны, а их производство хотя бы для частичного восполнения убыли - дело крайне хлопотное и затратное. Техника в боях быстро выходит из строя, причем больше по небоевым причинам, чем от огня противника. Ее ремонт и возвращение в строй - занятие тоже не из простых. Поэтому правильная регулярная война сегодня ведется в основном тактическими группами на локальных участках или масштабно, но очень короткое время. Уже поэтому никакие стратегические задачи для таких конфликтов формулировать невозможно. По всей видимости, этот конфликт не будет исключением - стороны ставят перед собой сугубо текущие задачи изменения баланса на будущих переговорах. Для масштабного изменения положения сил требуется участие внешних игроков - Турции и России. Причем прямого, что практически исключено.

Вранье про невероятные потери противника - верный признак того, что военных целей достичь не удается. Поэтому вместо перечисления освобожденных городов и сел приходится поддерживать патриотический пыл электората чудовищными потерями противника.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #438 : 29/09/20 , 07:45:11 »

Смена конфигурации
Нынешнее обострение в Карабахе с военной точки зрения, скорее всего, будет совершенно неинтересным хотя бы потому, что никаких стратегических задач у противников на поле боя нет и быть не может. Азербайджанская армия не может вернуть под контроль Баку территорию просто потому, что это возможно только при условии тотального геноцида проживающего там населения, а справиться с такой задачей у Азербайджана попросту нет ресурса. Да и не будет, скорее всего, никогда. Локальные задачи вроде освобождения (с армянской точки зрения. - захвата) одного-пяти приграничных населенных пунктов никак не изменит ни конфигурацию конфликта, ни его ход, ни военно-политическую обстановку.

Но у нынешней фазы конфликта есть более важная и значимая составляющая. Внешняя. Возможно, что именно она и стала той причиной, по которой в обе стороны снова полетели снаряды и начала двигаться техника.

У Карабахского конфликта есть устоявшаяся внешняя конфигурация - Россия в качестве главного и единственного миротворца и посредника. Свою роль она выполняет на твердую тройку с минусом, а скорее, и на двойку. И основные усилия кремлевская дипломатия тратит не столько на разрешение самого конфликта, сколько на то, чтобы продолжать оставаться единственным его миротворцем и посредником. Поэтому результат именно с точки зрения урегулирования конфликта строго нулевой.

Стоит вспомнить казанскую встречу в 2010 году глав государств Армении и Азербайджана, которую организовывал тогдашний президент Медведев. Российская сторона умудрилась внести на встречу неподготовленные и несогласованные со сторонами документы, чем фактически сорвала ее, и президенты просто погостили в гостеприимном Татарстане, посадили какие-то деревья, поели-попили татарского угощения и ни с чем вернулись по домам. Казанская встреча прекрасно продемонстрировала, как именно Кремль намерен заниматься этой проблемой. Никак. Подобное наплевательское отношение тогда буквально обескуражило и армянского, и азербайджанского президентов.

Давно всем понятно, что в случае сохранения подобной конфигурации этот конфликт будет тянуться еще очень долго. Изменить ее означает создать кризис, но только кризис позволяет создать новые подходы и новые решения. И дать шанс на какое-то развитие ситуации.

Убрать Россию с поля невозможно - здесь ни у кого иллюзий нет. Но вот если убрать ее с позиции миротворца и посредника, ввести в уравнение нового игрока - то все очень сильно изменится.

Прямо сейчас мы видим весьма любопытную конструкцию. Турция всеми силами и предельно жестко выступила на стороне Азербайджана. Россия же продолжает невнятно бормотать про мир во всем мире и за все хорошее против всего плохого. Однако задачей нынешнего обострения не является и не может являться в очередной раз продемонстрировать, что у России нет никакого решения и никакой политики на этом направлении - это все и так прекрасно знают. В задачу входит теперь вынудить Россию изменить свою псевдонейтральную позицию. Выступить на стороне Армении. Неважно даже, в каком качестве и насколько эффективно. Важна смена статуса, чтобы дать возможность Азербайджану публично усомниться в беспристрастности и вызвать на ринг нового участника - Турцию. Создать принципиально новую схему: в правом углу ринга Армения и Россия, в левом - Азербайджан и Турция. И начать новые переговоры, но уже в новом составе.
2020-09-28 20.30.52
Нельзя сказать, что эта схема не читается. Она фактически на поверхности. И уж тем более понятно, что Кремль категорически не хотел бы что-то менять. Тем более, что не до вас, ребята, у нас тут своих проблем - до крыши и выше. Но у Турции есть две вещ[size=78%]и. Первая - это решимость, вторая - Эрдоган держит Путина за глотку, контролируя проливы и всю логистику путинских авантюр - в Сирии, Ливии и далее везде. Когда в 15 году Путин сбледнул с лица и не сумел ответить Эрдогану за сбитый самолет, друг Реджеп сделал единственно верный вывод. И с каждым разом все более в нем укреплялся. Поэтому Эрдоган сегодня вполне способен на обострение обстановки, прекрасно понимая, что кроме жалкого блеяния в ответ не получит ничего. Турция за пять лет сумела отвязаться от газовой зависимости от Газпрома. Который фактически потерял турецкий рынок. Турция пережила падение туристического оборота. И главное - Турция так и не дала другу Владимиру прорваться к сирийско-турецкой границе, прикрыв ее тремя зонами безопасности - "Щитом Евфрата", "Оливковой ветвью", "Источником мира" плюс зоной в Идлибе. И ситуация эта теперь закреплена соглашениями и договоренностями, а потому военным путем изменить ее невозможно. На политко-дипломатическом языке это называется победа. Полная и безоговорочная. И одержал ее не Путин. Он-то как раз не сумел выполнить в Сирии ни одной стратегической задачи, с треском проиграв Эрдогану везде.[/size]

В Ливии Эрдоган разгромил путинских наемников и отогнал саудовско-кремлевскую марионетку Хафтара от Триполи. Так что и здесь давить на Турцию у Кремля попросту нечем. А потому карабахский конфликт - это еще один очевидный если не нож в спину, то откровенный замах друга Реджепа. Который еще не доведен до логического конца, но смысл и суть его вполне читаются.

В этом смысле военные результаты карабахского обострения не имеют ни малейшего значения. А вот удастся ли сразу с первого раза выполнить политические задачи - тут вопрос гораздо более интересный. Даже если нет - будет вторая попытка. Или что-то еще.

Турция строит зону своего влияния в регионе. Эрдоган уже показал себя достаточно умным, последовательным и упорным политиком. В данном случае эта зона явно нацелена на Кавказ, и вряд ли Эрдоган откажется от этого направления. Не в этот раз - так чуть попозже. Ему спешить некуда.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #439 : 30/09/20 , 07:44:17 »

Несложные схемы
Турки совершенно не скрывают своего участия в нынешнем карабахском обострении (открыто о прямом участии не заявляется, но участие турецких военнослужащих и задействованные ими механизмы переброски сирийских боевиков из Идлиба и трех зон безопасности вдоль своей границы ясно говорят о вовлеченности Турции в конфликт). Формально пока операция Азербайджана проходит на его территории, которая принана международно в рамках административных границ Азербайджанской ССР, а потому конфликт характеризуется как внутренний. Фактически, конечно, это армяно-азербайджанский конфликт, но теперь балансы существенно сместились в пользу Азербайджана, так как участие Турции как раз и направлено на их смещение.

Армения вправе для себя ожидать либо от России, либо от ОДКБ (по сути, той же России) какой-то более внятной позиции, хотя сделать это на официальном уровне невозможно - территория самой Армении пока вне зоны боевых действий, а потому механизмы ОДКБ задействовать нельзя. Однако политику "ихтамнет" армяне, безусловно, ожидают, но именно участие российских военных даже в таком формате сегодня категорически невыгодно Кремлю.

Причина та же - Азербайджану нужен веский повод для того, чтобы объявить Россию ненейтральной, а потому выдвинуть Турцию в качестве противовеса. В том случае, если этот не очень хитрый маневр удастся, возникнет следствие - раз нейтральный субъект переговорного процесса (а Россия занимала именно эту позицию) исчезнет, то его место освобождается, и тогда Азербайджан вправе потребовать проведения нового формата переговоров, где позицию нейтрального посредника и гаранта займет кто-то другой: США и Евросоюз, к примеру.

В таком случае региональные балансы будут сломаны. Россия уже по факту будет вынуждена впустить в Кавказский регион и Турцию, и Европу, и США, став лишь одним из этой четверки. При этом союзников у России здесь нет - Иран занимает довольно сдержанную позицию с уклоном в сторону Азербайджана. А уж с врагами у Путин в регионе все просто прекрасно - и первый из них, конечно, Грузия.

По всей видимости, военные действия имеют существенно меньшее значение, чем тот политический результат, к которому они должны привести. Стоит учесть, что если Россия откажется задействовать механизмы ОДКБ или не рискнет вписаться в события в формате "ихтамнет", члены ОДКБ сделают вполне определенные выводы о действенности этого союза и необходимости участия в нём. Возникает патовая ситуация - вписаться в конфликт на стороне Армении для Кремля будет означать утрату статуса нейтрального спонсора урегулирования, не реагировать - создать кризис в ОДКБ.

Сидящий в бункере Путин проигрывает просто с разгромным счетом не самым сложным схемам своего друга Эрдогана. Что неудивительно - диктатура строится на личном участии диктатора в выработке решений. Он - арбитр и тот, кто принимает окончательное решение. Но в бункере все это работает значительно хуже, здесь важен именно доступ к телу. Но доступа нет, а есть хроническое запаздывание за событиями. Поэтому на арену и выпустили коверного - бывшего зиц-президента Медведева, который что-то там такое говорит про мир во всем мире. Фактически это тот же формат сидения в кустах, который наблюдался и во всех предыдущих кризисных ситуациях. Вряд ли Эрдоган не учел личную трусость нашего каудильо и его постоянную нерешительность в кризисной обстановке. Если да - то расчет оказывается крайне точным.

В политике важнейшую роль играет так называемое пространство решений. Чем больше вариантов возникает после тех или иных действий политиков - тем шире их возможности. И наоборот - последовательное закрытие альтернатив ведет к схлопыванию пространства решений, загоняет политика в тупик. Чем, конечно, активно пользуются противники.

Можно с полной уверенностью сказать, что вся международная политика Путина - это сокращение пространств его решений по всем направлениям. Он буквально сам загоняет себя в тупики, не являясь политиком вообще. Он - просто чиновник. И был им всегда. Причем чиновник весьма посредственный и очень низкого ранга, случайно попавший на уровень не по его возможностям. Пропаганда может надрываться в экстазе, но именно такие кризисные ситуации показывают, сколь ничтожно российское руководство, когда его гоняют в хвост и гриву игроки третьего эшелона мировой политики.

ПС. Ну, вот, в Турции все более определенно обозначают политические цели происходящего:
"...Турция готова оказать военную поддержку Азербайджану конфликте с Арменией. Как сообщает Anadolu, об этом заявил во вторник глава МИД Мевлют Чавушуолу.
«Турция готова поддержать Азербайджан как за столом переговоров, так и на поле боя», - сказал он.
В Анкере рассматривают нападение на территорию Азербайджана, как на свою собственную, заявил замглавы правящей Партия справедливости и развития (ПСР) Мехди Экер..."

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #440 : 01/10/20 , 19:46:32 »
Про сбитый азербайджанский вертолет

Про сбитый азербайджанский вертолет упавший на территории Ирана.

1. Первоначально сообщалось, что машина была якобы сбита иранской ПВО после того, как залезла в воздушное пространство Ирана.
2. Затем МО Азербайджана заявило, что не теряло вертолет от огня иранцев этом районе.
3. После этого ответственность за уничтожение вертолета взяло на себя МО НКР, которое заявило, что вертолет был сбит военными НКР, после чего подбитая у границы машина упала на территории Ирана. По заявлению из Карабаха, в планах у местных военных не было сбивать машину так близко у границы с Ираном и уничтожение данного вертолета было названо "непреднамеренным".
4. Фото и видео обломков на текущий момент нет. Иран пока официально это не комментирует.


PS. Стоит отметить, что за последние дни Иран нарастил свою группировку у границ с Азербайджаном, а МИД Ирана предупредил, что не позволит превратить "северные территории" (имея ввиду Карабах) в "очаг терроризма" (имея ввиду сирийских боевиков, которых Турция завезла в Азербайджан для атаки на Карабах.
Ранее также сообщалось о переброске российской техники через Иран в Армению, а также переброске неопознанной военной техники без опознавательных знаков через сухопутную границу Ирана и Армении. Один из опасных для Турции и Азербайджана сценариев это закупка Арменией иранских ударных дронов и дронов-камикадзе, которые демонстрируют очень высокую эффективность в Йемене.

Разумеется, Иран вполне устраивает существующий статус-кво, который Турция используя Азербайджан пытается нарушить. Иран посылает вполне ясные сигналу Баку, что его это не устраивает. Президент Ирана Роухани призвал немедленно положить конец насилию в Карабахе.
[/font][/color][/size]

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #441 : 02/10/20 , 19:28:53 »

Темпы
Блицкриг у Азербайджана предсказуемо не получился. По всему, приходит время фиксировать результат (какой бы он ни был) и снова начинать переговоры. Ну, понятно, не сразу - нужно выдержать паузу и соответствующий ритуал с плясками и бубнами, но в целом военная часть подходит к концу.

Правда, этим крайне недовольна Турция. Ее официальные лица делают заявления гораздо более воинственные, чем азербайджанские, и призывают к войне до победного конца. Огорчение турок в целом понять можно: на военный результат они вряд ли рассчитывали, но задача сразу носила политический характер - требовалось явное вмешательство России, причем на стороне Армении, но тут в расчеты вкралась текущая ситуация. Сидящий в бункере президент, к которому можно попасть только через две недели строгого карантина, очевидно неспособен к принятию оперативных решений. Как собрать совещание, если вдруг потребуется кто-то, кто нестерилен и представляет смертельную опасность для храброго Верховного главнокомандующего? По телевизору с ним общаться? А если враг не дремлет и подслушивает?

В общем, реакция у российского руководства, и без того не скоростная, сейчас запаздывает настолько, что пока поймут, что где происходит - война уже закончилась. С отравлением Навального, кстати, история ровно такая же: пока разбирались, что происходит, кто виноват и что делать, время ушло, а потому пришлось в пожарном порядке и тоже не в лучшем виде отдавать распоряжения, с последствиями которых теперь непонятно, как разгребать.

Выбор тут очевиден - либо дрожать за свою бесценную жизнишку, либо руководить страной. Одно с другим не очень совмещается.

Соответственно, реакция на карабахское обострение в Кремле явно запаздывает, и когда, наконец, там поймут, что происходит, война уже закончится. И в этом смысле турки явно просчитались, рассчитывая хоть на какой-то оперативный ответ Кремля на происходящее. Его нет. Пропаганда, понятно, закатывает глаза и таинственным шепотом говорит, что всё идёт как задумано. Грозное русское молчание и всё такое. Но более вероятно самое прозаическое объяснение - не успевают.

Так или иначе, но темпы военных действий начинают выдыхаться. Это неудивительно - силы сторон примерно равны, и их совершенно недостаточно для того, чтобы кардинально изменить устоявшееся статус-кво. Турция, конечно, помогает чем может, но единственное, что она действительно могла бы сделать для коренного перелома - это войти в конфликт напрямую, чего Эрдоган делать не будет. Во всяком случае, предпосылок для этого нет. Турецкие "ихтамнет" ситуацию исправить не могут - это партизаны и диверсанты, а характер боевых действий - классический общевойсковой.

Теперь, вероятно, стороны еще несколько недель повоюют "по убывающей", после чего каждая объявит о своей грандиозной победе. Ну, а там - по обстановке. Кроме того, три сопредседателя Минской группы по урегулированию - США, Франция и Россия - смогли как-то сформулировать общее мнение, хотя оно вполне предсказуемое - прекратить и садиться разговаривать. То есть, ничего нового, но сам факт заявления уже есть, а потому нужно на него как-то реагировать.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #442 : 04/10/20 , 07:38:48 »

Дружеские реплики
Эрдоган обычно резок в выражениях и не особо стесняется. Правда, резкие действия он предпринимает все-таки гораздо реже, чем говорит о них. Тем не менее, сегодня он крайне жестко проехался по Кремлю, хотя впрямую его не называл:

"...Кризис, начавшийся с оккупации Крыма в Черном Море, может повториться в любой момент. Наиболее конкретным примером этого является ситуация в Нагорном Карабахе, которая началась с нападения Армении на Азербайджан..."

В целом несколько нервная реакция Эрдогана - следствие не слишком результативных итогов боевых действий в Карабахе. Азербайджанская армия выглядит посовременнее армянской, которая так, в общем-то, и остается в 20 веке. В определенном смысле причина этого - в засилье "карабахского клана" ветеранов боевых действий, которые захватили армянскую политику и управление вплоть до революции Пашиняна. А у генералов в политике косность - обычное дело. Возможно, поэтому в целом армянские вооруженные силы застыли в своем развитии. Плюс, конечно, их ориентация на деградирующую Россию, у которой с армией тоже все очень нелады. Министр обороны прекрасно овладел искусством пиара еще на прежнем месте работы, но кроме пиара есть и другие направления деятельности, в которых он не слишком силен. Мрачные капища цвета хаки строить - это все-таки не совсем строительство Вооруженных сил.

Азербайджан, напротив - в положении проигравшего. В конце концов, это его территориальная целостность нарушена, и он ничего с этим поделать не может. А потому с мотивацией у азербайджанского руководства вполне хорошо. Ориентация на Турцию дает свои плоды - азербайджанская армия стала самой мощной в Закавказье и главное - у нынешних военных Азербайджана появилось то, чего особо раньше не замечалось. То, что называется боевым духом.

Тем не менее, ситуация остается тупиковой. Шесть или семь сел, освобожденных (по заявлениям из Баку) - это, конечно, скромный результат, о котором и говорить смысла нет. Эрдоган, конечно, не может быть доволен темпами и промежуточными итогами.

Однако помимо военных задач, которые вряд ли ставились как стратегические (захват Нагорного Карабаха военной силой - задача, которая вряд ли является реальной для Азербайджана), перед Турцией остается и политическая - туркам крайне важно, чтобы Кремль перестал рассматриваться как нейтральная сторона в этом конфликте. В формате Минской группы ОБСЕ сопредседателями являются США, Франция и Россия, которые являются ими как раз в связи с нейтральным отношением к сторонам конфликта. В случае, если Кремль будет вынужден вмешаться или начать оказывать военно-техническую помощь армянской стороне, статус сопредседателя может быть оспорен.

Но для этого нужно, чтобы Кремль проснулся и начал хоть что-то делать. Поэтому Эрдоган в предельно жёсткой форме перестает выбирать выражения в адрес друга Владимира. Более того - в его выступлении речь пошла и о Сирии:

"...Либо вы очистите Сирию, как нам обещали, либо мы cделаем это сами. Мы никогда не допустим каких-либо шагов, которые могут привести к человеческой трагедии в Идлибе. В случае провокационных атак, мы, не колеблясь, дадим заслуживающий ответ..."

Слова Эрдогана означают нечто, прямо расходящееся с четвертый раз объявленной победой России в Сирии. Кремль, оказывается, что-то там такое обещал в плане борьбы с терроризмом Эрдогану, но так и не выполнил. А потому тот грозит сделать всё сам, не согласовывая это с Кремлем.

Понятно, что риторика - это еще далеко не действия. Но Эрдоган провел уже три крупных и успешных операции в Сирии, каждая из которых закончилась не только военным успехом, но и была зафиксирована дипломатически - в том числе и с Россией. Кремль, к примеру, за пять лет непрерывных и грандиозных побед так и не сумел ни одну из них оформить в политический результат. Это, впрочем, хроническая проблема Путина - он не сумел зафиксировать ни одну изо своих побед на международной арене - ни Абхазию с Южной Осетией, ни Крым, да и вообще международная политика - это точно не его. Как и внутренняя политика, как и экономика, да и всё остальное. Есть только одно, что получается у нашего президента идеально - помощь друзьям детства бюджетными триллионами.

Но у Эрдогана с результатами вполне все нормально. Не сказать, что прекрасно, но уж точно получше Путина. А потому его угрозы в адрес Кремля, хотя и не озвучиваются напрямую, но адресат читается без проблем.

Хамство Эрдогана понятно - он хочет вывести из равновесия российское руководство, чтобы оно начало предпринимать какие-то шаги в Карабахе. А учитывая еще одну хроническую проблему кремлевских - неспособность просчитывать ситуацию, вероятность ошибок в таком случае будет весьма велика. Чего, видимо, Эрдоган и добивается.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #443 : 04/10/20 , 19:59:58 »
1. Президент Карабаха заявил, что обстрел Гянджа был совершен по его прямому приказу в качестве ответа за обстрелы Степанакерта и после этого ответные меры были временно приостановлены, но если обстрелы продолжатся, то тыл Азербайджана станет целью разрушительных ответных ударов. По сути, это прямая угроза атаковать территорию Азербайджана. Обстрел Гянджа велся из РСЗО "Смерч". Арутюнян также призвал мирное население покинуть территорию рядом с военными объектами азербайджанской армии, чтобы избежать гибели.

Армия террористов # Азербайджан атакует мирных жителей в # Степанакерте , используя РСЗО "Полонез" и "Смерч". Отныне мишенью Армии обороны Арцаха стали миллионы объектов в крупных городах Азербайджана . Призыв к азербайджанскому населению покинуть эти города, чтобы избежать неминуемой гибели.

В настоящее время стрельба прекращена по моей команде, чтобы не было потерь среди # мирных жителей . Если азербайджанское военно-политическое руководство не извлечет соответствующих уроков, мы соразмерно ответим им. Решительно, как никогда. # Азербайджан все еще может остановить агрессию.



2. Обстрелы Степанакерта продолжились и сегодня днем. Кроме того, советник Алиева заявил, что в качестве ответа на обстрел Гянджа, Азербайджан атакует цели на территории Армении. МО Армении заявляет, что с территории Армении огонь не велся. Стоит понимать, что если Азербайджан напрямую начнет долбить по армянским городам, то Ереван сможет уже официально затребовать помощь ОДКБ.


3. Азербайджан заявляет, что в результате обстрел президент Карабаха Арутюнян получил ранения. Что не помешало Арутюняну писать в Фейсбук, что армия Карабаха добивается успехов и победа будет за армянами. Также Арутюнян заявил, что Карабах воюет не с азербайджанским народом, а с режимом Алиева, от которого страдают и азербайджанцы.

4. Появилось видео с вывозом трупа сирийского боевика с территории Азербайджана в Турцию. https://twitter.com/Elizrael/status/1312701459469946884Труп Мухаммада Хелада а-Шухны в кофре был вывезен в Турцию через КПП Килис. На текущий момент заявляется от 55 до 62 убитых боевиков (впрочем, есть и более крупные цифры).

Пока что не похоже, чтобы все это остановилось. Следующие обстрелы Степанакерта и тем более городов Армении, неизбежно приведут к ракетным ударам по городам Азербайджана.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #444 : 06/10/20 , 09:22:02 »
Коротко по Карабаху. 05.10.2020


Коротко о ситуации в Карабахе.


1. По Мадагизу и Джебраилу от азербайджанцев пока по-прежнему подтверждений нет. Армяне впрочем тоже не выкладывают свидетельства своего контроля над этими пунктами. Можно пока что расценивать их как оспариваемые пункты. Суммарно за 9 дней войны Азербайджан захватил до 350 километров и 22 населенных пункта.
Армения не признает часть этих достижений, но по словам того же Пашиняна, если на ряде направлений армяне обороняются успешно - (речь идет прежде всего об Агдамском направлении, где азербайджанцам ничего не удалось добиться), то на Талышском и Физулийском направлении ситуация для армян очень тяжелая.
На юге фактически взломана первая линия обороны и азербайджанская армия продвигается ко второй линии обороны в районе Джебраила. На севере после занятия Талыша и выхода в Мадагизу, созданы предпосылки для возможного удара с севера во фланг группировке армян, прикрывающих агдамское направление.
Разумеется, все это осложняется сложным рельефом местности, плохой погодой (если обратите внимание, кол-во роликов про удары дронов резко упало сегодня). За сутки по заявлению Алиева были заняты 3 небольших поселка в районе Джебраила. Фото и видео оттуда тоже нет.
Выглядит так, что обеим сторонам после недели тяжелейших боев и огромных потерь, нужна некоторая передышка.



2. Несмотря на то, что подтверждающих видео о потерях с обеих сторон сегодня ощутимо меньше чем вчера, обе стороны и сегодня не постеснялись заявить о десятках уничтоженных единиц техники, десятках убитых и сотнях раненых. Как уже ранее отмечалось, доверие к заявлениям на тему потерь с обеих сторон практически нет. Стороны слишком явно и топорно завышают потери оппонентов в интересах поднятия боевого духа и демонстрации своих успехов. Невозможность подтвердить заявленные военные успехи в деле уничтожения противника, обе стороны активно замещают кадрами обстрелов городов друг друга и демонстрацией последствий таких ударов, с сопутствующими обвинениями в уничтожении мирного населения и военных преступлениях.

3. Пашинян снова звонил Путину. Снова обсуждался вопрос необходимости прекращения огня. Несколько ранее, Пашинян уже во второй раз объявил о всеобщей мобилизации, хотя он это сделал еще в сентябре. Пока что ни от Запада, ни от России Пашинян не может добиться чего-то большего, чем призывы к остановке войны.
Уверен, что если бы сейчас в Ереване сидел не Пашинян, а скажем Саргсян или Кочерян, позиция РФ весьма вероятно, была бы несколько иной. Ну а пока, Лавров просто набрал главу МИД Азербайджана и снова обсудил необходимость прекращения огня. Но так как Баку вперед подталкивает Турция, то Азербайджан прекращать огонь отказывается. выдвигая ультиматумы Пашиняну, которые тот принять не может. Поэтому война продолжается, а международное сообщество "призывает" и "высказываает озабоченность". Эрдоган же заявил, что в войне в Карабахе виновата ОБСЕ, которая ничего не делает.


4. Иран продолжает подтягивать дополнительные силы к границе Карабаха и Азербайджана. Иран пока что придерживается выжидательной позиции, хотя из самого Ирана идут противоречивые заявления как в поддержку Азербайджана, так и в поддержку Армении. По всей видимости это является отражением колебаний внутри иранских элит на тему того, как надо реагировать в этой ситуации, где Иран ничего не может выиграть, а вот проиграть может многое.

5. Канада официально остановила поставки комплектующих для турецких БПЛА "Байрактар". Причина вполне очевидна - применение этих дронов в Карабахе. Впрочем, турки уже давно занимаются созданием полного цикла производства БПЛА у себя в стране, так что если это и создаст проблемы для темпов производства БПЛА, то лишь временные.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #445 : 08/10/20 , 16:07:20 »
Одна из версий ситуации на юго-востоке Карабаха, где дела у армян идут прямо скажем так себе.

1. Армяне понесли существенные потери к юго-востоку от Гарадиза. Судя по всему, действовавший там танковый батальон понес существенные потери. Впрочем, сам Гарадиз и Физули армяне удерживают.
2. Обещанных вчера Пашиняном кадром разгрома азербайджанского корпуса у границы с Ираном пока не представлено.
3. Вместе с тем, Пашинян заявил, что Карабах никогда не вернется в Азербайджан, что в тылу у армян действуют предатели. Также Пашинян призывает мировое сообщество признать Карабах. Тут можно только развести руками - можеть быть начать с признания Карабаха самой Арменией.
4. Кроме того, уволен глава службы безопасности Армении 29-летний Карамян (из молодых "революционных кадров"), который судя по всему все подготовку к войне провалил. Как пишут, вместе этого он боролся с пророссийскими силовиками и входил в круг людей http://www.moscow-post.su/in_world/set_agentov_sorosa_v_armenii33687/ связанных с Джорджем Соросом
5. Степанакерт всю ночь и утром продолжали бомбить, в городе серьезные разрушения. Азербайджан заявил, что армяне обстреляли азербайджанские населенные пункты с использованием "Точек" и "Смерчей".

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #446 : 11/10/20 , 10:41:55 »

Субстантивное перемирие
Азербайджан и Армения (которая представляет Нагорный Карабах) договорились о перемирии в зоне боевых действий. Пока речь идет о "гуманитарном перемирии" для обмена пленными и телами погибших, поэтому об окончании боевых действий речь вести ещё рано.

Однако скорее всего, Азербайджан уже выдохся, наступательные возможности исчерпаны. Что в общем-то, неудивительно и можно было предположить с самого начала - азербайджанская армия выглядит мощнее карабахской, но ее мощь совершенно недостаточна для проведения операции, на которую замахнулись азербайджанские генералы и их турецкие советники. Наступление широким фронтом и удар на юге с целью отрезать Карабах от границы с Ираном требовал от азербайджанской армии вдвое-втрое больших возможностей, чем она могла собрать для этой "матери всех битв". Их нет, поэтому наступление завершилось крайне невнятными и очень локальными результатами, причем в силу того, что обе стороны заявляют и опровергают сообщения друг друга, понять, в чем успех азербайджанской армии, крайне сложно. Разве что в числе погибших, которое доходит до нескольких тысяч человек.

По сути, в военном смысле была предпринята авантюра, которая закончилась как и все авантюры - провалом. Политических целей нынешняя война тоже, похоже, не достигла. Турция откровенно провоцировала Кремль на действия на стороне Армении, чтобы Азербайджан имел возможность заявить о "не-нейтралитете" России и изменить конфигурацию переговорного процесса, но в Анкаре и Баку не учли новых реалий современной России - Путин сидит в бункере, и время принятия им решений увеличилось даже по сравнению с прежними периодами, когда он в любой непонятной ситуации прятался по кустам. Сейчас для проведения минимально осмысленного решения требуется гораздо большее время, что мы и наблюдали - прошло две недели боевых действий, прежде чем из Кремля последовала хоть какая-то реакция.

Теперь время реагирования на чрезвычайные ситуации в России составляет примерно две недели - срок карантина, который нужно выдерживать любому, кого вызывают на доклад или совещание к Путину. Возможно, это совпадение, но в карабахской ситуации эти два срока совпали.

В любом случае можно констатировать, что наступательные возможности Азербайджана исчерпаны. Наступление - это всегда темп. Сложно представить себе немецких генералов, остановившихся под Смоленском на "гуманитарное перемирие", а Сталин и Гитлер начали бы "субстантивные переговоры" про то, как жить дальше. Правда, современные войны давно уже носят карнавальный характер и ведутся не столько для достижения решительных целей, а для прикрытия сугубо политических задач, причем очень локального уровня и значения. Нынешняя карабахская война - не исключение, хотя обе стороны медийно подняли ее уровень до особо священной войны.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #447 : 12/10/20 , 18:56:59 »

Затяжная авантюра
Баку считает необходимым расширение участия Турции в переговорах по Нагорному Карабаху, заявил в интервью телеканалу РБК президент Ильхам Алиев. Участие Анкары будет отражать современное соотношение сил, объяснил он

Это и есть ключевая задача, для решения которой Баку хладнокровно положил в землю тысячи своих солдат, убил (и продолжает убивать) армянских военных и гражданских, подверг угрозе ответных ударов свои собственные города и своих собственных граждан. Алиев в данном случае является абсолютной марионеткой Эрдогана, и нынешняя война в чистом виде демонстрация сдачи суверенитета Азербайджана Турции.

Для собственного электората разжигается патриотический и военный психоз, ведется рассказ о могучей и непобедимой армии, стирающей в пыль Кавказские горы одним своим взглядом, однако военные цели этой войны столь же недостижимы, как и всех предыдущих, а идущая уже две недели война, не имеющая никаких внятных, пусть и промежуточных, результатов, окончательно перешла в вязкий и затяжной характер, что для современных локальных конфликтов слабых регулярных противников чистой воды позиционный тупик.

В общем, со стороны Азербайджана нынешняя война - авантюра, но авантюра осмысленная лишь в одном компоненте - политическом. Турция, используя Алиева, как своего прокси, пытается войти и закрепиться в Закавказье, и в определенном смысле у нее уже есть некоторые успехи. Пока небольшие, но есть.

Турки, завозя в зону конфликта подконтрольных им боевиков, вряд ли испытывали иллюзии по поводу их боевых качеств и уж точно используют их не для усиления наступательных возможностей азербайджанской армии - иррегуляры на тачанках в регулярной войне скорее помеха, чем подмога. Но вот после войны боевики с весьма высокой степенью вероятности могут остаться на территории Азербайджана, причем в непосредственной близости от российской границы. Необязательно там держать тысячи боевиков - но вот создать лагеря и отработать логистику переброски вполне возможно и достижимо. В политике важны возможности, и Турция уже продемонстрировала именно их - возможность масштабной переброски значительного количества боевиков, способных на ведение диверсионной борьбы уже на российской территории. Причем с территории Азербайджана, что делает Турцию формально непричастной к любым инцидентам.

Политическая задача - введение Турции в переговорный процесс по Карабаху в полной мере согласуется с военной задачей насыщения приграничья своими прокси-террористами. Это аргумент Турции в переговорном процессе, довольно веский довод давления на Кремль. Карабах - инструмент, с помощью которого Турция намерена закрепиться в регионе, защитить поставки по Южному газовому коридору и уравнять угрозы, которые существуют этому маршруту со стороны России. Наконец, это выход к Каспию и аргумент в вопросах прокладки Транскаспийского коридора для увеличения объемов поставок газа через Южный коридор за счет туркменского, казахского и, возможно, узбекского, газа. И в этом смысле Европа, ради рынка которой и идет эта война, вполне благосклонно оценивает упражнения Эрдогана. Внешне могут высказываться какие-то неодобрительные фразы и призывы к миру и спокойствию, но в реальности цель Эрдогана - доступ Европы к внушительным газовым ресурсам региона Кавказа и Средней Азии - не может ею не приветствоваться.

Последний вопрос - почему Алиев с такой легкостью пошел на подчиненную по отношению к Эрдогану роль и позицию, предоставил свою территорию для макрорегиональных упражнений Турции? Ответ весьма очевиден - у Алиева не сказать, что горит земля под ногами, но его положение в Азербайджане не слишком прочное. Клан Алиева вызывает все более заметное раздражение внутри азербайджанского общества, диктатура Алиева сделала ставку на пресловутую "стабильность" - то есть во главу угла ставится лояльность к режиму. Что, понятно, создает всё большую напряженность внутри общества. Результаты развития вполне скромные, особенно сейчас, на фоне кризиса. Поэтому для Алиева война - это шанс на время сплотить народ вокруг своего режима волной патриотического психоза, а вассальное положение по отношению к Эрдогану - шанс "прислониться" к более сильному сюзерену.

Пока задача введения Турции в переговорный процесс по Карабаху всё ещё не решена. Поэтому война будет продолжаться и далее, но скорее всего, перейдет в менее интенсивный, но затяжной и губительный для Азербайджана формат. Азербайджанцам скармливают версию, что затяжная война - это хорошо, это возможность истощить противника, но тот факт, что при этом будет истощаться и сам Азербайджан, в этой версии аккуратно обходится стороной. Впрочем, теперь, когда Алиев стал вассалом Эрдогана, такие мелочи уже никого не интересуют.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #448 : 13/10/20 , 18:55:16 »
Что я думаю о войне в Карабахе,

Обе стороны не готовы к блиц-кригу.
Ресурсов не хватает.

Перспектива войны - длительная вялотекущая перестрелка на линии разграничения. Война типа Донбасса.
Но и на неё у обоих стран не хватит ресурсов.
Если не вмешаются третьи страны. Например, Турция.
Но она не вмешается.
Турецкая армия - дерьмо. Воевать не любит и не желает. И Эрдоган это знает.

Хотя Азербайжан более вооружён, чем Армения, но:
Азеры - никакие войны. Воевать не хотят. Только трёп и понты.
Армяне более мотивированы.
Карабах -горная страна с очень неблагоприятным рельефом для наступающей стороны.

Карабаха азерам не видать.
Война сама по себе заглохнет.

Такое уже было 30 лет назад.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 5031
Re: КАВКАЗ
« Ответ #449 : 17/10/20 , 15:07:28 »

Новый порядок
В Карабахе стороны начинают переходить от оперативных действий к тактике террора. В ответ на обстрел Гянджи азербайджанская армия особенно ожесточенно обстреляла карабахские города. Учитывая доступные расстояния, артиллерийские и ракетные удары могут наноситься из любого места по весьма обширному списку и перечню целей.

Причина понятна - ресурсов для проведения наступательных операций нет, а политического решения на прекращение боевых действий еще не принято. Турция пока добилась только промежуточных задач, а потому будет пытаться довести начатое до логического завершения. Что неудивительно - она воюют чужими руками, а потому более свободна в своих действиях.

По сути, теперь война переходит в стадию гуманитарного кризиса, а возможно, и катастрофы. Принцип "Карабах будет азербайджанским или безлюдным" в определенном смысле перешел от первого ко второму. "Отключение" воды в Крыму, кстати - это ровно такой же принцип, который исповедует Украина. Она в силу понятных причин не может обрушить на Крым огонь из всех стволов, но перекрытие водоснабжения создает такую же гуманитарную угрозу, что сегодня становится реальностью для Карабаха.

В карабахском конфликте все более заметна рухнувшая роль и статус России. Кремль уже не в состоянии контролировать ситуацию, уступая свои позиции Турции. Теперь именно турки определяют уровень и качество конфликта, оставляя кремлевским бездарям право что-то там такое говорить про мир во всем мире и прочие благоглупости. Природа не терпит пустоты. Это же относится и к политическим, и к историческим процессам. Слабеющая на глазах Россия уже не может контролировать ближние подступы, а потому на них приходят другие - и у них свое собственное видение "нового порядка" на этих территориях.