Автор Тема: Война в Новороссии  (Прочитано 143879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #75 : 02/09/14 , 20:43:42 »
Ситуация на Донбассе на 2 сентября   

Последние днb наглядно демонстрируют последствия катастрофы Южного фронта хунты.( Читать дальше... )

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #76 : 13/09/14 , 09:42:04 »
Второй конвой с гуманитарной помощю "прошел" 
 Второй гуманитарный конвой прошел с намного меньшим "шумом". Так и должно быть. Надеюсь так дальше и будет.

Таможенники и пограничники на КПП "Донецк" в Ростовской области завершили оформление всех автомобилей с российским гуманитарным грузом для юго-востока Украины, сообщил РИА Новости представитель Южного таможенного управления РФ Раян Фарукшин.

"В 08.00 мск совершение таможенных операций в отношении всех транспортных средств и товаров, находящихся в них, завершено", — сказал собеседник агентства, уточнив, что последний автомобиль уже покинул зону таможенного контроля со стороны РФ, выехав на Украину.


© AP Photo/ Pavel Golovkin
МЧС РФ: во втором гуманитарном конвое отправят продукты и воду
Это второй гуманитарный конвой (первый был в конце августа). Он состоит порядка из 200 грузовиков, которые везут консервы, сахар, муку, дизель-генераторы и другую помощь общим весом 1,88 тысячи тонн
.

 http://ria.ru/world/20140913/1023893866.html#ixzz3DAVbW09U
.http://cs617424.vk.me/v617424607/1bb8e/rvIrpkT7aBM.jpg.
Добавлю, что за время "перемирия" практически закончен ремонт на многих объектах жизнеобеспечения Луганска и Донецка. С территории России "на всякий случай" прокладывается высоковольтная линия электропередач на Луганск (как показало время случаи бывают разные). Газовая труба на Донбасс также есть, а значит есть шанс. что гуманитарной катастрофы на Донбассе этой зимой не будет.

"Перемирие" можно оценивать по разному. Но с точки зрения "гуманитарной" его можно только поддержать.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #77 : 18/09/14 , 12:05:19 »
О ситуации в Донбассе на 17 сентября   

О ситуации на Донбассе к вечеру 17 сентября.

1. В стратегическом отношении ситуация в целом поменялась слабо. Перехваченные коммуникации группировок хунты пытавшихся окружить Горловку создают солидный задел для крупных чисто военных успехов в случае перехода боевых действий в более активную стадию. Пока еще нельзя говорить о полном окружении, но при сохранении текущих тенденций, в течение 2-3 дней как минимум одна из группировок может оказаться в полноценном котле. В целом, противник перейдя к формированию ударных кулаков вследствии недостатка сил не может поддерживать должную плотность фронта на всем протяжении, поэтому даже превосходя армию в Новороссии в численности и кол-ве бронетехники, хунта имеет существенные слабости во фронте - участок между Мариуполем и Волновахой, фронт севернее Луганска, разрывы между группировками атакующими Ясиноватую и удерживающую выступ Дебальцево-Соледарск. Значительные силы хунты втянуты в удержание заведомо невыгодных выступов, которые прямо так и просятся к тому, чтобы их срезали. Нынешние заявления армии Новороссии о том, что якобы "создан самый большой котел за всю войну" конечно являются преувеличением, отрезанные коммуникации у группировки в 2000-2500 солдат, что явно уступает и Южному Котлу 1.0, и Иловайско-Амвросиевскому котлу. Тем не менее это является показателем, что хунта как влезала регулярно в котлы, так и продолжает - качество управления войсками даже в условно "мирный" период оставляет желать лучшего.

2. В плане сосредоточения, основные силы хунты уже стянуты на Донбасс, существенно нарастить группировку хунта пока не может - с учетом плановой ротации подразделений и стянутых на фронт боеспособных частей, пополнять группировку хунта сможет лишь вводом в строй восстановленных батальонно-тактических групп ранее разбитых подразделений, причем их боевые качества представляются весьма сомнительными вследствие больших потерь в людях и мат.части. По сути, без 4-й волны мобилизации, хунта не сможет существенно повысить численность своей группировки, которая остается примерно на уровне начала июля 2014 года. С учетом же провалившихся 3-х волн мобилизации, результативность 4-й так же вызывает известный скепсис. Хунта конечно еще не подошла к пороговым значениям своего мобилизационного потенциала, но уже испытывает серьезные трудности. Все это усугубляется проблемой с техникой - по разным оценках, хунта потеряло около 60-70% от имевшийся на Донбассе технике (причем что самое страшное для хунты, более 220 единиц бронетехники разной степени боеспособности досталось армии Новороссии, которая уже ввела в строй от четверти до трети захваченных трофеев). Конечно, на складах и ремонтных базах еще стоит немало танков, БМП, БТРов, САУ и РСЗО, но в августе и сентябре, пополнение не смогло компенсировать огромные потери. Потуги получить технику от стран НАТО и попытки выкупить технику по внешнеторговым оборонным контрактам, являются попыткой закрыть образовавшуюся дыру в мат.части. Украина продолжает пожинать плоды чудовищного разграбления советского военного наследства.

3. Ситуация с Донецким аэропортом остается прежнем. Хунта его удерживает, несмотря на то, что армия Новороссии его в очередной раз заблокировала. Хунта систематически обстреливает позиции ополченцев из танков и орудий, ополченцы в ответ заваливает снарядами и ракетами аэропорт. Отсутствие тут крупных калибров не позволяет выкурить противника из разветвленной системы подземных и бетонированных сооружений, позволяющих сохранять живую силу противнику. Тем не менее, потери в технике и проблемы со снабжением приводят к попыткам деблокирования аэропорта и проталкиванию туда новых сил. Одни попытки приводят к тяжелым потерям, когда прорывающиеся попадают под концентрированный огонь артиллерии армии Новороссии, с другой стороны, есть и факты прорыва во время "странного прекращения огня", о котором на днях сообщал Стрелков.
На резонный вопрос, откуда Стрелков в курсе этих событий, напоминаю, что там до сих пор воюют его полевые командиры, начиная с генерала Петровского, так что Стрелков прекрасно осведомлен о том, что там происходит на фронте.
Касательно же аэропорта, так же стоит упомянуть заявления с СМИ хунты, в которых указывалось на некий факт переговоров, в которых хунта якобы предлагала сдать аэропорт армии Новороссии в обмен на отвод войск Новороссии от Мариуполя на 5 километров. Несколько странное предложение, с учетом упорства, с которым хунта цепляется за аэропорт. Но возможно в последнее время, целесообразность его удержания стала сомнительной и его попытались обменять на какие-то оперативные выгоды на других участках. В общем, пока этот вариант остался всего лишь на уровне разговоров.



4. К северу от Луганска, в силу организационной слабости военных отрядов ЛНР не имеющих единой координации и действующих кто в лес, кто по дрова, противник на ряде участков медленно отходит, хотя ничего значимого на деле не происходит - бои как шли в районе Счастья, Станицы Луганской, Славяносербска и Веселой Горы, так и идут. Широкого охвата и окружения группировки хунты севернее Луганска не получилось, удар хунты на Станицу Луганская во второй половине августа сорвал амбициозные идеи перехвата коммуникаций хунты на линии Новоайдар-Счастье, в результате чего все свелось к оттеснению противника и затяжным боям за Счастье. Из существенного стоит упомянуть взрывы на Луганской ТЭС, в результате чего большая часть области осталась без света. Судя по тому, что командир карательного батальона "Айдар" недавно на камеру грозил взорвать ТЭС в случае наступления армии Новороссии на Счастье, каратели таки претворили свою угрозу в жизнь. В общем, пока из России в ЛНР тянут линии электропередач, чтобы "запитать" мятежную республику, с другой стороны хунта продолжает целенаправленное разрушение социальной инфраструктуры.

5. Обстрелы городов и населенных пунктов Новороссии фактически не останавливались ни на день с момента подписания так называемого "перемирия". Особенно достается Донецку и прилегающим городам, которые подвергаются обстрелам каждый день, с достаточно масштабными разрушениями и жертвами среди мирного населения. Ориентировано, с 6 по 17 сентября на территории ДНР погибло примерно 55-60 мирных жителей. Так как полностью зачистить позиции хунты вокруг Донецка (на что рассчитывали на волне победного наступления прерванного "перемирием") не удалось, то у нее осталось еще достаточно подходящих участков, которые позволяют накрывать практически все районы Донецка и его пригородов. Военного смысла они как и прежде не имеют и связаны исключительно с целями уничтожения гражданского населения и социальной инфраструктуры. В целом, пока противник не будет оттеснен западнее Карловки, отброшен от Ясиноватой и вычищен из Ждановки - на прекращение обстрелов рассчитывать не приходится.

6. По ситуации с "единым командованием Новороссии". Судя по всему никакого "единого командования" так и не образовалось, потому что подписанты решили заявить какие-то права на власть и гуманитарку, не посоветовавшись с остальными. Стрелков уже сегодня прокомментировал, что никакой серьезной угрозы для текущих раскладов данный акт самоуправства не несет. Судя по всему, происходящее является продолжением разборок связанных с приднестровцами и Антюфеевым, падение которого обострило внутренние противоречия, связанные помимо попыток зачистить "революционеров первой волны", с борьбой за контроль над поставками гуманитарки, которые в значительную степени определяют силу тех или иных отрядов ополчения, которые ее получают и соответственно военно-политическое влияние таких отрядов. Если внимательно присмотреться к списку подписантов, то не трудно увидеть, что там находятся люди отнюдь не избалованные поставками или выпавшие из круга тех, кто их контролировал. Наиболее крупные поставки замкнуты на "Оплот" Захарченко, отсюда и простой факт, что значительные силы "Оплота" сейчас сосредоточены в самом Донецке, чтобы не допустить как попыток силового переворота в свете обвинений Захарченко в предательстве, так и попыток силового передела контроля над гуманитарными поставками.
Разумеется вся эта грызня к "единому командованию" никакого отношения не имеет и поэтому данная инициатива широкого отклика среди медийных персон Новороссии не встретила и выглядит как инициатива группы лиц, никак не согласованная ни с военным, ни с политическим руководством народных республик - характерный момент, никто из известных персон ЛНР в этом "едином командовании" не замечен и никак его не поддержал. Угрозы от ДРГ "Варяг" с требованиями подчинится непонятному Корсуню, разумеется весьма сомнительного свойства, так как силовых возможностей подчинить этому командованию "стрелковцев", "Оплот" или "Призрак" просто нет. Собственно, язык подобных ультиматумов от не самых сильных отрядов, явно не тот способ, которым можно сплотить отряды Новороссии. Примечательно, что Мозговой, которому так же отпускали грузы весьма дозировано, это понимает и открестился от подобных инициатив. Впрочем, как верно заметил Стрелков, при переходе военных действий в более активную стадию, у подписантов просто не будет времени заниматься той ерундой, которой они сейчас занимаются.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4867-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-17092014-hronika-sobytiy.html - онлайн-трансляция на "Голосе Севастополя" за 17.08
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4901-video-svodka-novostey-novorossii-za-16-17-sentyabrya.html - видео-сводка за 16-17 на Кассад-ТВ (проблемы с регистрацией известны, сейчас они устраняются)

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #79 : 22/09/14 , 20:52:39 »

Не сейчас


Порошенко признал, что Украина потеряла 60-65 процентов своей военной техники в ходе карательной операции. Без расшифровки цифра, конечно, выглядит лукавой. Какая именно техника имеется в виду - неясно. Вся или только та, что находится в строю. В любой стране значительная часть военной техники находится на консервации, есть техника, которая передана на утилизацию, но в силу военной необходимости проходила процедуры ремонта и восстановления. В общем, цифра не совсем ясна.
Тем не менее, понятно, для чего Порошенко озвучил ее. По всем канонам, такие потери - это военный разгром. Причем полный. Возникает сразу вопрос и по потерям в живой силе - совершенно невероятно, что из двух волн мобилизации и той группировки, которая находилась в строю на начало операции (а это в общей сложности около 90-100 тысяч человек суммарно, включая и территориальные зондеркоманды) потери составляют заявленные 2 тысячи погибших[color=rgb(61, 91, 116) !important]. Однако эта тема, скорее всего, подниматься не будет - Порошенко озвучивал дозированные факты совершенно сознательно, и цель уже достигнута. Усиливать впечатление совершенно не нужно.

Задача Порошенко - нейтрализовать своих ультрас, требующих войны до победного конца. Кроме того, ему нужно объяснить и Западу свое нежелание воевать - он бы рад, да нечем. Цифры в 65% потерь в технике объясняют всё.

Порошенко прекрасно понимает, что достигнутые в Минске договоренности - максимум того, что можно получить прямо сейчас. Москва спасла его от реальной военной катастрофы и политической (а возможно, и биологической) смерти. Испытывать судьбу повторно он не намерен. Не сейчас. Not yet.

Порошенко хочет подождать и посмотреть, как переживет зиму Новороссия. Заодно и повесить на Россию все бремя ее содержания - сегодня же заявлено, что Киев будет содержать только те районы, над которыми развевается жовто-блакитный флаг. Ни копейки на восстановление территории, которую он уничтожал, Киев не даст. Вы хотели суверенитет? Берите, сколько проглотите.

При этом никаких гарантий ДНР и ЛНР не существует. На второй день после подписания меморандума чиновники второго эшелона четко разъяснили ситуацию - три года действия меморандума - предельный срок. Как только порядок на неподконтрольной территории будет восстановлен - все будет отменено. Иначе говоря - от войны никто не отказывается, Порошенко в том числе. Вопрос лишь в сроках.

При таких исходных несложно предположить тактику действий Киева - он будет выживать сам, создавая максимально невыносимые условия Новороссии. И атакует ее, не слишком беспокоясь о поводах, в тот момент, когда сочтет нужным. Сейчас этот момент явно не соответствует реальным возможностям Киева, поэтому Порошенко и вразумляет своих ястребов. Не спешите, говорит он. Еще не время.

А за провал нынешнего этапа, естественно, нужно кому-то ответить. Судя по тому, что озвучены такие разгромные цифры потерь техники, ответственность будет возложена на генералов. Не Порошенко же загонял технику в котлы. Как опытный бизнесмен, переживший все прелести 90 годов и выживший в течение четверти века украинской незалежности, он очень хорошо знает правило - у исполнителя чистая совесть, у заказчика - чистые руки. Его руки чисты, а генеральская совесть никого не интересует. Они как были козлами, так ими и остались. Отпущения, конечно, козлами. Ничего личного.
[/color]

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #80 : 25/09/14 , 10:47:08 »
Мозговой о текущем моменте



Всё чаще и всё больше удивляют "жрецы", стоящие у руля наших двух республик. В то время, когда необходимо объединяться во круг одной цели, которая продиктована волей народа. Наблюдается самоутверждение из разряда юношеского максимализма. Да, политологи обвиняют нас, полевых командиров в том, что мы саботируем Минские соглашения своим не согласием по всем пунктам. Обвиняют в том, что каждый из нас мнит себя как минимум "Наполеоном". Если бы это было так, мы бы не пришли к общему мнению по вопросу необходимости проведения военного совета. Только МО ДНР и ЛНР не видят в нём необходимости (хотя по сути они являются номинальными и созданы были на много позже, чем были сформированы сами ополчения). Возникает вопрос, не много ли на себя берут некие структуры, которые за всё время существования, не помогли подразделениям ополчений и ржавым гвоздём? За то пытаются сейчас переподчинить себе все боевые и слаженные подразделения, путём закрытия "военторга".

Но, это ещё пол беды... гораздо разрушительнее воздействует на ополченцев моральное давление. Один тот факт, что в Донецке заставляют по принуждению принимать присягу не Новороссии а именно ДНР, заставляет задуматься... Это как, у каждого "князька" своя армия? И вся эта процедура сопровождается позорным срыванием шевронов с надписью "НОВОРОССИЯ". Что это, всё? Выдохлись? И после этого нам смеют заявлять, что мы не правы? Что якобы мы ведём к расколу, недопонимаем политических тонкостей и масштабов происходящего.

Понимаем, ох как понимаем... и от целей своих не отступимся никогда! Не смотря на все санкции и угрозы переходящие к реальным действиям. Вчера, были похищены и увезены в неизвестном направлении, два бойца бригады ПРИЗРАК. Есть предположения, кто и зачем это сделал. Эти люди были у истоков народного ополчения. Догадываясь, как с ними будут себя вести, не трудно догадаться, что ребята не выдержав подпишут все бумаги очерняющее наши подразделения. И грязь может политься ещё большим потоком (ведь если мы не подчинимся так называемым министерствам, нас пригрозили объявить бандформированиями). Забывая о том, что именно эти подразделения являются основой армии Новороссии. Не в кабинетах она рождалась, а в окопах и блиндажах. С карабинами и автоматами, против артиллерии и танков.

А вам, господа политики и те, кто думаю, что они чуть ли не последняя инстанция и знают всё лучше всех... отвечу так.
Научитесь слушать народ, за который вы так яростно рвёте глотки и сотрясаете воздух фальшивыми речами. Неужели вы так и не поняли, что время ваше ушло и надеюсь безвозвратно. Так глубоко окунать людей в своих дипломатических реверансах в грязь, как было раньше - больше не получится. Мы не ваша собственность, как бы вам не хотелось обратного...

Сейчас вы планируете провести выборы. Почему-то совместно с Украиной, странно не правда ли? Более того, уже украинской стороной готовится всё необходимое для их проведения. В том числе и кандидаты. Было бы не плохо, ознакомится со всем списком кандидатов, с финансовой стороной вопроса. Ведь не одни выборы не проходили у нас бесплатно. Или есть уже спонсоры этого мероприятия. Интересно, кто.... случайно не Виктор Фёдорович, а может Ренат Леонидович?
Слушайте свой народ, не отворачивайтесь от него... иначе народ - отвернётся от вас!

КОМБРИГ МОЗГОВОЙ

https://vk.com/wall265927036_1449 - цинк

Плюс свежее видео от бригады "Призрак".



<a href="http://www.youtube.com/v/iNAsp9ooQE8?hl=ru_RU&amp;amp;version=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/iNAsp9ooQE8?hl=ru_RU&amp;amp;version=3</a>

И еще такая информация. Премьер-министр ДНР Захарченко на днях попал в автомобильную аварию, но вроде как не пострадал.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #81 : 28/09/14 , 14:13:51 »

Аэропорт 


 После того, как ополчение сумело взять новый терминал аэропорта Донецка, оно предложило "зеленый коридор" оставшимся в "старой части" аэропорта. Ответа к утру не последовало, что и следовало ожидать.


Ожесточенность сопротивления и нехарактерно умелые действия защитников аэропорта вполне укладываются в информацию о том, что эту точку обороняют специалисты-иностранцы. По некоторым данным, часть этих людей выполняла аналогичную работу в Славянске, создав периметр обороны вокруг горы Карачун. Если вспомнить о том, что говорил об этих людях Стрелков во время славянских событий, речь может идти о польской ЧВК, в составе которой находятся бывшие (а возможно, и действующие "отпускники") спецподразделения "Гром" - одной из наиболее качественных силовых структур Варшавского договора. С тех пор прошло много времени, однако "Гром" остается крайне серьезной организацией с очень качественной подготовкой.


 
Вряд ли сегодня в аэропорту Донецка находится много бывших сотрудников спецслужб европейских государств, однако их ценность заключается не столько в нечеловеческих качествах, сколько в теоретической подготовке и опыте. Организация обороны аэропорта говорит о высоком профессионализме именно в этой области.


Ценность аэропорта в его стратегическом положении. По факту, если Украина сумеет удержать за собой этот рубеж, Донецк останется под угрозой. Это крайне важный плацдарм для будущего наступления, который к тому же прикрывает западное направление на Днепропетровск и западные районы Донецкой области, которые Коломойский не оставляет надежды присоединить к своей территории юридически.


Удержать аэропорт именно сейчас крайне важно, так как идущие переговоры по разграничению в конечном итоге зафиксируют ту ситуацию, которая сложилась на данный момент. Для Украины с точки зрения нового наступления исключительно важно оставить за собой район Дебальцево, станицу Луганскую и донецкий аэропорт.


В складывающейся обстановке ополчение вынуждено до окончательного разграничения пытаться захватить аэропорт и отодвинуть линию соприкосновения хотя бы на десяток километров от него. Задача осложняется жестким лимитом времени - долго тянуть не удастся. 2 октября Москва и Киев проведут новый раунд газовых переговоров, и к этой дате, похоже, и подгоняют ополчение, чтобы оно подписало документ о прекращении огня и разграничении территории.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #82 : 29/09/14 , 11:59:18 »

Саботаж
Вполне возможно, что ополчение берет на вооружение тактику тихого саботажа. Во всяком случае, осмысленные боевые действия все чаще инициируются именно ополчением. Это касается и непрекращающихся попыток зачистки Донецкого аэропорта, и концентрации сил в направлении Волновахи, перемещения отдельных ударных групп в районе Дебальцево вполне четко указывают на то, что ВСН готовятся к тому, чтобы создать там в случае необходимости новый котел, по численности запертых в нем карателей, пожалуй, побольше, чем иловайский.


Вчера даже Лавров был вынужден заявить, что ополчение прислушивается, но не подчиняется Москве. Возможно, это какая-то игра, но более вероятно, что речь идет о констатации.

Недовольство перемирием крайне велико. Вслух не говорится, но слово "предательство" вполне угадывается в этом недовольстве. Наивно предполагать, что Захарченко и Плотницкий при всей их несвободе в принятиях решений согласны стать петрушками, безропотно выполняющими внешнюю волю. Им-то здесь еще жить.


Видимо, ополчение пытается использовать фактор партизанщины и отсутствия единого командования в пользу себе. Отдельные командиры принимают решения, мало согласующиеся с минскими договоренностями и разграничительными линиями, которые им чертят в Киеве и Москве. Будь это один-два командира, можно было бы говорить о неких сбоях и самостийности, однако общая картина такова, что самостийность проявляется повсеместно - но на низовом уровне. На верхнем идут клятвы верности и безусловного соблюдения мирных договоренностей.


Что из этого выйдет - сказать сложно. Предлагаемая схема разграничения, безусловно, убийственна для восставших. Как минимум такими действиями они пытаются установить новые фактические линии соприкосновения,
ослабив угрозы.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #83 : 07/10/14 , 12:46:50 »




Российские пограничники не пускают добровольцев и гуманитарные грузы на Донбасс






Ополченцы утверждают, что Москва закрывает границы для добровольцев из России и поставщиков грузов в Донбасс. К сторонникам «русской весны» возникает все больше вопросов со стороны правоохранительных органов. Эксперты считают, что власть намерена и дальше препятствовать частным инициативам в деле помощи ополченцам ДНР и ЛНР.

По словам полевого командира из ДНР Олега Мельникова, изначально, когда украинский кризис только разгорался, людей с оружием не пропускали ни в ту, ни в другую сторону. Но, как он утверждает, граница охранялась плохо, что давало возможность проводить большие колонны с людьми и гуманитарной помощью.

Сейчас же правоохранительные органы взяли ситуацию под контроль: теперь они одинаково задерживают нарушителей границы и ополченцев. По словам Мельникова, все перешедшие границу в неофициальных местах считаются нарушителями.

«На официальных КПП дела не лучше: оформить гуманитарный груз практически невозможно. Для провоза 100 бушлатов наш человек пересекал границу туда-обратно порядка 100 раз. Российские пограничники серьезно изменили отношение к добровольцам и активистам», — говорит Мельников.


Ранее замминистра обороны самопровозглашенной Донецкой Народной Республики по разведке, генерал ДНР Сергей Петровский, по прозвищу Хмурый или Плохой Солдат, подтвердил, что последние недели наблюдается резкий спад числа добровольцев и поставок зимней формы из России.

Ополченец и координатор негуманитарной помощи Александр Жучковский также говорит «Газете.Ru», что проблемы на границе с переправкой добровольцев и грузов за последние недели участились и проводить неофициальные поставки становится все сложнее.

«Да, по инициативе бьют, дыры на границе закрылись: например, мы неделю не могли переправить бронированные машины без документов. Пока сложно сказать, что это — «перегибы на местах» или начало системной политики подавления общественных инициатив по поддержке Новороссии», — говорит ополченец
. Источник

Как и следовало ожидать, слухи о закрытии границы и остановке работы военторга оказались соответствующими реальности. Gazeta.ru, конечно, тот еще источник, но данная информация прорывается уже из слишком большого числа и других источников, как официальных, так и нет.

Надеяться, что Новороссия устоит под ударами нацистов без помощи из России не приходится. Равно как и с вопросом "пережить зимний период". Вопрос ударят ли нацисты по Донбассу, сдается мне, риторический. Они и так постоянно атакуют, и как только накопят достаточные силы - ударят уже наступлением.

Правды о ситуации я не знаю. К группировкам, как провластным, так и оппозиционным - не принадлежу.

Если эта огласка  не специальный маскировочный прием, адресованный Европе и США, то ... лично мне остается либо готовить себя к уничтожению Новороссии, с этим как то надо будет жить, либо, как в случае с Ливией, выискивать "тайные сигналы", "хитрые намеки", "далеко идущие стратегии и уступки".

За последние месяцы оказалось, что даже в сети практически все пророссийские источники (будь то блоги, сайты, форумы) не являются независимыми и согласуют свою деятельность с кучей всякой шняги "наверху". Быть может, в этом и есть смысл, работать в команде - спокойнее для нервов. Есть план, задача, стратегия, идешь по ней.

И для читателей удобнее, никаких тебе рывков в стороны, "флюгеризма", тишь и благодать. Генеральная линия.

Характер вот только не тот. Дерьмо остается дерьмом вне зависимости от требований момента и стратегии - так его и должно называть.

P.S. В данный момент остановлюсь на том, что такая информация о перекрытии границы - она для США и Европы. Ну не могут не понимать и не оценивать силу социального взрыва в России в результате резни нацистами русских на Донбассе.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #84 : 13/10/14 , 13:13:39 »

Деградация


Покушение на Губарева, скорее всего, так и не будет расследовано. На фоне 40 тысяч погибших плюс-минус еще один - это просто статистика, не более того. Однако охота на руководителей донецкой революции лишний раз подтверждает предположение о деградации обстановки.
После прихода Славянского ополчения в Донецк была очень серьезная опасность развязывания внутренней гражданской войны между разными отрядами и лидерами - как вполне традиционный этап строительства нового гособразования, который крайне сложно пропустить. Однако во многом благодаря Игорю Стрелкову и его заместителю Петровскому (известному как Хмурый) удалось обойтись без этой стадии и не без труда, но заложить основы совета командиров. Совет был очень сырой, внутренние противоречия никуда не делись, однако я своими глазами видел, как удавалось решать вопросы координации и взаимопомощи. В июле-августе война стала приобретать вполне осмысленный характер, началось общее планирование.
 
К началу сентября стало очевидно, что ситуация провалилась. Разобщенность командиров стала вновь реальностью. Война снова разбилась на локальные и мало связанные между собой эпизоды. Покушение на Губарева оворит о том, что совет командиров стал недостижимой мечтой. Во всяком случае, пока на повестке дня война командиров. Те, кто выживут, будут вновь решать вопрос о возврате ситуации к июлю - однако это означает, что время, необходимое для строительства нормального управляемого государства, вновь бездарно транжирится.

По сообщению Тымчука (к которому приходится применять презумпцию лжи), сегодня люди Безлера совершили нападение на предвыборный штаб Захарченко. Если подтверждения этой информации не будет - значит, очередное вранье. Однако вранье вполне к месту - примерно такие события и должны начаться сейчас. Взаимные подозрения и конфликты между командирами достигли критической отметки, и когда они перейдут в стадию действий - сказать сложно. В любой момент - так будет точно.

Избежать войны еще можно. Однако для этого командиры должны все-таки собраться и договориться. Такую попытку попытался сделать Мозговой, пригласив на прошлой неделе всех на совет. Однако на него не приехал никто. Предложение Мозгового было просто проигнорировано - на совете был только он. Удастся ли все-таки провести такой совет в ближайшем будущем, неизвестно.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #85 : 13/10/14 , 16:40:23 »
Украинское руководство легализует Новороссию

Как стало известно «АН», Москва и Киев начали дипломатическое согласование фактического признания Новороссии как «замороженного территориального конфликта». В случае успеха переговоров это государственное образование встанет в один ряд с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем.
- Де-юре в мире никто Новороссию признавать независимым государством, конечно, пока не будет. Но де-факто все будут вынуждены считаться с реальностью. Сейчас идёт уточнение «границ признания». Реальность такова, что они должны соответствовать возможностям обороны Новороссии, – рассказал военно-дипломатический источник, знакомый с ходом переговоров.По его словам, территориаль­ный аспект стал камнем преткновения на переговорах.

«Киев не согласен с границами по сложившемуся административному областному территориальному делению. А Донецк и Луганск требуют разграничения именно по ним. Думаю, этот вопрос будет решён в ближайшие недели и на очередной встрече в Минске это будет зафиксировано», – рассказал офицер.Также, по данным «АН», «главным мотором» договорённостей стала наша разведка. СВР с помощью своих сотрудников сумела предоставить руководству России компрометирующую информацию на всю украинскую верхушку. Причём информация носила такой характер, что её обнародование, в том числе в западных СМИ, могло привести бы к очередной смене власти в Киеве. «Очень помогла, как ни странно, Юлия Тимошенко. Именно она предоставила часть информации по Порошенко, Яценюку, Коломойскому», – заявил источник.
.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #86 : 21/10/14 , 22:33:12 »

Общий обзор ситуации на середину октября


Министерство обороны ДНР сообщило о том, что за минувшие сутки в Донецке погибли не менее 12 человек и 27 ранены. Информация от горсовета пока тоже не точна. Тем не менее, количество жертв во время "мирного процесса" ничем не отличается от времени ведения боевых действий. С момента подписания минских договоренностей оно достигло более 500 человек, причем за последние 10 дней суммарно погибло не менее 200 человек.
На пропускных пунктах вновь увеличивается число беженцев, а число переходящих на российскую сторону вновь начало превышать поток в обратном направлении.
 
Ужесточились условия переброски гуманитарных грузов. Все чаще они ждут по нескольку дней или даже недель возможности перехода на "ту сторону". При этом количество помощи сокращается. Нужно понимать, что существенные количества ее попросту "пропадают", как это было и раньше. За все время до Горловки, к примеру, дошло всего лишь 750 кг (половина "Газели" (!)) такой помощи. Об этом сказал Безлер Ольге Кулыгиной, которая приехала буквально вчера от него. Он с огромным трудом вспомнил вообще сам факт этой "помощи" после того, как она ему напомнила о какой-то громкой пиар-акции КПРФ о ее поставке.

Чрезвычайно тяжелое положение с наличными. С переводами - тоже. Реально перевести в тот же Донецк любую сумму практически невозможно. Мы на днях с оказией передали очень небольшую сумму наличными знакомым, которые третью неделю сидят вообще без копейки денег. Пока как-то системно эту проблему решить не получается - ни в частном порядке, ни на более организованном уровне. Наличный оборот в торговле чрезвычайно мал, что убивает и без того на ладан дышащие магазины. Спасают ситуацию рынки и стихийная торговля, которая все чаще приобретает характер обмена. При этом с наступлением холодов люди вынуждены возвращаться с дач и деревень в города. В Донецке количество людей даже несколько увеличилось, несмотря на все более ожесточенные расстрелы.

Командиры пытаются хоть как-то запускать предприятия. Хотя и здесь есть серьезная диффиренциация - если в Горловке Безлер "выписывает" специалистов и пытается реанимировать замершие производства, то в других местах командиры зачастую просто "доят" еще работающие предприятия. Нередки "разборки" между местным командованием разных отрядов за контроль над жиденькими потоками.

Гуманитарные конвои из России как были, так и остаются несистемными и случайными - при этом совершенно неизвестно, куда в этот раз они будут направляться. Если будут, конечно. В основном они идут в направлении Донецка и Луганска. Районные города в этом смысле остаются за бортом.

Поток добровольцев из России еще есть, однако это в основном те, кто принял решение месяц-полтора назад и проходил подготовку и собирался на сборных пунктах. Само по себе количество добровольцев, идущих в Новороссию, серьезно снизилось, что даст видимый эффект буквально через неделю-две - их количество неизбежно и весьма существенно упадет.

Очень тяжелое положение с зимним обмундированием. В общем и целом им обеспечено менее половины ополчения. При этом командиры разных уровней отвлекают весьма значительное число вооруженных ополченцев на сугубо охранные мероприятия - в первую очередь, для охраны своих вновь приобретенных особняков и предприятий. По грубой оценке, не менее 2-2,5 тысяч человек в ополчении заняты этой важной работой, которая не требует их присутствия на передовой. Как раз эти бойцы вооружены и экипированы по полной программе.

Если учесть, что в ополчении обеих республик по разным данным до 15-18 тысяч человек, то очевидно, что столь большую территорию держать под контролем ему явно сложно. При этом в отсутствие гражданских структур ополчение вообще занято массой различных и совершенно несвойственных ему функций, что опять-таки, отвлекает от непосредственной работы дополнительные сотни человек.

Картина, безусловно, безрадостная, хотя ее в какой-то мере спасает примерно такая же картина "на той стороне". У карателей те же проблемы с зимним обмундированием, за пределами населенных пунктов военные и зондеркоманды в основном обеспокоены своим собственным обогревом и пропитанием. В войсках чрезвычайно низкий уровень дисциплины и отвратительное командование на всех уровнях. Единичные проблески связаны скорее с личными качествами командиров, чем с системной работой.

Техника ВСУ в очень неважном состоянии. Зачастую ее хватает на то, чтобы дойти до места сбора. На маршах теряется до 10-15% всей техники. В случае боевых действий в исправном состоянии до боя доползет примерно две трети от того, что сейчас собирается против ополченцев. Однако сейчас в зону АТО гонят все, что удается снять с консервации и отремонтировать, плюс продолжают прибывать "гуманитарные поставки" из стран бывшего Варшавского договора. Их состояние, кстати, не сильно лучше.

Есть информация, что Коломойский начинает постепенное частичное расформирование своих спецбатальонов, отзывая их отдельными подразделениями в Днепропетровск и разоружая. Видимо, разложение достигло такой стадии, на которой есть серьезные опасения за контроль над ними. Высшее руководство намерено в ближайшее время расформировать еще несколько территориальных батальонов по примеру "Шахтерска". Причина - та же. Впрочем, если боевые действия все-таки начнутся, с ними вопрос решат иначе.

В общем, обстановка деградации налицо, и по сути, идет соревнование - какая из сторон деградирует быстрее. Нужно отметить, что по всем видимым признакам разложение на территории восстания идет быстрее, однако и у украинской стороны в этом смысле радостных новостей немного - большие системы имеют меньшую устойчивость и способны развалиться на более высоком уровне управляемости, чем малые. Поэтому заранее предсказать, кто выиграет это соревнование, непросто.

Возможно, что боевые действия, к которым явно готовится украинская сторона, призваны приостановить эту деградацию, так как любая армия, собранная для войны, но стоящая без движения, быстро попадает в условия, когда ее боеспособность начинает динамично рушится.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: Война в Новороссии
« Ответ #87 : 28/11/14 , 18:22:59 »

Ни мира, ни войны, Донецк не сдавать...


Перепихивание мячей из Москвы в Киев и наоборот при всей их бессистемности и обилии версий разных хитрых планов обеих сторон тем не менее имеет под собой вполне логичную основу.
Обе стороны прекрасно понимают, что впереди - война за Крым. Однако существование ДНР и ЛНР ставит под сомнение целесообразность подобной операции - у Киева просто нет столько войск, чтобы вести войну на два фронта. Однако ДНР и ЛНР мешают проведению атаки на Крым еще одним образом - чисто политически.
 
Дело в том, что Россия не может в ответ на удар Киева по Крыму перейти границу "на материке". Точнее, может, но - не рискнет. Запад рассматривает Крым как территорию Украины, и поэтому любую операцию против Крыма формально будет считать такой же АТО на территории Украины - то есть, ее сугубо внутренним делом. По мнению Запада и Киева Россия агрессор и захватила Крым, и Украина с ее точки зрения и с точки зрения Запада будет воевать на своей территории, что делает ответ России "на материке" актом агрессии - и вот тогда Запад включит весь арсенал мер и методов, кроме, пожалуй, прямого военного ответа. При этом помощь Запада самой Украине - и военная, и техническая, и любая иная - в этом случае совершенно не исключается.

Территория ДНР и ЛНР в этом случае - гарантия от удара Киева по Крыму. Именно потому, что формально ДНР и ЛНР - это тоже территория Украины, что, кстати, активно каждый раз озвучивается из Москвы. И именно оттуда в случае атаки Крыма и последует контрудар. Формально наступать будет ополчение, так что к Москве предъявить претензии будет сложно.

Раз так, то позиция Киева в этой ситуации предельно прозрачна: ему плевать на Донбасс, его территорию и жителей. В случае поражения нет смысла цепляться за него, в случае победы над Россией он вернется обратно и так. Задача Киева - вынудить Россию признать ДНР и ЛНР независимыми территориями, а еще лучше - объявить об их интеграции с Россией. Тогда Киев может не опасаться удара оттуда - по указанной выше причине.

Собственно, поэтому и устраивается гуманитарная катастрофа: Москве все тяжелее делать вид, что это ее не касается, а попытки призвать Киев не убивать миллионы людей не находят никакого отклика ни на Украине, ни на Западе. Нужно что-то делать, и любые действия России могут запустить волну пропаганды об аннексии Донбасса. Поэтому Москва убирает всех россиян со всех командных и руководящих постов - чтобы минимизировать возможности для этой пропаганды. Ход корявый, но ничего другого не остается.

Тем не менее, ситуацию это никак не исправляет. Катастрофа Донбасса в условиях сплошной блокады со стороны Украины - вопрос времени. Гуманитарные конвои из России помогут мало - ими людей не спасешь. Спасти территории можно, создав на них полноценное управление, но в планы Москвы совершенно не входит обособление Донбасса от Украины. Поэтому не вводится своя валюта, поэтому не интегрируется с Россией его экономика и управление.

Киев хладнокровно ждет, какой именно ход Москвы можно будет представить как аннексию и провоцирует ополчение на наступление. Созданная вдоль линии фронта линия обороны укреплена настолько, что взять ее без тяжелой артиллерии, танковых клиньев, авиации невозможно без тяжелейших потерь - при этом в людях у ВСУ остается 2-3-кратное преимущество. Бои в аэропорту показали, что размен в людях идет практически 1:1, и поэтому прорыв обороны возможен только при явном участии российских войск.

Задача Москвы в такой ситуации противоположна - не признавать ДНР и ЛНР, заявлять, что они являются территорией Украины, оказывать явно только гуманитарную помощь и безостановочно призывать к переговорам и затягивать процесс. Нападение на Крым без решения проблемы Донбасса невозможно, это понимают все стороны, и поэтому стратегия России - затянуть процесс до бесконечности в надежде, что Украина таки рухнет (согласно одной из версий Хитрого плана).

Люди, понятно, никого в такой ситуации не интересуют. Киеву выгодно, чтобы они умирали во все возрастающих количествах, чтобы вызвать массовый исход беженцев в Россию и обезлюдить территорию - тогда весной можно будет проводить военную операцию и опять же - ждать явного проявления российских Вооруженных Сил. Москве выгодно представлять происходящее как геноцид и обвинять в нем Киев в надежде, что мировое сообщество, наконец, ужаснется и усовестится. Во всяком случае, ни та, ни другая сторона не проявляют никакого интереса в деле реального спасения людей - они в данном случае являются разменной монетой.
Подкормить, чтобы не сразу умерли - вот единственное, что может делать Россия через гуманитарные конвои, которые явно недостаточны. Ко всему прочему зачаточные органы управления на местах не в состоянии нормально распределять среди населения поступающую помощь. Помощь активно разворовывается на всех этапах ее прохождения - по разным оценкам, на территории России пропадает от 30 до 40%, на территории Донбасса - еще 40-45%. Как следствие - уже есть случаи голодных смертей в нестоличных районах Донбасса и Луганщины - причем не единичные.

Цинизм происходящего, безусловно, зашкаливает. Однако это - плата за полугодовое топтание и нерешительность. За предательство российских интересов и интересов людей, которых попросту обманули.


Выхода из ситуации в реализуемой Москвой схеме нет. Рано или поздно ей придется предпринимать какие-то действия, причем чем дальше, тем меньше смысла в них просматривается. Время играет сейчас строго против России. Действия с ограниченными целями тоже не имеют смысла - они никак не ломают стратегию Киева. Даже если вдруг начнется наступление ополчения, даже если предположить, что оно сумеет отодвинуть линию фронта от Донецка и Луганска, это никак не решит задачу выживания территорий с опорой на собственные силы. Все равно нужно будет решать вопрос с денежной системой, с социальной системой, с экономикой - и без интеграции с Россией этого не достичь. Тогда будет поставлен вопрос об аннексии территории, ужесточении санкций и чего там еще выдумет изобретательный Запад. Не делать ничего - к весне выжившие будут только среди тех, кто сумеет бежать в Россию. Защищать безлюдную территорию ополчению смысла нет, да и будет ли оно к тому времени - вопрос тоже непростой. Когда воевать не за что и не за кого - исчезает мотивация. А это - главное, чем ополчение отличалось от карателей.

Выход лежит только в сломе всей текущей стратегии. Если наступление - то только с решительными целями и безо всякой оглядки на Запад. До самого Киева. Запад все равно будет нашим врагом при любых раскладах, что бы об этом не докладывали Путину его советники. Если наступление невозможно - тогда эвакуация всего населения, вывод ополчения и подготовка к войне за Крым. Власти все равно придется держать ответ за предательство Донбасса - но у нее есть шанс хотя бы исключить обвинение в пособничестве киевскому геноциду.

Оффлайн Гренада

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Война в Новороссии
« Ответ #88 : 30/11/14 , 23:20:43 »
Цитировать
Власти все равно придется держать ответ за предательство Донбасса
- Не придется . По тому что вся небезразличная и самая  активная часть населения России на тот момент будет уже уничтожена в этой войне. Оставшееся же стадо по первому щелчку пальцев будет рукоплескать и скандировать  " Одобрям" и " Да Здравствует"-  А не к этому ли она  и стремится ?

Оффлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 8098
Re: Война в Новороссии
« Ответ #89 : 03/12/14 , 21:32:22 »