Форум 17 Марта

ОБЩЕСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЗА РОДИНУ СО СТАЛИНЫМ - ВПЕРЁД!" ("17 МАРТА") => НАША ГОСТИНАЯ => Яков Евгеньевич Джугашвили => Тема начата: Админ от 10/04/13 , 21:56:01

Название: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 10/04/13 , 21:56:01
Здесь мы рады приветствовать потомка величайшей исторической личности - Иосифа Виссарионовича Сталина, славу которого, как показывают истекшие десятилетия,  не смогут видимо,  затмить и века.

Итак, добро пожаловать, Яков Евгеньевич!
Расскажите здесь кратко о себе, о вашем отношении  к прошлому, к современной жизни.

Всем остальным участникам нашего форума напомню: здесь можно лишь задавать вопросы Якову Евгеньевичу, обсуждать  ответы нашего гостя и обмениваться мнениями прошу здесь (http://17marta.ru/forum/index.php?topic=8868.new#new).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/54835962.8d/0_11dd65_a8b14200_L.png)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 10/04/13 , 22:22:58
Долго искал куда и что нажать чтоб оставить сообщение..Если куда-то не туда пишу то прошу объяснить на пальцах как тут ориентироваться..

Большое спасибо за приглашение!
Для знакомства со мной можно почитать эти два интервью http://www.kislorod-books.ru/journal/obschestvo/intervju/jakov-dzhugashvili-lozh-ob-iosife-staline-eto-virus-razrushajuschij-nash-zaschitnyj-mehanizm.html (http://www.kislorod-books.ru/journal/obschestvo/intervju/jakov-dzhugashvili-lozh-ob-iosife-staline-eto-virus-razrushajuschij-nash-zaschitnyj-mehanizm.html)

и

 http://www.segodnya.ua/world/Pravnuk-Stalina-vyskazal-svoe-mnenie-o-smene-nastroeniy-v-Gruzii.html (http://www.segodnya.ua/world/Pravnuk-Stalina-vyskazal-svoe-mnenie-o-smene-nastroeniy-v-Gruzii.html) 

А это мой личный сайт www.jugashvili.com (http://www.jugashvili.com) в категории PRESS я выкладываю те материалы которые считаю полезными для всех...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 10/04/13 , 23:14:06
Долго искал куда и что нажать чтоб оставить сообщение..Если куда-то не туда пишу то прошу объяснить на пальцах как тут ориентироваться..
Всё в порядке, Яков Евгеньевич!

Ещё раз приветствуем вас на нашем форуме сталинистов!

Теперь, имея предоставленные вами ссылки, приступаем к их изучению...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 10/04/13 , 23:56:39
Спрашивает Заборский из Ленинграда.
Вопрос: Почему Вы не последовали примеру Иосифа Виссарионовича и не стали коммунистом?
Спасибо за ответ.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 11/04/13 , 00:04:22
Спрашивает Заборский из Ленинграда.
Вопрос: Почему Вы не последовали примеру Иосифа Виссарионовича и не стали коммунистом?
Спасибо за ответ.
Уважаемый товарищ Заборский! Представляйтесь, пожалуйста, полнее, называйте своё имя-отчество или хотя бы имя. Представьте себе, каково в противном случае отвечать на ваш пост, называя вас лишь по фамилии - "Заборский".
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 11/04/13 , 10:03:13
Цитировать
Я закончил Школу Искусств Глазго (Великобритания) в 1997 году. В том же году прошла моя первая выставка в Лондонской галерее Boundary. В Лондоне участвовал и других выставках.
как получилось,что правнук великого прадеда оказался и получил образование в гнезде антисоветизма и антируссизма.
Уверены ли в том,что Ваша сегодняшняя просталинская позиция не дань моде и не попытка набрать очки на росте популярности Вашего предка-слишком многие возвращались из обители демократии другими людьми.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 11/04/13 , 15:56:31
Заборскому из Ленинграда.
Где вы вычитали о том что я "не коммунист"?(ткните пальцем пожалуйста)...
Я уже вышел из того возраста чтобы следовать примеру кого-либо без понимания того ЗАЧЕМ я это делаю.

Цитировать
"...дань моде и не попытка набрать очки..."
Если вы считате что пропаганда идеи ответственности власти и подготовка к проведению референдума по принятию ЗОВ(а значит установлению в РФ истиного НАРОДОВЛАСТИЯ ) является "дань моде и набором очком" то тогда будьте любезны сообщить мне что я должен делать такого чтобы Заборский из Ленинграда круто поменял своё мнение на этот счёт:)))
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 11/04/13 , 18:53:41
Здравствуйте, уважаемый Яков Евгеньевич!
Очень рад, что наш форум посетили Вы, мой единомышленник. Потому что даже здесь, среди постоянных участников форума, приходится с большим трудом находить людей, на которых можно опереться в вопросе об ответственности власти. Моё мнение по поводу Суда Народа над властью полностью совпадает с Вашим.
Кто не согласен с тем, что:
Безответственность и безнаказанность власти - главное зло современной России, и что
  это зло необходимо искоренить, приняв Закон о Суде Народа над властью,
тот предаёт память своих предков, тот вручает свою душу сатане, тот хочет  прожить свою жизнь двуногой скотиной, не осознающей, что его страна становится концлагерем, а дети - пронумерованными рабами новых оккупантов.
Обсуждение темы об ответственности власти у нас здесь http://17marta.ru/forum/index.php?topic=8757.30 (http://17marta.ru/forum/index.php?topic=8757.30)
Надеюсь, что админ восстановит сегодня вечером объявление на эту тему сверху форума в таком же виде, в каком оно было до начала Вашей конференции.
С уважением Александр Анатольевич Харчиков
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Hrizos от 11/04/13 , 19:27:54
Здравствуйте, уважаемый Яков Евгеньевич!

К сожалению, приходится  говорить, что и патриотическое движение в настоящий момент раздроблено либеральными реформаторами по принципу «разделяй и властвуй», существуют различные партии и движения, считающие себя оппозиционными власти. Даже в среде  называющих себя сталинистами есть те, которые Сталина уважают и почитают, но при этом ненавидят Ленина. Отношение Иосифа Виссарионовича  к Ленину известно, хотелось бы узнать Ваше отношение к Владимиру Ильичу?

Несмотря на полнейший беспредел, большинство людей просто молчит и терпит, никакими партиями и движениями не задействованы, много и таких, которым совершенно безразлично что происходит со страной да и с ними самими – это результат регулярного просмотра дебилизора и насаждаемого культа золотого тельца, уводящего в неосуществимые для большинства людей мечты – лично сказочно обогатиться любой ценой, и слушать они не хотят ни о какой Родине. Что должно произойти с такими людьми, чтобы они поняли, так дальше жить нельзя? Обычно уповают на русскую поговорку: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится».
Как Вы думаете, Яков Евгеньевич, что может быть тем самым «громом»?

Идея движения «ЗОВ» очень привлекательна и на все сто - справедлива, можно даже сказать, революционна, насколько я в курсе, прецедентов народного суда над властью нигде в мире нет. Как говорил В. И. Ленин, революция должна уметь защищаться, поэтому вопрос:
Предусматриваете ли Вы противодействие существующей власти вашему движению, которое может быть и открытым - запрещающим, как это случилось с АВН, а может быть и скрытным, разрушающим движение изнутри?

Посмотрела на сайте Ваши работы – очень красиво, Вы любите море – свободную стихию, как называл его А. Пушкин, Ваши краски чисты и гармоничны, что говорит о Вашей светлой душе. Нет ли у Вас в планах написать картину, посвящённую прадедушке? Вы его очень тонко чувствуете, судя по Вашим публикациям и выступлениям, одно из них я хочу представить читателям нашей пресс-конференции для более полного знакомства с Вами:


http://www.youtube.com/v/xup2n-PIGvc?version=3&hl=ru_RU

С пожеланиями Удачи и Вдохновения, Людмила.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Станислав Субботин от 11/04/13 , 19:39:23

Я Станислав Субботин! Добрый вечер, Яков Евгеньевич, очень рад повстречаться здесь с Вами. Я не то, что почитатель Сталина, целью своей жизни и судьбы и сейчас и всегда я поставил - возвращение исторической справедливости по отношению к грандиозной личности Иосифа Виссарионовича Сталина... Написано около сотни стихов по этой теме, свёрстана книга, которую обязательно издам...  Впрочем, об этой стороне моей деятельности полнее всего расскажут сами произведения... Кроме этого, горячий сторонник идеи, которые развивало ныне запрещённое движение АВН, лично встречался с Мухиным и т.д. Это коротко о себе... теперь мои вопросы...
1. Почему никакая ложь так и не прилипает к Сталину, ваше мнение...
2. Много нынче между историками обсуждается версия  заговора и убийства И.В. Сталина. Ваше отношение к этой версии, которой сам я подвержен...
3. Предал ли любимец Верховного Г.К. Жуков своего главнокомандующего и возможно ли его непосредственное участие в заговоре против Сталина...

На первый раз - вопросов хватит... Хотя очень хочется спросить: на Вашу долю выпала миссия о конкретной защите чести и  достоинстве Вашего знаменитого родственника
в судах по всевозможным искам: будет ли это продолжено с железной последовательностью...

Заранее благодарю за ответы, встречу... С глубочайшим уважением - Станислав Субботин.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 11/04/13 , 19:55:17
А.А.Харчикову. Согласен!

Людмиле. Спасибо!
Многие люди называющие себя сталинистами представляют Сталина богом, ну или на худой конец великим мудрым и т.д.,  т.е человеком наделённым некими качествами которыми не обладает обычный смертный...Это огромная ошибка, очень вредная, т.к. отбивает у людей желание быть Сталиным. А сейчас, в отсутствие Сталина каждый обязан им быть, точнее стремится им быть.

А что значит быть Сталиным? Это прежде всего означает желание УЧИТЬСЯ каждый день и всю жизнь. Сталин стал сталиным именно в силу своего огромного желания учиться...Он вождём-то был именно в силу своего ума, работоспособности, справедливости и т.д., а не в силу должности или сверхестественных качеств...

Второе. Сталинистам необходимо уметь объяснять ныне живущим СВЯЗЬ между их ухудшающейся жизнью и отсутствием Сталина а точнее его ИДЕЙ..Но многие сталинисты к сожалению сами не понимают что за идеи были у Сталина..

Насчёт "грома". Гром уже давно грянул но ведь надо это уметь объяснить людям. А после этого предложить ПУТЬ как из этого г.. выбираться...Вот ИГПР ЗОВ без словблудия и вумной терминологии объясняет людям ЧТО и КАК надо делать а главное то что это должны делать САМИ ЛЮДИ  а не партии и политики... 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 11/04/13 , 20:51:39
С.Субботину. Уважаемый Станислав!
Думаю, что любая пропаганда Сталина должна преследовать одну единственную цель: делать людей умнее. Сталину эта пропаганда (стихи, книги, фильмы и т.д.) как ежу калоши. Это нужно НАМ - ныне живущим. Для чего? Чтобы ПРАВИЛЬНО строить нашу жизнь.
Что толку от того, что в какой-то момент все станут считать Сталина великим? Надо ведь объяснить людям в чём это величие заключается.

Причина того что к нему не липнет ложь в том, что достижения государства СССР в период его жизни настолько грандиозны, что народу плевать на всё остальное. Даже тем кто искренне верит в "сталинские репрессии", и т.п...

Толковее всех об убийстве Сталина на мой взгляд написал Юрий Мухин в книге УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИИ...

Насчёт Жукова есть  основания считать его предателем..Жуков нигде не упоминает о директиве от 18 Июня..Это очень подозрительно...Опять же советую почитать Мухина "ГЕНЕРАЛЬСКАЯ МАФИЯ ОТ КУТУЗОВА ДО ЖУКОВА",
а также Арсена Мартиросяна "22 ИЮНЯ.БЛИЦКРИГ ПРЕДАТЕЛЬСТВА и АНАТОМИЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВА".
А также Олега Козинкина "АДВОКАТЫ ГИТЛЕРА. КТО ПРОСПАЛ НАЧАЛО ВОЙНЫ".

Насчёт исков могу сказать одно:  это прежде всего зависит от тех, кто непосредственно дерётся в судах от имени моего отца. Это 3 человека: Ю.Мухин, С.Стрыгин и Л.Жура. Судя по всему эта тройка ещё будет наводить ужас на брехунов...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 11/04/13 , 21:42:07
из википедии
Цитировать
Иску?cство  — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%EE#cite_note-3) внутреннего (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80) или внешнего[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%EE#cite_note-4) мира творца в (художественном (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7)) образе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%28%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29); творчество (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%EE#cite_note-5).
 Искусство (наряду с наукой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0)) — один из способов познания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) реальности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) и взаимодействия с нею.
прошу меня извинить,Яков Евгеньевич,но Ваше творчество поставило передо мной вопрос ответ на который мне хотелось бы получить в Вашей интерпретации:может  ли дегенеративное искусство "способствовать познанию реальности и взаимодействию с ней?"
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 11/04/13 , 22:00:57
малик54. сначала надо определить что такое дегенеративное искусство и уж потом отвечать на  ваш вопрос...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Vuntean от 11/04/13 , 22:19:43
Многие люди называющие себя сталинистами представляют Сталина богом, нну или на худой конец великим мудрым итд т.е человеком наделённым некими качествами которыми не обладает обычный смертный...Это огромная ошибка, очень вредная тк отбивает у людей желание быть Сталиным. А сейчас, в отсутствие Сталина каждый обязан им быть, точнее стремиться им быть. А что значит быть Сталиным? Это прежде всего означает желание УЧИТЬСЯ каждый день и всю жизнь. Сталин стал сталиным именно в силу своего огромного желания учиться...Он вождём-то был именно в силу своего ума, работоспособности, справедливости итд а не в силу должности или сверхъестественных качеств...


Мне очень понравилось, как Вы сказали. Действительно, новый Сталин если появится, то не откуда-нибудь с неба, а из нашей среды, из среды народа. Что толку поставить идола и молиться на него? Это только отвлечение людей от борьбы за лучшую жизнь. Даже и власти не против, выдать буржуазно-бюрократического вождя "за нового Сталина" и дальше грабить страну и угнетать народ. Об этом хорошая статья есть - "Фальсифицируемая реабилитация и её возможные итоги" (http://www.pravda-pravo.ru/forum/index.php/topic,613.msg2123.html#msg2123). Хорошо бы если Вы на досуге прочли и сказали своё мнение.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 11/04/13 , 22:54:08
vuntean. Статья мне не понравилась, потому что Сталин=диктатура пролетариата является неверным равенством.
Сталин был коммунистом? Был! А что значит коммунизм по Сталину? Это общество ВСЕХ его членов а не партии или класса. А значит диктатура и коммунизм вещи несовместимые (диктатура была нужна чтобы избавится от паразитов в обществе, но к 30-м годам их уже не было).
 Именно поэтому в 1936 году Сталин решает сделать власть в стране по-настоящему коммунистической, т.е передать эту власть НАРОДУ в лице его советов отобрав её у парт аппарата...Но партаппарат не дал ему этого сделать и устроил 37-й, который впоследствии Хрущ назвал "сталинскими"..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 11/04/13 , 23:48:20
малик54. сначала надо определить что такое дегенеративное искусство и уж потом отвечать на  ваш вопрос...
если  "Искусство (наряду с наукой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0)) — один из способов познания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) реальности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) и взаимодействия с нею",то дегенеративное искусство отказ от познания реальности и попытка вместе с такими идеологами дегенерации в живописи,как Малевич,Кандинский,Фрида Калло и несть им числа оправдать собственное неумение рисовать .
Только не говорите ,что Вы таким (http://www.jugashvili.com/works/images/2009/storm_2009.jpg)видите мир

и таким .(http://www.jugashvili.com/works/images/2005/Headshot_2005.jpg) человека.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 12/04/13 , 00:40:56
Здравствуйте, уважаемый Яков Евгеньевич!
Мой вопрос:
«Спрашивает Заборский из Ленинграда.
Вопрос: Почему Вы не последовали примеру Иосифа Виссарионовича и не стали коммунистом?
Спасибо за ответ.»

Вы парировали:
«Заборскому из Ленинграда. Где вы вычитали о том что я "не коммунист"?(ткните пальцем пожалуйста)... Я уже вышел из того возраста чтобы следовать примеру кого-либо без понимания того ЗАЧЕМ я это делаю.  "...дань моде и не попытка набрать очки..." Если вы считате что пропаганда идеи ответственности власти и подготовка к проведению референдума по принятию ЗОВ(а значит установлению в РФ истиного НАРОДОВЛАСТИЯ ) является "дань моде и набором очком" то тогда будьте любезны сообщить мне что я должен делать такого чтобы Заборский из Ленинграда круто поменял своё мнение на этот счёт:)))»

Отвечаю:
Уважаемый Яков Евгеньевич!
Однако, Вы ушли от ответа на мой, безусловно, прямолинейный, но вовсе не оскорбительный вопрос. Разве обязательно всем,  в том числе потомкам Сталина, быть коммунистами?
Вопрос-то естественный, поскольку Ваши  великий прадед -  вождь коммунистов, а дед и отец - коммунисты.  Этот вопрос пока остаётся, так как у меня просто не было возможности «вычитать» где-то, что Вы - коммунист.    Не поможете ли ссылкой?
Вместе с этим из Ваших слов можно сделать  вывод, что Вы, по умолчанию, не считаете себя некоммунистом.  Значит ли это, что Вас можно считать коммунистом?  Если так, то мы – единомышленники.
(Далее,  заговорив о возрасте, Вы стали почему-то МНЕ отвечать на вопрос, заданный MALIK54, чётко сказав, что Вы - сторонник ЗОВ и истинного НАРОДОВЛАСТИЯ.  По этим темам есть вопросы, но, вероятно, для другого форума…)

Спасибо за ответ и с уважением,   Заборский, г.Ленинград
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 09:31:50
малику. Я так понял что вы не в состоянии дать определение и поэтому  дегенеративное искуссвто в вашем понимании это то которое вам не нравится. :)Ладно.(т.е когда комуто понадобится решить является ли дегенеративным работа того или иного художника этот некто должен будет обратиться к вам за советом:))) Теперь о главном. Живопись это прежед всег КАК и уж потом ЧТО. Потому что живопись делается руками: какими бы ни были прекрасными ваши намерения(идеи, замыслы проекты итд) т.е "хотелки" надо УМЕТЬ их ещё и претворять в жизнь. Ваше отношение к изобразительному искусству является типичным для большинства тк вы рассматриваете живопись как кнгигу, кино, статью итд..Это неверно. Живописью надо наслаждаться а не ПОНИМАТЬ..Это визуальная информация а не философская следовательно понимать там нечего...Идеи надо доносить словами, иллюстрациями, плакатами, кино итд т.е теми средствми которые лучше смогут выполнить роль пропаганды. Живопись, в условиях современных технологий, может наконец избавится от выполнения пропагандистских функций...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 10:03:52
Заборскому. Для меня коммунизм и есть народовластие потому что коммунизм есть общество ВСЕХ его членов а не какого то класса а значит власть в таком обществе принадлежит ВСЕМ. Однако без понимания того КАК осуществить влсть ВСЕХ мой коммунизм останется "хотелкой" и "мечталкой". Поэтому я нашёл своих единомышленников в ИГПР ЗОВ у которых есть чёткий план того КАК установить народовластие. И я всяческий стараюсь донести нашу идею до людей...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 10:17:48
малику вдогонку. "Вот вы пишете эту словесную лабуду: "...то дегенеративное искусство отказ от познания реальности.." и считаете это определением. Вот объясните мне такую вещь. Перед вами лежат две работы: одна дегенеративная другая нормальная. Как вы следуя этому определению собираетесь отличить одну от другой?Уточню чтоб вам было труднее увильнуть: на основании чего вы будете решать какая из них познаёт реальность а какая отказывается её познавать....И ещё. Рисование это умение соотносить частное к общему и наоборот..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 12/04/13 , 13:33:35
малику. Я так понял что вы не в состоянии дать определение и поэтому  дегенеративное искуссвто в вашем понимании это то которое вам не нравится. :)Ладно.(т.е когда комуто понадобится решить является ли дегенеративным работа того или иного художника этот некто должен будет обратиться к вам за советом:))) Теперь о главном. Живопись это прежед всег КАК и уж потом ЧТО. Потому что живопись делается руками: какими бы ни были прекрасными ваши намерения(идеи, замыслы проекты итд) т.е "хотелки" надо УМЕТЬ их ещё и претворять в жизнь. Ваше отношение к изобразительному искусству является типичным для большинства тк вы рассматриваете живопись как кнгигу, кино, статью итд..Это неверно. Живописью надо наслаждаться а не ПОНИМАТЬ..Это визуальная информация а не философская следовательно понимать там нечего...Идеи надо доносить словами, иллюстрациями, плакатами, кино итд т.е теми средствми которые лучше смогут выполнить роль пропаганды. Живопись, в условиях современных технологий, может наконец избавится от выполнения пропагандистских функций...
20-25, лет назад подобного рода словоизвержения меня вполне бы устроили,но сейчас воспринимаю это как словесную пыль и демагогию.Задайте себе вопрос:хотели бы Вы чтобы Ваши дети рисовали также?Или желаете для них всё же большего?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 14:34:06
малику.
Ваша недалёкость в вопросах ИЗО вполне терпима мной тк вреда от него мало..(я как нибудь переживу вашу и вам подобных критику). Но хочу чтоб вы знали следующее: как только ваша недалёкость станет вредить решению вопросов от которых зависит или будет зависеть жизнь миллионов наших граждан я буду "бить" вас безжалостно и сильно и никакой ваш сталинизм вам не поможет...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 15:39:06
всем. моё интервью для Красного ТВ http://www.krasnoetv.ru/node/18062 (http://www.krasnoetv.ru/node/18062)

ИГПР "ЗОВ" вып. 1. В студии Яков Джугашвили.

http://static.video.yandex.ru/lite/lyudmilaiskakova/ntkblt9n7p.7307/

В передаче пойдет разговор о такой организации как ИГПР ЗОВ. Яков Евгеньевич Джугашвили, правнук И. Сталина, расскажет об основных взглядах, составляющих идейный базис ИГПР ЗОВ.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Саша от 12/04/13 , 20:18:03
Я тоже считаю, что во власть должны идти смелые люди, у которых на первом плане не шкура, а забота о спасении страны и о благе вскормившего этих людей народа.
Действительно, если во власть пойдут не за кормушкой, а за тем, чтобы что - то СДЕЛАТЬ ВО ИМЯ выживания нации, то всё изменится в лучшую сторону. На амбразуру тоже шли не думая о себе, а думая о Родине. Интервью ваше мне понравилось, а вот по поводу картин скажу, что - нет. В искусстве должно быть ВСЁ ПОНЯТНО. Оно должно возвышать душу, а не разрушать её. Настоящее РУССКОЕ и СОВЕТСКОЕ ИСКУССТВО тем и ценно, что оно возвышает и очищает, а из того, что я увидела здесь, только нехороший осадок остался. Хотя если это пока у Вас творческий поиск и Вы искренний человек, то надеюсь Вы вернётесь в лоно настоящего искусства.
Вашу же политическую деятельность поддерживаю обеими руками.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 12/04/13 , 20:38:30
Cаше.
 Спасибо за искренность и здоровое отношение к моей живописи. Живопись может либо нравится либо нет, ею можно либо наслаждаться либо нет..Вам она не нравится. Это уже чтото, это означает что есть живопись которая вам НРАВИТСЯ...это уже хорошо....Живопись должна быть ИНТЕРЕСНОЙ а не красивой..а что означает "понятная живопись" ? кроме работ которые здесь выложил местный знаток дегенеративного искусства по прозвищу малик   можно посмотреть и другие тут http://www.jugashvili.com/works/works.php (http://www.jugashvili.com/works/works.php)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/54835962.8c/0_11d5e2_3ce5ea48_L.jpg)
Вихрь.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/54835962.8c/0_11d5cb_7d59126c_L.jpg)
После шторма.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/54835962.8c/0_11d5cc_be54c831_L.jpg)
После шторма.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/54835962.8c/0_11d5cd_8e5b144b_L.jpg)
Большое озеро.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4115/54835962.8c/0_11d5ce_d2712037_L.jpg)
Большое озеро.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/54835962.8c/0_11d5cf_ff1c2981_L.jpg)
Большое озеро.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/54835962.8c/0_11d5d0_f99e8c6b_L)
Большое озеро.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/54835962.8c/0_11d5d1_5b79cfeb_L.jpg)
Облачный день.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/54835962.8c/0_11d5d2_90397f5b_L.jpg)
Холодная гора.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/54835962.8c/0_11d5d3_5a6a1146_L.jpg)
День и ночь.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/54835962.8c/0_11d5d4_fa38f777_L.jpg)
День и ночь.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/54835962.8c/0_11d5d5_ba3b71_L.jpg)
Поток.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/54835962.8c/0_11d5d6_1395d7c2_L.jpg)
Зелёное и синее.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/54835962.8c/0_11d5d7_3d995a5_L.jpg)
Зелёное и синее.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4121/54835962.8c/0_11d5d8_ca7d44fc_L.jpg)
Новый день.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/54835962.8c/0_11d5d9_4b22cad9_XL.jpg)
Розовый горизонт.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4119/54835962.8c/0_11d5da_504d611a_L.jpg)
Море ночью.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/54835962.8c/0_11d5db_5e58186f_L.jpg)
Третий день.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/54835962.8c/0_11d5dc_7487067c_L.jpg)
Третий день.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/54835962.8c/0_11d5dd_bcb99c2b_XL.jpg)
Дерево.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/54835962.8c/0_11d5de_1576bfe3_L.jpg)
Два дерева.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/54835962.8c/0_11d5df_36071b4a_XL.jpg)
Незнакомые воды.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/54835962.8c/0_11d5e0_8e2e00c6_L.jpg)
Вулкан.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/54835962.8c/0_11d5e1_d7a5e14_L.jpg)
Волна приближается.



 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 12/04/13 , 23:20:59
малику. ваша недалёкость в вопросах ИЗО вполне терпима мной тк вреда от него мало..(я как нибудь переживу вашу и вам подобных критику). Но хочу чтоб вы знали следующее: как только ваша недалёккость станет вредить решению вопросов от которых зависит или будет зависеть жизнь миллионов наших граждан
ВЫ ЯВНО ПЕРЕОЦЕНИВАЕТЕ МОИ ВОЗМОЖНОСТИ.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 13/04/13 , 11:02:11
Евгений Яковлевич!

1. Посмотрел прилагаемые Вами репродукции Ваших картин и хочу заметить, что мне они понравились; красиво, радует глаз. Глядя на них вспоминаешь нашу прекрасную земную ПРИРОДУ (исключение - человек с рыбьей головой. Такие и им подобные картины лучше не выставлять: они, на мой взгляд, пропагандируют буржуазную либер- бесовщину). Мне большинство Ваших картин ещё чем - то напомнили картины литовского художника Чурлёниса. 

2. Расскажите, пожалуйста, о Ваших родителях, семье. Кто и как Вас воспитывали, что более всего повлияло на выбор жизненного пути? Если есть такая возможность, то покажите нам фотографии, которые Вы считаете нужным показать.

Отношение здесь к Вам доброе. Основная масса наших людей - это простые русские и советские люди, которым небезразлична судьба НАШЕЙ Родины, хотя многие уже во всём разуверились, но всё - таки на что - то надеются.
Чего уж говорить, народ у нас такой, какой он есть, и именно с таким, какой он есть, надо РАБОТАТЬ.

Спасибо.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 13/04/13 , 11:29:27
MALIK54, вы ведёте себя бестактно. Нельзя встречать гостя,  первым делом выискивая на него компромат.
Вам замечание, на первый раз устное.

Администрация.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Vuntean от 13/04/13 , 12:04:25
Я хочу спросить о современном коммунистическом движении в Грузии. Давно о грузинских коммунистах ничего не слышно.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 12:36:01
Ашар. Спасибо! "...с таким, какой он есть, надо РАБОТАТЬ..." Сначала, надо ЛЮБИТЬ а потом работать. Цель работы с ним - сделать его УМНЕЕ ЛУЧШЕ итд..а желание сделать его умнее и лучше может возникнуть только в том кто любит свой народ......"пропагандируют буржуазную либер- бесовщину..." я уже сказал что живопись(имнно живопись а не ИЗО вааще) ПЕРЕСТАЛА ВЫПОЛНЯТЬ функцию  пропаганды..Вы  как и большинство людей по-прежнему рассссматривате её как пропаганду..попробуйте взглянуть на ту же работу  иначе а имеенно, попытайтесь рассмртреть не то ЧТО там изображено а КАК оно изображено...Именно КАК делает живопись интересной. Пример: сидит класс из 20 человек и русует натюрморт. В итоге получается 20 разных натюрмортов несмотря на то что все рисуют ОДНО и тоже и несмотря на то что  преподаватель кретин(унылое г..) лишёный фантазии и воображения а значит сам неспособный к ТВОРЧЕСТВУ(к нестандартным решениям) заставляет всех рисовать в соответствии справилами установленными "авторитетами" в прошлом...О чём это говорит? О том что живопись это прежде всего КАК...На моём сайте есть отдел FAMILY ALBUM там я выложил семейные фото..."...что более всего повлияло на выбор жизненного пути..." Желание найти способ того КАК изменить жизнь к лучшему. Творчество Мухина и идея ЗОВ. Делократия, окончательно меня убедили в том что хотелками и мечталками(коими страдают все поголовно сталинисты коммунисты патриоты итд) дело не сделать...Надо ещё и понимать КАК эти хотелки осуществить...а без понимания ВСЕМИ  смысла(природы) таких понятий как ВЛАСТЬ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСВО НАРОД никаких изменений не достичь...Надо менять людей чтобы изменить государство... 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Hrizos от 13/04/13 , 12:50:31
(http://www.jugashvili.com/images/album/1.jpg)

1.Уинстон Черчилль, Кёртис Рузвельт и Евгений Джугашвили на конференции "Yalta and Beyond" в г. Маастрихт(Голландия).2005 год.

(http://www.jugashvili.com/images/album/2.jpg)

2. Евгений Джугашвили Кёртис Рузвельт и Уинстон Черчилль на конференции "Yalta and Beyond" в г. Маастрихт(Голландия).2005 год.

(http://www.jugashvili.com/images/album/3.jpg)

3.Я и моя жена Нина Ломкаци.

(http://www.jugashvili.com/images/album/4.jpg)

4.Мой старший брат Виссарион и я у могилы И.В.Сталина на Красной Площади. (Москва) 1975г.

(http://www.jugashvili.com/images/album/5.jpg)

5.Мама - Нана Нозадзе.

(http://www.jugashvili.com/images/album/6.jpg)

6.Светлана Аллилуева с дочерью и Евгений Джугашвили.Москва.1984г.

(http://www.jugashvili.com/images/album/7.jpg)

7.Василий Сталин с дочерью Надей.

(http://www.jugashvili.com/images/album/8.jpg)

8.Бабушка  - Ольга Павловна Голышева.

(http://www.jugashvili.com/images/album/9.jpg)

9. Е.Джугашвили поздравляет своего старшего сына, Виссариона, с принятием воинской присяги.

(http://www.jugashvili.com/images/album/10.jpg)

10. М.Нахангова, И.Антелава, В.Молотов, Ф.Чуев, Е.Джугашвили с сыном Виссарионом, в гостях у Молотова на даче в Жуковке.

(http://www.jugashvili.com/images/album/11.jpg)

11. Пенсионная книжка Е.Джугашвили. После смерти Сталина СовМин СССР всем его внукам назначил пенсию в 1000 рублей в месяц до окончания ими ВУЗ.

(http://www.jugashvili.com/images/album/12.jpg)

12. Е.Я.Джугашвили, В.Бережков(переводчик Сталина), Гурам Кахидзе.

(http://www.jugashvili.com/images/album/13.jpg)

13. Гурам Кахидзе и Евгений Джугашвили.

(http://www.jugashvili.com/images/album/14.jpg)

14. Мама, старший брат и отец.

(http://www.jugashvili.com/images/album/15.jpg)

15. Евгений Яковлевич Джугашвили

(http://www.jugashvili.com/images/album/16.jpg)

16. Е.Я.Джугашвили,А.Е.Голованов и его супруга.

(http://www.jugashvili.com/images/album/17.jpg)

17. В семье у Головановых. А.Голованов держит на руках Виссариона и свою внучку.

Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Hrizos от 13/04/13 , 13:03:04
(http://www.jugashvili.com/images/album/18.jpg)

18. Александр Бурдонский(сын Василия Сталина) и Евгений Джугашвили в Cуворовском училище.

(http://www.jugashvili.com/images/album/19.jpg)

19. Мой брат Виссарион Джугашвили

(http://www.jugashvili.com/images/album/20.jpg)

20. Мои племянники Сосо(Иосиф) и Васо(Василий)

(http://www.jugashvili.com/images/album/21.jpg)

21.Ольга-Екатерина

(http://www.jugashvili.com/images/album/22.jpg)

22. Е. Джугашвили, Валентин Чапаев, Виктор Гастелло.
 
(http://www.jugashvili.com/images/album/23.jpg)

23.Надя Сталина

(http://www.jugashvili.com/images/album/24.jpg)

24. Бабушка - Маргарита Алексеевна Лацабидзе (справа)

(http://www.jugashvili.com/images/album/25.jpg)

25. Е.Я.Джугашвили в роли И.В.Сталина

(http://www.jugashvili.com/images/album/26.jpg)

26. Во время съёмок фильма "Война -для всех Война." Реж Д.Абашидзе

(http://www.jugashvili.com/images/album/27.jpg)

27. Д.Абашидзе и Е.Джугашвили

(http://www.jugashvili.com/images/album/28.jpg)

28. Е.Джугашвили в роли И.В.Сталина

(http://www.jugashvili.com/images/album/29.jpg)

29. Д.Абашидзе на съёмочной площадке.

(http://www.jugashvili.com/images/album/30.jpg)

30.Кадр из фильма "Война -для всех Война." Реж Д.Абашидзе

(http://www.jugashvili.com/images/album/31.jpg)

31.Прадедушка жены  - Тадеос Бочоридзе

(http://www.jugashvili.com/images/album/32.jpg)

31. Прадедушка жены - Лазро Муртазашвили

(http://www.jugashvili.com/images/album/33.jpg)

33. Мушкетёры.

(http://www.jugashvili.com/images/album/34.jpg)

34. Брат и я

(http://www.jugashvili.com/images/album/35.jpg)

35.Мой брат Виссарион.

(http://www.jugashvili.com/images/album/36.jpg)

36. Мама и брат.

(http://www.jugashvili.com/images/album/37.jpg)

37. Я и мой крёстный отец, герой Сталинградской битвы, лётчик-истребитель Захар "Хитали" Хиталишвили.

(http://www.jugashvili.com/images/album/38.jpg)

38. Могила И.В.Сталина. Красная Площадь. 21 Декабря 2010 год.

Ссылка  - http://www.jugashvili.com/family.php

Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 13:11:03
Люди называющие себя коммунистами в Грузии есть, но их влияние на умы людей=0.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 14:43:54
И.Савельеву. Спасибо! Из ваших впечатлений ПРАВИЛЬНЫМИ считаю только  "дышат" и "можно долго разглядывать","раздумывать"..Остальное вроде "укрепляя дух" мне не понятны..как может картина укрепить дух? Дух может укрепить только ИДЕЯ и ВЕРА..Опять же вы картину ЧИТАЕТЕ как книжку,т.е пытатесь увиденное описать словами. Почему это происходит с людьми - вопрос интереснейший, я об этом кстати не думал, а надо бы! что первое приходит на ум?  Уверен что это происходит ввиду укоренившегося в людях отношения к живописи как к средству пропаганды т.е средству донесения идей...Но это не объясняет суть, это скорее следствие..А причина наверное в следующем. Надо начать с вопроса: в чём заключается задача картины?(кроме того что картиной можно прикрыть дырку в стене:)) На мой взгляд одним важных функции любой работы это произвести впечатление на зрителя т.е она не должна оставлять зрителя равнодушной. Однако в отличие от фото, плаката и других видов 2х мерных изображений живопись это результат работы РУК с конкретным МАТЕРИАЛОМ(в наше время кроме краски это может быть всё что угодно, цемент, металл, гипс, солома, уголь итд) а значит впечатление на зрителя должно произвести впервую очередь РУКА художника. (мы же никогда не спутаем руку Сезана с рукой Ренуара, верно?  ) Чтобы это произвело впечатление на человека наверно необходимо чтобы у человека была развита способность воспринимать изображение как таковое. Но ввиду того что эта способность у многих не развита, а стало быть они не могут насладится визуальной стороной "напрямую",  они идут "окольным путём" - начинают себе описывать увиденное словами, и воздействовать на свою психику уже через СМЫСЛ который они этими словами создают...  Пока так..буду думать ещё.. Картина человек с рыбьей головой называется HEADSHOT что означает выстрел в голову...Название картины  это МАКСИМУМ текста(т.е смысловой нагрузки) которое может сопровождать живопись и то в последнюю очередь - после того как работа закончена..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 14:50:16
7890. Не нравится - критикуй!Критикуешь - предлагай!Предложил - делай! ...Есть хоть, для начала, что предложить-то?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 14:55:49
И.Савельев. Я правнук а не внук..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 16:02:48
И.Савельев. :)) Пусть так!не буду возражать.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 13/04/13 , 19:00:09
1. я уже сказал что живопись(имнно живопись а не ИЗО вааще) ПЕРЕСТАЛА ВЫПОЛНЯТЬ функцию  пропаганды..Вы  как и большинство людей по-прежнему рассссматривате её как пропаганду..
2. попробуйте взглянуть на ту же работу  иначе а имеенно, попытайтесь рассмртреть не то ЧТО там изображено а КАК оно изображено...Именно КАК делает живопись интересной. Пример: сидит класс из 20 человек и русует натюрморт. В итоге получается 20 разных натюрмортов несмотря на то что все рисуют ОДНО и тоже и несмотря на то что  преподаватель кретин(унылое г..) лишёный фантазии и воображения а значит сам неспособный к ТВОРЧЕСТВУ(к нестандартным решениям) заставляет всех рисовать в соответствии справилами установленными "авторитетами" в прошлом...О чём это говорит? О том что живопись это прежде всего КАК...На моём сайте есть отдел FAMILY ALBUM там я выложил семейные фото..."
3. ...что более всего повлияло на выбор жизненного пути..." Желание найти способ того КАК изменить жизнь к лучшему. Творчество Мухина и идея ЗОВ.
4. Делократия, окончательно меня убедили в том что хотелками и мечталками(коими страдают все поголовно сталинисты коммунисты патриоты итд) дело не сделать...
5. Надо ещё и понимать КАК эти хотелки осуществить...а без понимания ВСЕМИ  смысла(природы) таких понятий как ВЛАСТЬ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСВО НАРОД никаких изменений не достичь...Надо менять людей чтобы изменить государство...
1. По моему субъективному мнению искусство всегда и везде ВЫПОЛНЯЕТ функции пропаганды. А если оно ни к чему не призывает, то для чего оно?
2. По моему и "ЧТО" - важно и "КАК" - тоже важно. Может быть "КАК" иногда и более важно, чем "ЧТО". В данном случае эти понятия взаимно дополняют одно другое. За фотографии СПАСИБО Вам, а нашему модератору Хризос отдельное СПАСИБО - за их размещение
3. Здесь я Вас поддерживаю на все 100%!
4. Всё - таки БЫТЬ и называться "сталинистами" или "коммунистами" это две большие разницы. Среди общего поголовья желающих и мечтающих есть всё - таки и дело делающие. Если бы последних совсем не было, то вокруг было бы полное болото.
5. ЗА обеими руками!!! Для этого мы здесь и собрались. Надо только, чтобы эти совершенно здравые и разумные мысли овладели массами ( а это уже в первую голову зависит от нас) , ибо "ничто не может перекупить влияния обнародованной мысли" (А. С. Пушкин)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 13/04/13 , 20:25:17
Цитировать
Яков Евгеньевич, есть ли, по Вашему мнению, ответы на некоторые КАК? в "ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН (краткая биография)", размещённой, в частности, на:
 http://17marta.ru/forum/index.php?topic=2662.0 (http://17marta.ru/forum/index.php?topic=2662.0)
http://www.proza.ru/2010/05/12/855 (http://www.proza.ru/2010/05/12/855)
 http://gidepark.ru/user/4294984225/content/1357691 (http://gidepark.ru/user/4294984225/content/1357691)#
 Впервые на бумаге издано в альманахе «ПРАЖСКИЙ ПАРНАС» №32
 Июль 2011 (С. 20-33):
 http://www.literator.cz/how-to.html (http://www.literator.cz/how-to.html)
 http://www.literator.cz/pdf/pp32.pdf (http://www.literator.cz/pdf/pp32.pdf)
И. Савельев.

Игвас, помещайте здесь сначала сам вопрос, а уже потом - ссылку, как дополнение к вопросу, иначе для изучения данных вами ссылок нужно много времени. По первой ссылке вообще невозможно понять, что вы спрашиваете, остальные ссылки я даже смотреть не стал.

Предложение ко всем: давайте отучаться разговаривать друг с другом одними ссылками. К сожалению, этот недостаток очень распространён в инете вообще и на нашем форуме в частности.
Если даём ссылку, то обязательно кратко даём описание, о чём она и к чему помещена здесь в данный момент времени - таково моё предложение.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 13/04/13 , 20:33:24
Приглашения для "иногородних":Желаете пообщаться с правнуком И.В. Сталина прямо сейчас?
http://maxpark.com/community/1920/content/1933828 (http://maxpark.com/community/1920/content/1933828)
http://proza.ru/2013/04/13/1090 (http://proza.ru/2013/04/13/1090)
Поэтические картины Якова Джугашвили!
http://stihi.ru/2013/04/13/5914 (http://stihi.ru/2013/04/13/5914)
Вот здесь, Игвас, вы сделали гораздо лучше!
Единственное, - я бы убрал слова "прямо сейчас". Отдают рекламным слоганчиком.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 13/04/13 , 20:38:27
И.Савельев. Я правнук а не внук..
Яков Евгеньевич, здесь я приношу Вам свои извинения. Это моя ошибка, я поначалу плохо разобрался, ошибся в степени родства, дал ложное объявление здесь, на форуме.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 13/04/13 , 20:56:58
Цитировать
Яков Евгеньевич, здесь я приношу Вам свои извинения. Это моя ошибка, я поначалу плохо разобрался, ошибся в степени родства, дал ложное объявление здесь, на форуме.

ничего страшного..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 14/04/13 , 07:37:20
МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ У ПРАВНУКА  СТАЛИНА, СОДЕРЖИТСЯ ЛИ ПО ЕГО МНЕНИЮ В БИОГРАФИИ ЕГО ПРАДЕДА, http://17marta.ru/forum/index.php?topic=2662.0 (http://17marta.ru/forum/index.php?topic=2662.0)  МЕХАНИЗМ (ТО ЕСТЬ КАК  ЭТО ДЕЛАЛ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ) РЕАЛИЗАЦИИ  СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ  ПРЕОБРАЗОВАНИЙ В СССР.

Сейчас понятно, что я написал? 
Вот теперь понятно.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 14/04/13 , 09:39:35
B.Савельев. Честно скажу не вижу никакой надобности копаться в биографии Сталина и выйскивать там нечто..У нас что, своих мозгов нет?Мы что не можете сами подумать над проблемой и самим решить что правильно а что нет?Хватит жить умом давно умерших людей..а вот их ОПЫТ(т.е их ДЕЛА) стоит знать...Поймите одну простую вещь: Маркс с Энгельсом лишь болтали о коммунизме и строили лишь предположения о том каким этот коммунизм должен быть и КАК его построить..Эти люди не имели НИКАКОГО отношения к ПОСТРОЕНИЮ коммунизма...А вот Ленин со Сталиным СТРОИЛИ этот коммунизм на практике т.е каждый день им приходилось решать сотни хозяиственных и др задач. Как вы думаете смогли бы Ленин со Сталиным решить эти проблемы если б они искали решения в трудах маркса и энгельса?Ну ина последок тем кто способен реагировать на имена авторитетов а не смысл сказанного(делаю это крайне редко тк мне противно доказывать свою правоту авторитетом а не ДОВОДОМ)..Вот что сталин сказал во время обсуждения нового учебника по политэкономии: "...Вот, например (стр. 369), о соответствии производительных сил производственным отношениям. Это школьная болтовня. Маркс и Энгельс были вынуждены говорить все это абстрактно, отвлеченно, только теоретически. Мы же стоим у руля, в нашем хозяйстве все ясно, нам все видно, надо говорить проще, доступнее, понятнее, конкретнее..." Целиком можно почитать тут http://www.jugashvili.com/press/stalin_politekonomia.html
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: GOSTJ от 14/04/13 , 15:28:03
Я.Е. Джугашвили сказал:"Поймите одну простую вещь: Маркс с Энгельсом лишь болтали о коммунизме и строили лишь предположения о том каким этот коммунизм должен быть и КАК его построить..Эти люди не имели НИКАКОГО отношения к ПОСТРОЕНИЮ коммунизма... А вот Ленин со Сталиным СТРОИЛИ этот коммунизм на практике т.е каждый день им приходилось решать сотни хозяиственных и др задач..."

Уважаемый Яков Евгеньевич!
Сожалею, что вынужден сообщить Вам следующее.
Во-первых, эти Ваши слова - типичный пример пренебрежительного отношения к науке, когда предполагается, что можно достигнуть великих результатов, не имея представления о законах общественного развития, целях, путях и средствах их достижения.
Замечу: Ленин так не считал (см. "Три источника и три составные части  марксизма").
Если бы Ленин со Сталиным относились к Марксу и Энгельсу так же, как можно понять из Ваших слов, то им бы пришлось создавать марксизм заново, так как до Маркса и Энгельса марксизм не существовал.
До Маркса с Энгельса  никто не знал что такое КОММУНИЗМ. Ленин и Сталин  без Маркса и Энгельса не могли бы поставить себе цель ПОСТРОЕНИЕ КОММУНИЗМА и не знали, какой класс станет  двигаться к этой цели. 
Маркс и Энгельс, опираясь на достижения своих предшественников,  исследовали НАУЧНУЮ ПРОБЛЕМУ и  построили коммунизм как НАУКУ.  Этим они совершили РЕВОЛЮЦИЮ В УМАХ И В СОЗНАНИИ ЛЮДЕЙ. Этим они дали трудящимся идейное оружие, которое было успешно применено коммунистами для совершения СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.

Сталин не случайно называл марксизм-ленинизм КОМПАСОМ, с помощью которого можно проложить правильный курс в бурном море политики.
Понимая роль науки, Ленин и Сталин организовали НАУЧНО-КУЛЬТУРНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ, в ходе которой были создана научно-техническая основа как раз для того чтобы, как Вы говорите, «решать сотни хозяиственных и др задач»: от всеобщей грамотности - через индустриализацию и коллективизацию  - к победе над фашизмом и запуску спутника.

Уверен, что роль Маркса и Энгельса  в обществознании ничуть не меньше, чем роль гигантов эпохи Возрождения в живописи.

Во-вторых. Кроме того, впору напомнить Вам о корректности высказываний. Говорить, что « Маркс с Энгельсом лишь болтали о коммунизме и строили лишь предположения о том каким этот коммунизм должен быть и КАК его построить..Эти люди не имели НИКАКОГО отношения к ПОСТРОЕНИЮ коммунизма...» -значит ЗАБЫТЬ или НЕ ЗНАТЬ, что  первым практическим опытом построения коммунизма стала ПАРИЖСКАЯ КОММУНА, к которой оба основоположника марксизма имели непосредственное отношение.  Только после Коммуны  и, в определённом смысле, благодаря ей в России были революции 1905-го и 1917-го годов. Это о научной стороне корректности.

А есть ещё человеческая её сторона. Уверен, что мы с Вами не допустили бы здесь, на форуме, пренебрежительных и тем более оскорбительных высказываний в адрес Ленина и Сталина! Так не будем допускать подобных высказываний и в адрес их учителей, вождей рабочего класса – Маркса и Энгельса. Мы их ученики, даже если этого не знаем.

С уважением,
Заборский из Ленинграда
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 14/04/13 , 16:08:41
Заслуга маркса с Энгельсом в том что они убедили людей в том что жизнь МОЖНО и НУЖНО менять САМИМ т.е убедили людей в необходимости революции. Ввиду того что  в то время авторитет науки был высоким(это был новый фрукт!для людей) то Маркс с Энгельсом пошли по пути "науного обоснования" революции...Любая наука должна иметь пользу. Если эта наука общественная то она должна быть полезна для решения общ вопросов. Как можно применить марксизм с пользой для общества? Развал СССР и комм лагеря показал что марксизм не может считаться НАУКОЙ на которую можно было бы опираться в решении вопрос общественного устройства...Эта наука не позволяет понять ПРИРОДУ общественных процессов..Всегда нужно уметь представлять себя на месте РУКОВОДИТЕЛЯ от решений  которого зависит жизни миллионов людей и попытаться использовать этот марксизм в решении насущных проблем..К примеру: что я, как руководитель, должен сделать, чтобы привести в соответствие производит силы с производственн отношениями? А главное как это соответстсиве  выглядит в жизни?Кто и как фиксирует(обнаруживеат, следит, мониторит итдд) наличие этого соответствия итд...напоследок. Нет и не может быть незыблемых  законов ОБЩ РАЗВИТИЯ тк общество состоит из ЛЮДЕЙ а не атомов( как у Маркса) в каждом человеческом обществе общественные процессы проходят по разному ввиду разных культурных, климатических, исторических и других особенностей...А вот ЗАКОНЫ ПОВЕДЕНИЯ ЛЮДЕЙ(или точнее законы УПРАВЛЕНИЯ) являются почти универсальными  и они сформулированы до безобразия чётко что позволяет ОПИРАТЬСЯ на Эти законы в процессе обустройства общества...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: GOSTJ от 14/04/13 , 19:26:14
Я.Е.!
Вам недостаточно того, что марксизм применён при подготовке и совершении РЕВОЛЮЦИИ?

Вы ещё хотите, чтобы он дал рецепт сколько, где и как строить заводов? каких и сколько готовить инженеров, строителей, рабочих тех или иных специальностей?.. Обществоведение не исчерпывается научным коммунизмом.

Марксизм, как и сталинизм – не догма, а руководство к действию в определённой обстановке! 
Марксизм, как и ленинизм, как и сталинизм, как и маоизм,  как чучхе и сонгун - это не готовые рецепты из  поваренной  книги и не школьные учебники, они дают КОНЦЕПЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА, ОБОБЩЁННЫЕ  ПОДХОДЫ, МЕТОДЫ  и НАПРАВЛЕНИЯ решения КРУПНЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ и используются людьми, готовыми взять на себя ответственность за принимаемые решения в конкретных исторических (!) условиях. 

(Понятно, что через 150 лет после Маркса условия изменились. Но марксизм-то не опровергнут, но требует развития, учёта новых обстоятельств. А это - задача наших СОВРЕМЕННИКОВ.)

Одним из таких политиков был и И.В. Сталин.


Приведённое Вами его высказывание перед хозяйственниками говорит лишь о том, что Сталин настраивал  своих слушателей на самостоятельную работу в конкретных условиях, когда отвечать будет не Маркс, а эти хозяйственники.

Ваше утверждение «Развал СССР и комм лагеря показал что марксизм не может считаться НАУКОЙ на которую можно было бы опираться в решении вопрос общественного устройства...» - по меньшей мере странное утверждение.

ВЫ, как говорится, «свалили с больной головы, да на здоровую»… 
Забыли, что ли, о «холодной войне», о сионизме, о «пятой колонне», о предателях? Тогда, по Вашему, во всём виноваты Маркс,  а так же Ленин, а так же Сталин?..
Здесь, похоже, не о чём и говорить…

Теперь только осталось сказать, что марксизм якобы мешал Ленину и Сталину строить социализм, а после этого объявить теорию Маркса и коммунизм вне закона. Уже находятся желающие так поступить с работами Ленина, после чего провести люстрацию коммунистов... Понятно к чему это приведёт?..

Соглашусь с Вами только в том, что закон  имеет область действия, вне которого может быть и не ощутим. Но это относится ко всем законам не только общества, но и естествознания…

ВЫ говорите «ЗАКОНЫ ПОВЕДЕНИЯ ЛЮДЕЙ (или точнее законы УПРАВЛЕНИЯ) являются почти универсальными  и они сформулированы до безобразия чётко что позволяет ОПИРАТЬСЯ на Эти законы в процессе обустройства общества..»

Не доводилось мне убедиться в умелом использовании этих «почти универсальных» законов. Не поясните ли  на конкретном примере?

С уважением,
Заборский из Ленинграда
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 14/04/13 , 20:31:36
Вы любите Маркса и его теорию больше чем свой народ...Вот тезисы о законах управления http://igpr.ru/articles/21_tezis_teorii_upravlenija_ljudmi
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 14/04/13 , 21:08:05
Вот это улыбнуло: "...а после этого объявить теорию Маркса и коммунизм вне закона..." как вы это себе представляете? Вот вы законодатель и у вас задача придумать закон запрещающий марксизм и коммунизм...:)))Чтобы запретить теорию и коммунизм надо как минимум понимать в чём их суть. Если сами марксисты не в состоянии сформулировать суть этих понятий куда уж одноклеточным алчным подонкам во власти это знать-то? Дело в том что запретить можно СИМВОЛИКУ(красные флаги, портретв маркса с энгельсом, серп и молот, звезду ну итд) и это реально (в ГРузии запретили советскую символику и коммпартию) А теперь давайте пофантазируем, что кроме символики  запретили и ТЕРМИНОЛОГИЮ  которую использовал маркс ну и вы его верные апостолы...Представили? За валидолом сбегать?:))Я о том что марксизм это наукообразные слова обосновывающие необходимость революци, как я уже говорил. Если это не так то почему бы вам не сформулировать СУТЬ марксизма простыми и ясными для всех словами...?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 14/04/13 , 22:07:32
Мужики!Товарищи!Я уже давно веду беседы с марксистами и финал всегда один и тотже: грустный..Чёрт с ней с моей грустью. Давайте нашу переписку сделаем полезной для тех кому сейчас около 30 лет. Понимаете в чём дело. Марксисты довели дело до того что у большинства людей которые должны быть уже сформированны идеолгически и принимать активное участие в жизни страны слова марксизм коммунизм бази надстройка пролетариат ничего не значат. А не значат они потому что вы, марксисты не можете объяснить молодым людям смысл марксизма ПОНЯТНЫМ для них языком...Я вам предлагаю, вместо перепалки со мной вести среди меня пропаганду т.е ОБЪЯСНЯТЬ марксизм...Мне всё равно как служить народу: с марксом без маркса ...Я с удовольствием буду служить ему с помощью марксизма если вы убедите меня в его полезности для будущего нашего справедливого государства...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 15/04/13 , 20:43:52
Только для АДМИНА
За что Вы меня, Заборского, переименовали на "латинского" ГОСТЯ?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 15/04/13 , 21:02:20
Цитировать
"Мужики!Товарищи!Я уже давно веду беседы с марксистами и финал всегда один и тотже: грустный..Чёрт с ней с моей грустью. Давайте нашу переписку сделаем полезной для тех кому сейчас около 30 лет. Понимаете в чём дело. Марксисты довели дело до того что у большинства людей которые должны быть уже сформированны идеолгически и принимать активное участие в жизни страны слова марксизм коммунизм бази надстройка пролетариат ничего не значат. А не значат они потому что вы, марксисты не можете объяснить молодым людям смысл марксизма ПОНЯТНЫМ для них языком...Я вам предлагаю, вместо перепалки со мной вести среди меня пропаганду т.е ОБЪЯСНЯТЬ марксизм...Мне всё равно как служить народу: с марксом без маркса ...Я с удовольствием буду служить ему с помощью марксизма если вы убедите меня в его полезности для будущего нашего справедливого государства..."


1) Может быть не следует ЗАМЕНЯТЬ МАРКСИЗМ 21-м тезисом теории управления людьми уважаемого Ю.И. Мухина?
У каждой из этих теорий своя ОБЛАСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, как учат даже в современной школе. Может быть они дополняют друг друга?
2) Чтобы понять Маркса, его надо знать. А для этого - читать его. Как молодёжи, так и тем, кто постарше.
ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ПРИОСТАНОВИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ
ЭТОЙ  ТЕМЫ.
Признателен всем его участникам.
Заборский, Ленинград.


Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 15/04/13 , 22:03:50
Только для АДМИНА
За что Вы меня, Заборского, переименовали на "латинского" ГОСТЯ?
Я вас не переименовывал, и сказать честно, сам был удивлён, увидев смену ника.
В следующий раз обращайтесь с такими вопросами в техотдел.

Ко всем участникам: помните, что Яков Евгеньевич - наш гость. Умерьте свой пыл, для догматических вопросов создавайте отдельные темы или пользуйтесь уже имеющимися. Приглашайте туда Якова Евгеньевича, если он сочтёт нужным, то ответит вам.
Здесь же ведите себя просто, по-человечески.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 15/04/13 , 22:12:48
Сообщаю всем участникам ФОРУМА:


Вчера был памятный день.


Исполнилось ровно 70 лет со дня расстрела гитлеровцами сына И.В. Сталина - Якова Иосифовича Джугашвили, деда нашего ГОСТЯ. Это произошло 14 апреля 1943 года в концлагере Заксенхауз.


 Яков Джугашвили был захвачен в плен в 1941 году. Гитлер и Геббельс предприняли специальную операцию, чтобы сделать Якова предателем, надеясь использовать сложные отношения между Сталиным и Яковом.


В  плену Яков держался мужественно, как истинный патриот, советский офицер. Он выдержал все  провокации и мучения,  не сломался, не предал Родину, отца, товарищей. Участвовал в подпольной борьбе военнопленных.


Фашисты, взбешённые стойкостью сына Сталина, и потеряв надежду сломить его волю,  расстреляли Якова , а потом бросили его тело на колючую проволоку ограждения лагеря, чтобы инсценировать, что Яков был якобы убит при попытке побега. Ему было 35 лет.
На следующий день, 15 апреля 1943 года его тело сожгли...


...И после гибели Якова  провокации с его именем продолжались, но опровергаются добросовестными современными историками.


Яков Джугашвили, будучи простым, скромным человеком, понимал какая ответственность на него ложится, как на сына Верховного Главнокомандующего. Он вёл себя не броско, но смело и с большим достоинством, стойко и мужественно.


Своим подвигом Яков Виссарионович Джугашвили воззнёс себя на такие же вершины человеческого духа, как и генерал Карбышев, с которым ему довелось встретиться в концлагере.


Пишут, что Сталин  глубоко переживал смерть сына.


Вечная память Герою!


Заборский, Ленинград


 


 




Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 15/04/13 , 22:15:40
Админу


1) Точку в полемике я поставил первым.
2) Объясните, как обращаться, при случае, в техотдел.
С уважением, Заборский

Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 15/04/13 , 22:49:34
Цитировать
Исполнилось ровно 70 лет со дня расстрела гитлеровцами сына И.В. Сталина - Якова Иосифовича Джугашвили, деда нашего ГОСТЯ. Это произошло 14 апреля 1943 года в концлагере Заксенхауз.

Вечная память героям!


1) Точку в полемике я поставил первым.
Верно!


Цитировать
2) Объясните, как обращаться, при случае, в техотдел.С уважением, Заборский


Техотдел находится здесь: http://17marta.ru/forum/index.php?board=154.0 (http://17marta.ru/forum/index.php?board=154.0)


Обращайтесь туда по любым техническим вопросам без всякого стеснения.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 16/04/13 , 14:10:02
Надеюсь одного примера достаточно. Нет времени на эту хрень никому не нужную.
Если вас что-то не устраивает и Мухин ваш спонсор вы можете просто меня закрыть и всё. И будите не первыми и к сожалению не последними.)))

И так.
В вопросе о социализме советской власти и СССР есть две основных фигуры это Ленин и Сталин.
Чем всё время занимались либералофашисты на западе ещё в бытность СССР.
1. Они говорили что Ленин не русский и русофоб как и Троцкий и оба они настоящии марксисты последователи еврея Маркса. (противопоставление Ленина Сталину)
2.Что Сталин этих иудеев обыграл, что он не марксист и по этому всех марксистов пустил под нож.(далее в этом противопоставлении Сталин лучше чем Ленин)
3. И в заключении либералы говорили что на самом деле и Ленин и его ученик Сталин все они исчадье ада потому, что коммунисты у них нет ни чести ни морали ничего  святого только жажда крови и власти. (далее разбирая Сталина они говорили он плохой потому что учитель плохой и как вывод коммунизм это зло)
4) Далее либералы сравнивают Сталина с Гитлером и делают вывод что Гитлер лучше. Что для русских было бы лучше если бы победил Гитлер. Был бы порядок и всё прочее. (таким образом проводится мысль пересмотра итогов ВОВ и ставится под сомнение не только СССР но и сама Россиия)

Высказывания господина Мухина:

"Бессменный вождь большевиков (расколовший социал-демократов на большевиков и меньшевиков) В.И.Ленин практически всю свою революционную жизнь провел за границей, по этой причине реальный русский народ знал плохо и посему свято верил в марксизм. ст.18
Сталин думал и находил решение. Но благодаря знанию людей России, неустанному самообразованию и тщательному изучению дел он делал это лучше Ленина. ст.23
. Ни Ленин, ни Троцкий до конца своей жизни так и не поняли, что произошло: почему их секретарь стал иметь власти больше, чем они, занимающие официальные высокие посты в государстве. Будь Сталин таким же дураком-краснобаем, как Троцкий, Бухарин или другие, несть им числа, то все было бы, как Троцкий с Лениным и предполагали, но не место красит человека, а человек место. И Сталин его украсил, став через десяток лет признанным вождем страны, не занимая никакого конституционного поста, т.е. никакой официальной должности. ст.24.
 Впоследствии мифы создавались и под руководством Сталина. Одним из таких его мифов, свидетельствующим о его собственной глубокой порядочности и благородстве, является миф о том, что Сталин был учеником Ленина. На самом же деле Сталин своими знаниями и умом превосходил Ленина, поскольку, благодаря уму и опыту, предвидел события гораздо точнее, нежели Ленин. там же ст.24
Ставший в 1933 г. вождем немецкого народа, Адольф Гитлер к поприщу военного вождя готовил себя с самого начала своей деятельности. В определенном смысле Гитлера нужно считать самым выдающимся полководцем всех времен и народов.ст175.
... Хочу повторить, что он был величайшим полководцем истории, а то, что недоумковатые историки даже после войны продолжают представлять его в качестве полусумасшедшего ефрейтора, является тягчайшим оскорблением памяти тех солдат, офицеров и генералов армий союзников, которые пали в боях с немецкими армиями, ведомыми Гитлером
Советские генералы, как оказалось, думали не о войне, а о своем комфорте на шее у советского народа. Тактику для Красной Армии они практически оставили с Первой мировой войны, с небольшими обезьяньими заимствованиями из тактических новинок армий других стран".  ст.222. 
Большевики (коммунисты) действовали по учению, основы которого заложил Карл Маркс. Цель этого учения очень благородна - указать людям путь к будущему обществу справедливости - и благородство этой цели заслонило собой убогость само­го учения. Нам нет смысла эту убогость рассматривать полностью, но на одном моменте все же следует остановиться.
Маркс разделил людей на два основных класса - капиталистов и пролетариев, и это разделение поразительно по своей научной (истинной) нелепости. На практике получалось так: если человек не имеет никакой собственности, то он «передовой и прогрессивный», а если имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек. Вообще-то в науке классифицируют так, как удобно для данного исследования, но марксову классификацию в вопросах совершенствования общества нельзя было применять ни в коем случае. ст.407

(«Убийство Сталина и Берия» М.- 2005г.

И т.д.
Убедительно прошу не поднимать эту тему так как она в настоящий момент не является решающей.
С уважением С. Никулинский.
Яков Евгеньевич,Ваши комментарии?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 16/04/13 , 18:41:49
Сообщаю всем участникам ФОРУМА:


Вчера был памятный день.


Исполнилось ровно 70 лет со дня расстрела гитлеровцами сына И.В. Сталина - Якова Иосифовича Джугашвили, деда нашего ГОСТЯ. Это произошло 14 апреля 1943 года в концлагере Заксенхауз.


 Яков Джугашвили был захвачен в плен в 1941 году. Гитлер и Геббельс предприняли специальную операцию, чтобы сделать Якова предателем, надеясь использовать сложные отношения между Сталиным и Яковом.


В  плену Яков держался мужественно, как истинный патриот, советский офицер. Он выдержал все  провокации и мучения,  не сломался, не предал Родину, отца, товарищей. Участвовал в подпольной борьбе военнопленных.


Фашисты, взбешённые стойкостью сына Сталина, и потеряв надежду сломить его волю,  расстреляли Якова , а потом бросили его тело на колючую проволоку ограждения лагеря, чтобы инсценировать, что Яков был якобы убит при попытке побега. Ему было 35 лет.
На следующий день, 15 апреля 1943 года его тело сожгли...


...И после гибели Якова  провокации с его именем продолжались, но опровергаются добросовестными современными историками.


Яков Джугашвили, будучи простым, скромным человеком, понимал какая ответственность на него ложится, как на сына Верховного Главнокомандующего. Он вёл себя не броско, но смело и с большим достоинством, стойко и мужественно.


Своим подвигом Яков Виссарионович Джугашвили воззнёс себя на такие же вершины человеческого духа, как и генерал Карбышев, с которым ему довелось встретиться в концлагере.


Пишут, что Сталин  глубоко переживал смерть сына.


Вечная память Герою!


Заборский, Ленинград


 


 


КАК ПОГИБ ЯКОВ ДЖУГАШВИЛИ? http://jugashvili.com/press/kak_pogib_yakov_dzhugashvili.html
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 16/04/13 , 19:01:49
Заборскому. "...Чтобы понять Маркса, его надо знать. А для этого - читать его...." Согласен. Вы его читали? Если читали то значит ЗНАЕТЕ, а если знаете то вам не составит труда объяснить СУТЬ МАРКСИЗМА  другим в простой и понятной ДЛЯ ВСЕХ форме...Я ведь не зря предложил тут пофантазировать и представить что терминология используемая марксистами ЗАПРЕЩЕНА...Это вынудит  вас марксистов  ПОНИМАТЬ СМЫСЛ слов которыми вы оперируете (базис буржуазия пролетариат итп). Например если надо будет придумать заменитель слову "мыло" то впервую очередь мы должны понять что такое мыло..А мыло это ничто иное как "растворитель"...Ну что слабо сделать Марксизм достоянием миллионов?!!:))или пусть остаётся достоянием сектантов-любителей?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 16/04/13 , 19:28:55
7890. "...1. Как получилось, что десятилетия спустя после смерти вашего прадеда в начале 90-х вдруг вновь понадобилось разворачивать с ним борьбу? О чём это говорит?.." Это говорит о том что Сталин(его Дела) актуален.

2. Почему после двадцатилетнего периода демпреобразований и реформ "наследие сталинизма" - перманентная вражда власти и народа никуда не делась?
 По-моему дефис должен быть ещё и перед "никуда не делась"?
Сначала разберём смысл слова "перманентный". Перманентный (франц. permanent, от лат. permaneo — остаюсь, продолжаюсь), непрерывно продолжающийся, постоянный. Кто и как установил  что эта была "постояннаяи и непрервывная " вражда а не "временная и периодическая"? Во-вторых кого именно или какую часть вы имеете виду под словом НАРОД? Приведите свидетельства того что это имело массовый характер т.е это было противостоянием ВСЕГо(или большей части) НАРОДА. У меня нет таких свидетельств...ПОэтому ответить на ваш вопрос не могу.
3. Почему это противостояние власти и народа зародилось ещё до обретения Сталиным полноты власти, о чём и пишет Солженицын? Я уже ответил...
А теперь мысль которая пришла когда я читал ваши вопросы. Дело в том что вопрос должен быть поставлен так чтобы ответив на него получить какое то полезное знание.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 16/04/13 , 23:11:56
Уважаемые участники встречи!
Сегодня наш форум работает неустойчиво по техническим причинам, не зависящим от администрации.
Прошу  вашего  понимания.
С уважением.
Админ.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 17/04/13 , 00:26:02
Здравствуйте, уважаемый Яков Евгеньевич!

1. Мне хотелось бы услышать Ваше мнение специалиста о квадрате Малевича. Это искусство или одурачивание людей?

2. Видели ли Вы вот этот клип? Если видели, то хотелось бы услышать Ваше мнение. Если не видели, то обязательно посмотрите. И опять же хотелось бы услышать Ваше мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=nQudTmplu7w&bpctr=1366145613 (http://www.youtube.com/watch?v=nQudTmplu7w&bpctr=1366145613)



Заранее спасибо за ответ. Мамушкин Владимир Васильевич. Рязанщина.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 09:55:02
Мамушкин. Я не люблю слово "специалист" а уж тем более применительно ко мне. Генри Форд говорил: " если я захочу нечестным способом потопить моих конкурентов то я предложил бы им в советники армию специалистов, которые давали бы им кучу советов в следствие чего они не смогли бы начать работать.." Квадрат малевича  - это ИЛЛЮСТРАЦИЯ мыслей Малевича и не является живописью хотя с формальной точки зрения это живопись тк выполнена красками на холсте...Почему Малевич вызывает такое недовольство а вот например Филонов не вызывает, хотя оба считаются супрематистами? Потому что Филонов ДЕЛАЛ ЖИВОПИСЬ(и умер за работой в блокадном Ленинграде) а Малевич  лишь "умничал" о живописи. Грубо говоря, живописец значит РАБОТЯГА и НАВСЕГДА. Приведу небольшой пример из жизни. Подходит к старику художнику молодой художник. Смотрит на работу и говорит старику: Я ведь тоже так могу нарисовать и даже лучше". А старик ему отвечает : " Я тебе верю. А будешь ли ты рисовать в 80 лет?"..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 09:56:05
Мамушкин. Видео не открывается.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 09:57:10
И.Савельев. Мне эти фотографии известны ещё с детства. Сказать-то что хотели?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 17/04/13 , 11:00:53
   Уважаемые товарищи!
 
   Считаю некорректным отмечавшееся уже Админом поведение И.Савельева, завалившего гостя сайта - Якова Евгеньевича Джугашвили чужими цитатами и материалами явно тенденциозного и недружественного содержания, что видно и на примере
публикации на сайте фашистской листовки и фотографий ГЕБЕЛЬСОВСКОЙ ПРОПАГАНДЫ, имеющей цель подорвать единство советского народа и поставить под сомнение его отношение к своей Родине и Советской власти. Это уже не безобидное и бездумное  "копание" в биографии И.В. Сталина, против которого возражал Яков Евгеньевич, а нечто большее...
 Что касается  гражданских позиций самого Якова Евгеньевича, то при оценке их нужно учитывать две стороны этого
вопроса, так или иначе изложенные им самим в его интервью, а именно:

 1) Что он по сути дела молодой человек, в большой степени отражающий взгляды и мысли современной молодежи,
живущей не в гипотетических, и не в теоретически правильно выстроенных, а в РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ НАШЕЙ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. Она многого не знает, не понимает, но она ЖЕЛАЕТ И ЗНАТЬ, И ПОНИМАТЬ все то, что происходило и происходит в стране и готова учиться, и мы должны ей в этом  помочь.

 2) Яков Евгеньевич - художник и гражданин нашей страны и он в своем мировоззрении, исходя из опыта своей жизни,
     поверил в универсальность чрезвычайно упрощенных системных идей Ю.И. Мухина об управлении человеческим обществом
     Эти идеи основаны созвучны представлениям академика Анохина об АКЦЕПТОРЕ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ в органических,  биологических системах, управляемых по принципу, работающих  в зависимости от конечного результата системы ( у Ю.И. Мухина это ДЕЛО).
    Однако, Человек - это не одноклеточная биологическая система, а существо многократно и качественно более сложное, СОЦИАЛЬНОЕ, ОБЩЕСТВЕННОЕ С ИСТОРИЕЙ РАЗВИТИЯ и потому рассматривать его в отрыве от МАРКСИЗМА, как учения об обществе и его развитии, НЕЛЬЗЯ, ЭТО ОШИБОЧНЫЙ ПУТЬ!
    И об этом можно говорить и нужно в полемике с Яковым Евгеньевичем и он, как можно судить по ответам, готов к такому
конкретному и понятному ему диалогу.
   
     В связи с этим, предлагаю обсудить то, основное в его позиции, а именно эту самую ДЕЛОКРАТИЧЕСКУЮ ТЕОРИЮ МУХИНА, на которую Яков Евгеньевич ссылается и которую он так или иначе сегодня на сайте ПРЕДСТАВЛЯЕТ.
    Это будет КОНКРЕТНЫЙ РАЗГОВОР ПО ОДНОЙ ИЗ ВАЖНЫХ и общих для нас всех ТЕМ.
 
    Думаю, что это будет полезно  всем, и позволит прояснить многие позиции спорящих сторон.
Хотелось бы, чтобы в этом обсуждении принял участие и Ледоруб, наиболее сведующий товарищ в марксистской
и не только, как надо думать, теории.
 
     Конкретно, я предлагаю обсудить вот это краткое изложение делократической теории Ю.ИМухина:
 
     
     Главная (http://igpr.ru/)
21 тезис теории управления людьми       
 
 (http://igpr.ru/sites/default/files/pictures/avn/date.png) 03.03.2011 // (http://igpr.ru/sites/default/files/pictures/avn/author.png) admin   Оценка -2  + -
Написал я в свое время книгу «Законы власти и управления людьми». Толстую. А тут меня попросили ее сократить до небольшой статьи. Это невозможно. Тогда я решил не сокращать, а дать то, что изложено в книге, в виде тезисов. А потом подумал, почему бы с этими тезисами не ознакомить читателей и получить их отзывы? Итак.
 
ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ
1. Власть - это способность и возможность определять поведение людей. Возникает власть только тогда, когда подчиненный начинает исполнять команды начальника, то есть, когда подчиненный или просто человек считают для себя выгодным подчиниться тому, кто осуществляет власть.
 2. Согласно первому закону поведения человека, человек всегда действует так, чтобы в результате своего действия получить максимально необходимое ему поощрение и минимальное наказание. Поощрение - это приобретение чего-то ценного для данного человека, а наказание - потеря этого ценного, посему человек всегда стремится достичь результата своей деятельности с минимальными затратами для себя.
3. Согласно второму закону поведения человека, человек подчиняется той инстанции, которая поощряет или наказывает его. Эта инстанция может быть как человеком, так и соображениями высшего порядка – долгом или совестью. Каждый человек делает только то, что указывает ему инстанция, которая его поощряет или наказывает.
4. Под Делом понимается такой результат труда человека, за который готовы платить только истинные его потребители, а не руководители.
5. Поручаемое подчиненному Дело является инстанцией, способной поощрять и наказывать своего исполнителя, и, в связи с этим, Дело само способно указывать подчиненному, как себя исполнить – способно подчинить его себе.
6. Управленец имеет возможность:
  7. В бюрократической системе управления иерархия начальников оставляет себе власть над подчиненными – оставляет себе обязанность их поощрять и наказывать за результаты исполнения ими поручаемых им Дел. В делократической системе управления, иерархия начальников передает власть над подчиненными Делам, поручаемым этим подчиненным, - организовывает возможность поручаемого подчиненному Дела поощрять и наказывать подчиненного без вмешательства иерархии начальников.
8.Бюрократическое управление естественно для человека и оно автоматически устанавливается в организации, если не принимать специальных мер.
Делокаратическое управление является альтернативой бюрократическому, посему требует осмысленного внедрения.
9. Бюрократическая система управления использует людей, как организмы, способные к обучению определенным операциям, делокаратическая система дает людям возможность раскрыть свой
творческий потенциал.
10. Обязательная работа управленца:
  11. Планирование – деятельность руководителя, без которой нет собственно управления, следовательно, нет необходимости и в управленце. 
 
СОЗДАНИЕ ДЕЛОКРАТИЧЕСКОЙ СИТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ
12. При делократизации системы управления предприятия необходимо:
  13. Начинать делокартизацию при наличии у энтузиаста права безусловного хозяина Дела.
 
РАБОТА В БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ
14. Управленец, создав под собой или попав в бюрократическую систему управления, то есть, получив или имея право поощрять и наказывать подчиненных:
  15. Работа (решение вопросов) в бюрократической системе управления возможна путем:
        ПРАВИЛА РАБОТЫ ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖЕРА
16. Для выработки способностей к творческим решениям и работы на перспективу, не думать о карьере и считать любую свою должность последней в жизни.
17. По отношению к своим подчиненным стараться быть им отцом, а не сукиным сыном.
18. В процессе управления научиться точно оценивать Дело и принимать по нему эффективные решения, научить этому подчиненных.
19. Научиться вычленять Дело из информационного мусора.
20. Думать о том, как ухватить звезду с неба.
21. Быть исключительно упорным в достижении цели – нет безвыходных положений, есть безвольные люди.
Ю.И. МУХИН
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 11:41:25
Айболит. "...явно тенденциозного и недружественного содержания.." Меня это не оскорбляет и не трогает. Мы что тут друг другу дифирамбы должны петь? Пусть публикует и недружественный и тенденциозный, я не против,но чтобы был ТОЛК. Что хотел сказать Савельев публикацией этих фотографий?(причём сделал он это после того как я дал ссылку на КАК ПОГИБ ЯКОВ ДЖУГАШВИЛИ) Если б он выдвинул какие то контр аргументы впользу версии пленения Якова то это было бы куда толковее и полезнее для всех...
"...Однако, Человек - это не одноклеточная биологическая система, а существо многократно и качественно более сложное, СОЦИАЛЬНОЕ, ОБЩЕСТВЕННОЕ С ИСТОРИЕЙ РАЗВИТИЯ и потому рассматривать его в отрыве от МАРКСИЗМА, как учения об обществе и его развитии, НЕЛЬЗЯ, ЭТО ОШИБОЧНЫЙ ПУТЬ!..." Разобьём эту мысль на две части: "......Однако, Человек - это не одноклеточная биологическая система, а существо многократно и качественно более сложное..." Это точно! Но вы начали со слова "однако", вероятно подразумевая то что делократия рассматривает человека как "организм". Вы скорее всего не вникли в смысл делократии. Это в бюрократической системе человек "организм" а в делократической -ТВОРЕЦ....
"...СОЦИАЛЬНОЕ, ОБЩЕСТВЕННОЕ С ИСТОРИЕЙ РАЗВИТИЯ и потому рассматривать его в отрыве от МАРКСИЗМА, как учения об обществе и его развитии, НЕЛЬЗЯ,..." Ради Бога! Рассматривайте его без отрыва от марксизма, толкьо объясните как это делать...Думаю что те кто читал Маркса а значит ПОНЯЛ марксизм может это объяснить другим людям используя наш повседневный язык. А в свою очередь продемонстрирую своё понимание делократии, законов власти и управления...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Vuntean от 17/04/13 , 11:55:43
Сколько в настоящее время живёт потомков Сталина?
В каких странах они живут? Общаются ли, какие между ними отношения?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 14:39:42
 "...Сколько в настоящее время живёт потомков Сталина?.." Не считал.
"В каких странах они живут?..." Кто в Грузии кто в Америке кто в России. "... Общаются ли, какие между ними отношения?..." Лично я и члены нашей семьи ни с кем из родственников не общаемся, хотя раньше общались..
   
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Саша от 17/04/13 , 16:42:31
Мамушкин. Видео не открывается.
1. Владимир Васильевич Мамушкин указал здесь действительно хорошую ссылку. Лично я считаю, что лучше этой песни о Сталине, написанной и исполненной Александром Харчиковым, в природе просто не существует. Никто пока в стихах о Вожде сильнее и понятнее, чем Харчиков, не сказал. Песня в ютубе есть и на многих других сайтах интернета, и здесь нормально открывается. Послушайте, найдите время.
2. Расскажите, пожалуйста, коротко о Вашей биографии, Яков Евгеньевич. Лично я считаю, что прямой ветвью потомков  Сталина и прямыми его наследниками по исконной фамилии Джугашвили  является только ваша ветвь, потому что бурдонские и аллилуевы это всё - таки не то. Да к тому же, наверное, один только Ваш отец, и вы. его сыновья, остаётесь и духовными наследниками великого Вождя. А это в наше время, когда как никогда обостряется проблема отцов и детей,  очень важно
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 17/04/13 , 17:46:21
Саша. Я видел несколько роликов АлексАнатольевича и мне они нравятся. Но я всё реже и реже слушаю музыку, равно как перестал смотреть кино(видео)..Я в последнее время(лет 8-10 наверное) получаю инфо сугубо посредством текста. Аллилуевы такие же родственники, но с иными ценностями...Не надо мудрить, лучше говорить как есть...Поэтому мой отец так ненавистен даже Бурдонскому с которым они вместе учились в СУворовском училище и даже вроде как дружили в 60х годах...Отец также хорошо знал и общался с Иосифом Аллилуевым, но опять же, он принадлежал к другому миру, который мой отец не принимает...Автобиографию писать не охота тк ничего интересного, к тому же можете найти в инете..где то я давал такую справку....
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 17/04/13 , 19:20:55
«Почему Гитлер, а не Сталин?» (http://%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80,%20%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD?%C2%BB)  http://proza.ru/2013/04/17/224 (http://proza.ru/2013/04/17/224)
http://maxpark.com/community/1920/content/1940790 (http://maxpark.com/community/1920/content/1940790)
Грубо, но хлёстко и верно!
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 17/04/13 , 23:35:29
16 апреля Заборский напомнил
«… всем участникам ФОРУМА:
 
 Вчера был памятный день.

 
 Исполнилось ровно 70 лет со дня расстрела гитлеровцами сына И.В. Сталина - Якова Иосифовича Джугашвили, деда нашего ГОСТЯ. Это произошло 14 апреля 1943 года в концлагере Заксенхауз.
 
 
  Яков Джугашвили был захвачен в плен в 1941 году. Гитлер и Геббельс предприняли специальную операцию, чтобы сделать Якова предателем, надеясь использовать сложные отношения между Сталиным и Яковом.
 
 
 В  плену Яков держался мужественно, как истинный патриот, советский офицер. Он выдержал все  провокации и мучения,  не сломался, не предал Родину, отца, товарищей. Участвовал в подпольной борьбе военнопленных….»

Уважаемые товарищи!
Хочу вам сообщить, что это моё сообщение составлено на основе книжки
Я. Л. Сухотин (http://4itaem.com/author/yakov_lvovich_suhotin-108534)а
«Сын Сталина: Жизнь и гибель Я. Джугашвили ...», Лениздат, 1990 г.

(http://4itaem.com/books/book17/301760/img/301760.jpg)

http://4itaem.com/author/yakov_lvovich_suhotin-108534 (http://4itaem.com/author/yakov_lvovich_suhotin-108534)
 
Книжка написана в хрущёвско-горбачёвском антисталинском духе… В ней Сталин – деспот и тиран, а Яков – одна из его жертв, к которому автор относится с явной симпатией.
 Не смотря на популярность изложения, в книжке довольно убедительно описаны подробности лагерной жизни Якова Иосифовича. Немало ссылок на те же факты и документы, что и в статье Ю.И. Мухина …
Не являясь историком, не берусь судить о том, какая из двух этих версий достоверна.
 
Конечно, гибель Я.И. Джугашвили в бою вполне соответствует его личности и характеру.
 
Однако в статье Ю.И. Мухина так много допущений и предположений, что и версия расстрела сына Сталина в плену не может быть отброшена полностью.
Историки найдут историческую правду…  И им надо помочь.
 
Для нас же, сегодня, ещё более важно то, что даже оказавшись в более тяжёлых, чем на фронте,  условиях концлагеря  (одиночество, провокации, унижения, возможно, стыд…), Я.И. Джугашвили вынес все трудности и встретил смерть с достоинством и мужеством, как подобает сыну Вождя коммунистов и народа...
 
Полностью согласен с тем, что Яков Иосифович и его потомки наиболее достойно представляют нам  И.В. Сталина, нежели другие его дети и их потомки.
 
Этим, вероятно, вызвано наше пристальное внимание и уважение к нашему гостю.
 А также ожидание и надежда увидеть в нём нового Лидера.

 (Примером возможности такого развития событий может являться род Ким Ир Сена - КимЧер Ина – Ким Чер Ына. Но  здесь великий родитель целенаправленно готовил себе сына-преемника.  И мы видим, как 29-летний внук Ким Чер Ын решительно и мудро впрягся в управление  КНДР).

Преемнику Сталина, какую бы фамилию он не носил, надо очень-очень многому учиться и трудиться, чтобы приблизиться к уровню наших ожиданий и, тем более, к уровню стоящих задач.
С наилучшими пожеланиями, Заборский
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 17/04/13 , 23:35:58
Мамушкин. Видео не открывается.
1. Ещё раз ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=nQudTmplu7w&bpctr=1366145613
Нажмите на синий прямоугольничек "продолжить", не боясь предупреждений. Просто Сталина и сейчас побаиваются. Но мы-то не трусы!

2. Как я понял из Вашего ответа, Вы мазню Малевича искусством не считаете? А что можете сказать о религиозной составляющей сего опуса?
Вот здесь обсуждалось: http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=4882.msg95218#msg95218 (http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=4882.msg95218#msg95218) 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 18/04/13 , 10:45:36
Заборский. "...в книжке довольно убедительно описаны подробности лагерной жизни Якова Иосифовича. Немало ссылок на те же факты и документы, что и в статье Ю.И. Мухина ….." В чём эта убедительность? Кто "описал" эти подробности? Сухотин? Ужинский?Где доказательства того что они в плену видели именно Якова а не того кто играл его роль?Где доказательства того что они(Сухотин или Ужинский) встречались с Яковом до войны(т.е знали его в лицо)..Почему из плена не вышел никто(не выжил) из непосредственных сослуживцев Якова т.е те кто вместе с ним вёл бой? Какие факты и документы? Надо ведь документы уметь понимать что там написано. Для интересующихся могу предложить почитать новую дополненную работу МУхина о Якове вот тут http://ymuhin.ru/node/894/1-otets-i-syn
"...надо очень-очень многому учиться и трудиться, чтобы приблизиться к уровню наших ожиданий.." Даже не знаю смеятся или взгрустнусть. Получается что "уровень ваших ожиданий" должен мне служить путеводной звездой и есть результат большого труда и учёбы...Мда..Насколько я понимаю из нашего недолгого общения "ваши ожидания" это ничто иное  чтоб я безудержно цитировал Сталина, писал заглавными буквами ВОТ ТАК не свои мысли а то что хотитие слышать вы...Я бы так не считал если б вы и ваши ретивые единомышленники остудили бы свою голову и несколько минут уделили бы обдумыванию того чего же вы от меня хотите.:)))Я предложил несколько дней назад сделать марксизм достоянием ВСЕХ а значит объяснить его так чтобы он стал понятен БОЛЬШИНСТВУ населения в том числе и мне..Этот коммент остался незамеченным...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 18/04/13 , 11:19:27
Товарищи форумчане! Призываю всех к конструктивному диалогу с нашим уважаемым гостем и между собой, а также к обсуждению всех затрагиваемых вопросов в дружелюбной и корректной форме, не унижающей человеческое достоинство.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 18/04/13 , 14:07:10
прочитал я вот это http://proza.ru/2013/04/17/224
НЕ буду особо ёрничать и сразу перейду к разбору этого эмоционального послания. Из этого обилия слов я вычленю несколько фраз без понимания сути которых весь этот текст становится бесполезным. Другими словами: чловек прочитавший этот текст УМНЕЕ не станет. Ведь само послание , как и любая книга, статья должна писаться с целью сделать читателя умнее не так ли?
1. "...БЫЛА УНИЧТОЖЕНА НАДСТРОЙКА СССР НАЧАТО РАЗРУШЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО БАЗИСА СОЦИАЛИЗМА..." Это нужно объяснить ПОВСЕДНЕВНЫМИ словами тк сегодня марксизм это "достояние" узкого круга людей и марксистская терминология непонятна людям. Это  к концу 19 века даже барышни считали хорошим тоном(модным) быть марксистами, но не сейчас...
2. "...И ЕСЛИ БЫ НЕ РАЗРОСШАЯСЯ ДО 19 МИЛЛИОНОВ СУЧЬЯ СТАЯ ПОССТАЛИНСКОЙ КПСС НЕ НАСТРОИЛА НАРОД СССР ПРОТИВ СЕБЯ..." Да действительно, в партию полезли совсем другие люди(не будем пока уточнять терминами их идейную суть). Но у человека со здравой психикой должен возникнуть простой вопрос при чтении этого утверждения: На кой х..19 милл человек понадобилось  настраивать против себя населения страны?Ведь гарантией их спокойствия и достатка был это самый НАРОД СССР? Все 19 миллионов были шизофрениками?Это требует серъёзного разъяснения или вы  неудачно выразились...
3. И наконец концовка "...ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО БЕЗ ИМЕНИ СТАЛИНА МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ ПРЕВРАТИЛСЯ В СВОЕГО РОДА ИСКУССТВЕННЫЙ ПОЛОВОЙ ЧЛЕН, КОТОРЫМ МОЖНО  ОБХАЖИВАТЬ  ПРОСТИТУТОК И ГОМИКОВ, НО КОТОРЫЙ НЕ СПОСОБЕН ОПЛОДОТВОРЯТЬ. ОСЕРЧАВШИЙ НАРОД ПОСЛАЛ ЭТО КАСТРИРОВАННОЕ УЧЕНИЕ..." Полностью согласен с тем что народ послал эту теорию ввиду её бесполезности в предотвращении тех опасностей перед которыми встало общество и народ эти опасности "чуял" ПОТОМУ ЧТО его жизнь начала УХУДШАТЬСЯ( не только материальная но и ДУХОВНАЯ) а не потому что он углядел какое то нессоответсвие цитаты Маркса или Ленина с реальностью...(те кто должен был эти опасности выявлять и искать решения просиживали штаны в институтах марксизма-ленининза и слюнявили пальцы листая и выписывая цитаты основоположников, вместо того чтобы МЫСЛИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, но это другая тема и касается обществоведов и состояния обществоведения в целом не только в СССР а ГЛАВНОЕ сейчас в РФ))...А теперь самое главное. Вы, если взялись убеждать в правильности ваших лозунгов людей то вы как порядочный человек обязаны делать это в ДОСТУПНОЙ для  большинства, форме. Это значит, как минимум вы должны объяснить( и желательно чередуя заглавные буквы с прописными) чем отличается марксизм-ленинизм со сталиным от марксизма-ленинизма без сталина...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 18/04/13 , 17:17:44
Цитировать
...вы должны объяснить( и желательно чередуя заглавные буквы с прописными) чем отличается марксизм-ленинизм со сталиным от марксизма-ленинизма без сталина...
действительно,со Сталиным марксизм работал,без Сталина -нет.Почему?А может со Сталиным любая система заработает?

 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 18/04/13 , 18:26:15
 
Уточненный мною пост:
 
А Вы сами то, Малик, как думаете? И сегодняшняя либеральная и фашистская система тоже?...
Неужели так можно выхолостить И.В. Сталина, оторвав, по примеру И. Савельева, его от марксистского, революционного учения, от партии, коммунистов и советского народа, превратив его в некий абсолют и некоего универсального СУПЕРМЕНА???...
По Вашему это возможно?...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 18/04/13 , 18:34:09
В теории сталинизм - это учение о построении, защите и развитии социалистического государства в капиталистическом окружении, а на практике сталинизм - это форма государственного управления, отождествляющая порядок, ответственность и дисциплину. Во главе с человеком сталинского масштаба заработает ЛЮБАЯ система, которая преобразуется в СТАЛИНСКУЮ cистему. Вопрос в том (Яков Евгеньевич, а как вы думаете?): когда и при каких обстоятельствах у нас сможет проявиться и появиться личность СТАЛИНСКОГО масштаба, и сможет ли она появиться вообще?
Айболиту
Мы здесь дискутируем не между собой, а задаём вопросы нашему гостю.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 18/04/13 , 18:53:08
Уважаемый Яков Евгеньевич, как Вы думаете, можно ли утверждать, что:
 
"Во главе с человеком сталинского масштаба заработает ЛЮБАЯ система, которая преобразуется в СТАЛИНСКУЮ cистему".
 
Можно ли поставить знак тождества  или равенства между любой системой и СТАЛИНСКОЙ системой? И можно ли превратить систему рабовладельческого или феодального общества в СТАЛИНСКУЮ систему? Достаточно ли в этих случаях одной лишь личности И.В.Сталина?
Как Вы в таком случае решаете этот вопрос о роли личности в истории?
Спасибо
С уважением
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 18/04/13 , 21:03:26
Уважаемые товарищи!

Не каждый день нас потомки Великого Сталина посещают. Посему нельзя тему в помойку превращать. Беру тему под жёсткий контроль. Все оскорбления и сообщения не по теме будут безжалостно удаляться.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 18/04/13 , 22:27:33
Не следует из сообщения в сообщение повторять одно и то же и ставить в положение обвиняемого Якова Евгеньевича. Вопросы должны быть доброжелательными и конструктивными. Исходное сообщение удалено, так как ответы на Ваши вопросы даны ранее. Мамушкин.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 18/04/13 , 23:50:50
Гостю. Кого из современных отечественных революционеров Вы знаете и кому симпатизируете? Почему?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Заборский от 19/04/13 , 00:04:56
Цитата: Заборский
в книжке довольно убедительно описаны подробности лагерной жизни Якова
Цитата: Яков
В чём эта убедительность? Кто "описал" эти подробности? Сухотин? Ужинский?Где доказательства того что они в плену видели именно Якова а не того кто играл его роль?Где доказательства того что они(Сухотин или Ужинский) встречались с Яковом до войны(т.е знали его в лицо)..Почему из плена не вышел никто(не выжил) из непосредственных сослуживцев Якова т.е те кто вместе с ним вёл бой? Какие факты и документы? Надо ведь документы уметь понимать что там написано. Для интересующихся могу предложить почитать новую дополненную работу МУхина о Якове вот тутhttp://ymuhin.ru/node/894/1-otets-i-syn (http://ymuhin.ru/node/894/1-otets-i-syn)
Мухин (в этой и в предыдущей Ваших ссылках) выдвигает гипотезу. Однако из его текстов видно, что  достоверности нет ни у одной из  двух версий .
Ведь мы и не отстаиваем версию пленения Якова. Нам важно, что Ваш дед вёл себя как герой! Об этом мы и ведём речь с самого начала!

Ещё раз напоминаю, что тема только для вопросов и ответов Якова Евгеньевича. Полемика в другой теме. В следующий раз будет предупреждение за нарушение правил темы. Мамушкин.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 09:39:37
"...действительно,со Сталиным марксизм работал,без Сталина -нет.Почему?..." Прекрасное замечание! Обычно ещё говорят такую фразу, по смыслу рвную этой: " Залог успеха сталинского СССР в том что При Сталине в партии были истиные марксисты а после него в партию повалили НЕистиные марксисты.." Действительно, как Сталину или сталинскому государству удавалось отличить истиного марксиста от неистиного. Разве не интересно??! Чтобы это понять нужно понимать элементарную вещь которую либо не могут либо не хотят понимать. Дело в том что Сталин считал того или иного работника(чиновника, местного секретаря партии итд)  истиным марксистом только в том случае если тот СЛУЖИЛ народу и народ его работой был доволен. Я уже говорил что ДЕЛОМ государства(т.е чиновников и парт деятелей) является служба  народу. Вот в зависимости от степени выполнения чиновником своего ДЕЛА Сталин его поощрял(считал его истиным марксистом) или наказывал(считал неистиным марксистом)..Следовательно Для Сталина быть марксистом означало не служение марксизму а НАРОДУ...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 10:04:08
Уважаемый Яков Евгеньевич, как Вы думаете, можно ли утверждать, что:
 
"Во главе с человеком сталинского масштаба заработает ЛЮБАЯ система, которая преобразуется в СТАЛИНСКУЮ cистему".
 
Можно ли поставить знак тождества  или равенства между любой системой и СТАЛИНСКОЙ системой? И можно ли превратить систему рабовладельческого или феодального общества в СТАЛИНСКУЮ систему? Достаточно ли в этих случаях одной лишь личности И.В.Сталина?
Как Вы в таком случае решаете этот вопрос о роли личности в истории?
Спасибо
С уважением

"...Можно ли поставить знак тождества  или равенства между любой системой и СТАЛИНСКОЙ системой?.." Хорошо бы для начала договориться и решить что такое сталинская система. Я думаю что нет никакой сталинской системы. Было государство СССР. Жизнь государства СССР определялся ЗАКОНАМИ СССР. Сталин как член коллективного органа (ЦК и Политбюро - неконституционных органов власти, но это другая тема) следил за тем чтобы эти законы выполнялись ВСЕМИ в СССР, включая самих членов высшиз эшелонов партии..Это если коротко..Если под слвом "система" иметь ввиду тип управления то сталинская система  - это типичная бюрократическая система. Бюрократич система эффективна если НАЧАЛЬНИК  - Сталин т.е начальник наказывает и поощряет своих подчинённых в зависимости от выполнения ими ДЕЛА..НО ведь одно дело когда в системе управления скажем 500 человек, тут ещё кое как проследишь за всеми. А если в системе управления 100 000 или 200 000? Тогда что делать? Вот тут то и возникает необходимость делократизации системы управления т.е в этом случае сам результат труда каждого звена управления становится наказывающей и поощряющей инстанцией...А начальник в такой системе становится тем кем и должен быть начальник -  ОРГАНИЗАТОРОМ. А что значит быть организатором? Это тот кто определяет общее ДЕЛО(конечный результат) и ОПРЕДЕЛЯЕТ ДЕЛА своим подчинённым...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 10:31:09
В теории сталинизм - это учение о построении, защите и развитии социалистического государства в капиталистическом окружении, а на практике сталинизм - это форма государственного управления, отождествляющая порядок, ответственность и дисциплину. Во главе с человеком сталинского масштаба заработает ЛЮБАЯ система, которая преобразуется в СТАЛИНСКУЮ cистему. Вопрос в том (Яков Евгеньевич, а как вы думаете?): когда и при каких обстоятельствах у нас сможет проявиться и появиться личность СТАЛИНСКОГО масштаба, и сможет ли она появиться вообще?
Айболиту
Мы здесь дискутируем не между собой, а задаём вопросы нашему гостю.

Какой то немецкий генерал в своих воспоминаниях писал что когда у русских во время боя погибал командир то ктото из рядовых кричал : Я командир, слушай мою команду!" В то время как у нас( у немцев) убийство командира приводило бойцов в полное замешательство..." Так вот в отсутствие Сталина каждый должен стать им. ЧТо значит быть Сталиным? Это прежде всего надо перестать быть свиньёй и относится к своему народу как своей семье, даже если не встречаешь должного понимания со стороны народа. А значит учится учится и ещё учится самому и просвещать других т.е делать УМНЕЕ а не морочить голову наукообразными терминами и словоблудием...Во-вторых, нужно перестать мыслить по старинке. Вся наша пропаганда должна быть направлена на то чтобы внедрить в стране ДЕЛОКРАТИЧЕСКУЮ систему управления а без принятия ЗОВ это сделать почти невозможно. В Условия ЗОВ убйство лидера не приведёт к изменению государства, а значит Сталин, если таковой появится, будет надёжно защищён...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 19/04/13 , 13:15:25
Уважаемый Яков Евгеньевич!
 
В Ваших последних двух постах имеется существенное противоречие между смыслом двух высказываний, которые я цитирую ниже:
 
1) "Я думаю что нет никакой сталинской системы. ...
 
2) Если под словом "система" иметь ввиду тип управления то сталинская система  - это типичная бюрократическая система.
 
В связи с этим мой первый вопрос:
 
Какое из этих двух утверждений верное,
и существовала ли сталинская система или нет?
 
Но если не было никакой сталинской системы, как Вы утверждаете, а существовала типичная бюрократическая система, то мой второй вопрос заключается в следующем:
2) как понять приведенное Вами
высказывание одного немецкого генерала
о несомненном преимуществе СИСТЕМЫ
РУССКОЙ АРМИИ, в которой, как оказалось,
(и это мы все знали и без немецкого генерала!) следующее:
Цитирую приведенное Вами высказывание
немецкого генерала о СИСТЕМЕ нашей советской армии и действиях ее солдат в условиях боя:
"Какой то немецкий генерал в своих воспоминаниях писал что когда у русских во время боя погибал командир то кто - то из рядовых кричал : "Я командир, слушай мою команду!" В то время как у нас( у немцев) убийство командира приводило бойцов в полное замешательство..."
 
Что из этого Вашего примера следует?
А из него следует то, что в немецкой армии
была типичная бюрократическая система в
армии, а у нас была совсем ДРУГАЯ, СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА, то есть СТАЛИНСКАЯ, то есть, если ТВОРЧЕСКАЯ, ориентированная
и на конечные результаты наших действий и на НУЖДЫ И ПОТРЕБНОСТИ всех советских людей - людей труда и патриотов своей Родины и конечный результат действий этой системы в годы войны оказался закономерным:
МЫ ПОБЕДИЛИ!!!
 
К такому результату каждого бойца и гражданина СССР готовила ВСЯ СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА, ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ:
партия, как авангард рабочих и крестьян, командование страной и армией, вся система советского общества.
 
И.В. Сталин в своем выступлении в честь дня Победы над Германией, (у меня, как и у многих, наверное, есть аудиозапись его речи!) отметил, что "победил прежде всего СОВЕТСКИЙ СТРОЙ" И СОВЕТСКИЙ НАРОД, организованный партией
в единую СИСТЕМУ победы над врагом!
 
И ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ЭТОЙ ВЕЛИКОЙ
СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЕ МЫ ПОБЕДИЛИ!!!
 
В связи с этим мой второй вопрос:
Как Вы считаете, Яков Геннадьевич, прав ли был И.В.Сталин
в такой оценке системы нашего советского
строя и общества в целом?
 
Спасибо
С уважением
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 13:52:49
"как понять приведенное Вами
высказывание одного немецкого генерала
о несомненном преимуществе СИСТЕМЫ
РУССКОЙ АРМИИ,..Что из этого Вашего примера следует..?..." Этот пример  я привёл для иллюстрации не СИСТЕМЫ а ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО различия между нами и немцами...Если бы автором  слов "Подтолкни падающего" был бы не немец НИцше а РУсский Достоевский то Достоевского возненавидел бы весь мир включая тех же немцев, потому что Русскому это чуждо а  Немцу -нет, поэтому Ницше не вызывает особого отторжения и даже уважают...То что Сталин пытался выжать максимально из бюрократической системы частью которой он был ещё раз доказывает что он бы хорошим начальником, но система управления по-прежнему была бюрократической...
"...К такому результату каждого бойца и гражданина СССР готовила ВСЯ СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА, ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ:
партия, как авангард рабочих и крестьян, командование страной и армией, вся система советского общества..." НЕ то. Дело в том что когда войны нет армия такая же бюрократическая как и гос аппарат. Почему? Потому что в Армии в мирных условиях наказывающей и поощряющей инстнцией является НАЧАЛЬНИК. А в условиях войны такой  Наказанием и поощрением  являяются СМЕРТЬ и ЖИЗНЬ. В условиях войны Армия  "переподчиняется" "делократизируется" и поэтому во время войны в СССР было понятие "единоначалия". И это распрастранялось не только на армию но и на ВСЁ общество в том числе и гос аппарат. ( во время войны для чиновников гос аппарата карающей инстанцией был уже не Сталин а НЕМЕЦ который мог победить и всех повесить и расстрелять  нах..)Это означает что ГенШтаб  давал указания командФронтами, (а те в свою очередь командирам армий, и так дальше, ) так чтобы давать максимальную свободу для творчества тем кто должен был выполнять эти указания..Т.е жизнь и смерть каждого звена зависела от того насколько правильно, эффективно он выполнит это указание...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 14:13:48
Вдогонку..Само собой разумеется что победа в войне была результатом ВСЕГО Хоязйства СССР т.е ГОСУДАРСТВА в целом. Дело армии уничтожать войско противника. А побеждать в войне это уже дело ГОСУДАРСТВА в целом...Поэтому не надо рассматривать мой предыдущий пост "узко"...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 14:48:18
Уважаемый Яков Евгеньевич!

Посмотрел Ваши картины и послушал Ваши политические выступления. Картины не вдохновили, а политические речи - да! Кто-то, всё же, должен когда-то поднять Знамя Сталина!? У меня такое ощущение, что это суждено Вам! Если возьмётесь за это, то потомки Страны Советов будут благодарны Вам.

Но берегите свою жизнь. Она нам всем очень нужна. А власть оккупантов способна на всё.

Готовы ли Вы нести этот тяжкий крест? Готовы ли поднять Знамя Сталина? Есть ли в пороховнице порох прадеда?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 15:09:48
Уважаемый Яков Евгеньевич!

Посмотрел Ваши картины и послушал Ваши политические выступления. Картины не вдохновили, а политические речи - да! Кто-то, всё же, должен когда-то поднять Знамя Сталина!? У меня такое ощущение, что это суждено Вам! Если возьмётесь за это, то потомки Страны Советов будут благодарны Вам.

Но берегите свою жизнь. Она нам всем очень нужна. А власть оккупантов способна на всё.

Готовы ли Вы нести этот тяжкий крест? Готовы ли поднять Знамя Сталина? Есть ли в пороховнице порох прадеда?

"..Картины не вдохновили..." Переживу как нибудь, тем более что тех кому они нравятся много и среди них немало тех  кто  покупает их, а это уже не хухры-мухры: люди обычно не платят за чтото такое что им не нужно или не нравится..
"...Кто-то, всё же, должен когда-то поднять Знамя Сталина!? У меня такое ощущение, что это суждено Вам!.." Всё вождя ждёте? Чтобы он за вас всё делал, думал а вы тупо апплодировали ? Так? Вам  самому от такой перспективы не противно?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 15:38:54

"..Картины не вдохновили..." Переживу как нибудь, тем более что тех кому они нравятся много и среди них немало тех  кто  покупает их, а это уже не хухры-мухры: люди обычно не платят за чтото такое что им не нужно или не нравится..
Ну, и зря обиделись. Я не сказал ни плохо, ни хорошо. Я не специалист, чтобы оценивать. Имел в виду, что в политике Вы могли бы больше сказать. Сталин, ведь, тоже неплохие стихи писал. Талант никогда не приходит в одиночку!

А картины обязательно будут покупать! Вы же потомок Сталина! А это не хухры-мухры!

А деньги - навоз. Сколько там на сберкнижке у Сталина было после его смерти? Мизер!

Цитировать
Всё вождя ждёте?
Ждём! Почему бы и нет? Как показало развитие общества - правильный вождь - 50 процентов успеха, если не больше. Не возьмётесь Вы - найдётся когда-нибудь и другой. Но хотелось бы пораньше. Потому как может получиться по поговорке: "Пока травка подрастает коровка с голоду помрёт!". Моего 13-го внука зовут Потап Михайлович Шашков. Символичное имя! Буду его готовить!

Цитировать
Чтобы он за вас всё делал, думал а вы тупо апплодировали ? Так? Вам  самому от такой перспективы не противно?
Зачем же так плохо о нас думать? Будет правильно делать - будем аплодировать, не оправдает ожидания - турнём. Перспектива хорошего вождя не так уж и плоха. Сталин тому пример.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 16:17:07
Мамушкин.Вы видите "спасение" в вожде лишь потому что мыслите в рамках БЮРОКРАТИЧЕСКИХ установок(ценностей) . Вы ждёте ХОРОШЕГО НАЧАЛЬНИКА. А я считаю что бюр система ГУБИТЕЛЬНА и впервую очередь для  токовых,  справедливых, работяг, любящих свой народ как своих детей итд людей т.е тех кого можно было бы назвать вождями...( я ведь перечислил те качества которыми определяется вождь.)..Чтобы такие вожди появились в нужном  количестве нужно чтоб государство было устроено по ДЕЛОКРАТИЧЕСКОМУ принципу...Первый шаг к этому принятие поправок к конституции и ЗОВ. НО сделать это можно лишь нам ВСЕМ вместе..Ни вождь ни партия ни сектанты ни политики для этого дела не годятся...Это надо сделать единственно возможным законным путём - референдумом. Чтобы он состоялся надо кроме работы пальцами на клавиатуре ещё и ДЕЛАТЬ конкретные дела..Какие?Для начала перестать ждать вождя и самому им стать хотя бы в пределах своег коллектива, дома двора. А что это значит? Это значит объяснить им и убедить в том что в государвтсе ХОЗЯИНОМ является он -НАРОД и никаой Пупин или Дума им не указ, они всего лишь СЛУГИ. Значит мы НАРОД будем жить по тем законам(правилам) которые МЫ установим. И мы должны принять ЗОВ. Эти люди и будет вашим вкладом в дело принятия ЗОВ. Среди них наверняка будут и бойцы которые захотят непосредственно быть участниками Инициативной группы(т.е те кто будет готовить референдум и следить за его проведением), а большинство наверняка выберет роль пассивного сторонника референдума т.е  те кто готов будет подписать подписной лист когда к нему придёт активист ИГПР и еестественно который проголосует ЗА принятие этого закона непосредственно в день референдума...Вот это будет ВАШИМ РЕАЛЬНЫМ вкладом в общее ДЕЛО  нужное ВСЕМ...ИМена и контакты этих людей вы должны иметь под рукой всегда чтобы подключить желающих к тем или иным делам нужным для проведения референдума...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 16:36:54
"...А картины обязательно будут покупать! Вы же потомок Сталина! А это не хухры-мухры!.." Давайте эту вашу мысль развернём так: А вы бы купили мою работу лишь только потому что я автор? Я уверен что НЕТ потому что вы совершенно точо сформулировали своё отношение к моим работам. Значит для вас главное то что они вам НЕ НРАВЯТСЯ...Так На основании чего вы решили что для ДРУГИХ главным в моих работах является моё  авторство?Вы типа самый умный а остальные дураки?:)))
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 19:01:10
Мамушкин.Вы видите "спасение" в вожде лишь потому что мыслите в рамках БЮРОКРАТИЧЕСКИХ установок(ценностей) . Вы ждёте ХОРОШЕГО НАЧАЛЬНИКА. А я считаю что бюр система ГУБИТЕЛЬНА и впервую очередь для  токовых,  справедливых, работяг, любящих свой народ как своих детей итд людей т.е тех кого можно было бы назвать вождями...( я ведь перечислил те качества которыми определяется вождь.)..Чтобы такие вожди появились в нужном  количестве нужно чтоб государство было устроено по ДЕЛОКРАТИЧЕСКОМУ принципу...Первый шаг к этому принятие поправок к конституции и ЗОВ. НО сделать это можно лишь нам ВСЕМ вместе..Ни вождь ни партия ни сектанты ни политики для этого дела не годятся...Это надо сделать единственно возможным законным путём - референдумом. Чтобы он состоялся надо кроме работы пальцами на клавиатуре ещё и ДЕЛАТЬ конкретные дела..Какие?Для начала перестать ждать вождя и самому им стать хотя бы в пределах своег коллектива, дома двора. А что это значит? Это значит объяснить им и убедить в том что в государвтсе ХОЗЯИНОМ является он -НАРОД и никаой Пупин или Дума им не указ, они всего лишь СЛУГИ. Значит мы НАРОД будем жить по тем законам(правилам) которые МЫ установим. И мы должны принять ЗОВ. Эти люди и будет вашим вкладом в дело принятия ЗОВ. Среди них наверняка будут и бойцы которые захотят непосредственно быть участниками Инициативной группы(т.е те кто будет готовить референдум и следить за его проведением), а большинство наверняка выберет роль пассивного сторонника референдума т.е  те кто готов будет подписать подписной лист когда к нему придёт активист ИГПР и еестественно который проголосует ЗА принятие этого закона непосредственно в день референдума...Вот это будет ВАШИМ РЕАЛЬНЫМ вкладом в общее ДЕЛО  нужное ВСЕМ...ИМена и контакты этих людей вы должны иметь под рукой всегда чтобы подключить желающих к тем или иным делам нужным для проведения референдума...
Оно - референдум - дело хорошее. Но кто даст его провести-то? Не дадут - вот в чём вопрос. Поэтому без вождя власть никак не взять. А брать надо обязательно!

Что касается "на местах", то патриоты России(СССР) делают всё, что в их силах. Но плетью обуха не перешибить. Вот тут-то и нужен вождь. А дальше и от него будет зависеть, и от народа - как дальше пойдёт. А в референдуме достаточно одного вопроса: капитализм или социализм. Но, ещё раз, нынешняя власть референдума не позволит.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 19:32:25
"...Но кто даст его провести-то? Не дадут..." И тут же пишете "..Поэтому без вождя власть никак не взять. А брать надо обязательно!..." Вопрос: а разве Власть даст вам отобрать у неё власть?(будь ты хоть с вождём хоть без)...Объясните пожалуйста почему вы считаете проведение референдума  делом более ТЯЖЁЛЫМ(нереальным,маловероятным итд) чем взятие власти?Обоснуйте...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 19:45:42
Давайте эту вашу мысль развернём так: А вы бы купили мою работу лишь только потому что я автор? Я уверен что НЕТ потому что вы совершенно точо сформулировали своё отношение к моим работам. Значит для вас главное то что они вам НЕ НРАВЯТСЯ...Так На основании чего вы решили что для ДРУГИХ главным в моих работах является моё  авторство?Вы типа самый умный а остальные дураки? :) ))
У меня в доме нет ни одной картины. Я больше музыку люблю. Но одну из Ваших картин куплю, хотя это и будет ощутимо для моего бюджета. Именно потому, что автор - Яков Евгеньевич Джугашвили(Сталин). Расскажите, как это можно сделать. Хотелось бы с автографом.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 19:47:59
"...Но кто даст его провести-то? Не дадут..." И тут же пишете "..Поэтому без вождя власть никак не взять. А брать надо обязательно!..." Вопрос: а разве Власть даст вам отобрать у неё власть?(будь ты хоть с вождём хоть без)...Объясните пожалуйста почему вы считаете проведение референдума  делом более ТЯЖЁЛЫМ(нереальным,маловероятным итд) чем взятие власти?Обоснуйте...
Брать власть придётся тем же путём, каким брали Ленин, Сталин и их соратники. Третьего не дано. Чем позже это случится, тем больше будет крови.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 20:11:20
".. Но одну из Ваших картин куплю, хотя это и будет ощутимо для моего бюджета. Именно потому, что автор - Яков Евгеньевич Джугашвили(Сталин). Расскажите, как это можно сделать. Хотелось бы с автографом...." :)))(смеялся от души) Что вас заставило так резко решить приобрести мою вещь? Вы значит готовы  потратить деньги на вещь которая вам не нужна? Это говорит о многом. Но тут дело скорее в другом. Вы готовы идти на лишения лишь бы всё выглядело именно так как вы хотите чтобы выглядело. А именно: что мои работы покупают исключительно изза моего происхождения. Разве не Так?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 19/04/13 , 20:38:38
"...Но кто даст его провести-то? Не дадут..." И тут же пишете "..Поэтому без вождя власть никак не взять. А брать надо обязательно!..." Вопрос: а разве Власть даст вам отобрать у неё власть?(будь ты хоть с вождём хоть без)...Объясните пожалуйста почему вы считаете проведение референдума  делом более ТЯЖЁЛЫМ(нереальным,маловероятным итд) чем взятие власти?Обоснуйте...
Брать власть придётся тем же путём, каким брали Ленин, Сталин и их соратники. Третьего не дано. Чем позже это случится, тем больше будет крови.

Вы видите в моём тексте не то что я пишу а то что вы хотите видеть. Это плохой знак... Повторяю ещё раз: (внимательно следите за строкой): Почему вы считаете проведение референдума  делом более ТЯЖЁЛЫМ(нереальным,маловероятным итд) чем взятие власти?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 20:46:11
".. Но одну из Ваших картин куплю, хотя это и будет ощутимо для моего бюджета. Именно потому, что автор - Яков Евгеньевич Джугашвили(Сталин). Расскажите, как это можно сделать. Хотелось бы с автографом...." :) ))(смеялся от души) Что вас заставило так резко решить приобрести мою вещь? Вы значит готовы  потратить деньги на вещь которая вам не нужна? Это говорит о многом. Но тут дело скорее в другом. Вы готовы идти на лишения лишь бы всё выглядело именно так как вы хотите чтобы выглядело. А именно: что мои работы покупают исключительно изза моего происхождения. Разве не Так?
Не так! Именно Я куплю, потому что Вы правнук Сталина. Не все же понимают этого Величайшего Человека всех времён и народов! Но многие сделают как я.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 20:51:14
Вы видите в моём тексте не то что я пишу а то что вы хотите видеть. Это плохой знак... Повторяю ещё раз: (внимательно следите за строкой): Почему вы считаете проведение референдума  делом более ТЯЖЁЛЫМ(нереальным,маловероятным итд) чем взятие власти?
Нет, я всё прекрасно вижу. Референдум просто невозможен, его власть запретит, что было неоднократно. А если и дадут провести, - подтасуют результаты. Поэтому остаётся один путь, о котором я сказал. Путь Вашего прадеда.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 21:00:21
Уважаемый Яков Евгеньевич!

Я общался с Вашим отцом несколько минут, когда он приезжал в Шилово Рязанской области. Можете спросить его, если он помнит. Он тогда ещё сказал, что природа отдыхает на прямых потомках, но, возможно, такой человек в роду когда-нибудь и появится. Это не дословное цитирование, а пересказ. Давно это было, поэтому точных слов вспомнить не могу.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 19/04/13 , 22:15:47
Вот эту беру:
"Full Moon" 2011.
 Oil on board.
 45 x 45 cm
 
(http://www.jugashvili.com/works/images/2011/fullmoon_2011t.jpg)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 20/04/13 , 00:17:15
Вы написали сначала вот это:"...А картины обязательно будут покупать! Вы же потомок Сталина! А это не хухры-мухры!.." Смысл этой фразы ясно показывает что вы  не причисляли себя к кругу тех кто будет у меня покупать работы изза моей фамилии.  Т.е вы даже гипотетически не допускали покупки моей работы..Но после того как я вам вежливо указал на ваше хамство:  "Так На основании чего вы решили что для ДРУГИХ главным в моих работах является моё  авторство?Вы типа самый умный а остальные дураки?(http://17marta.ru/forum/forum/Smileys/default/smile.gif))).." Вы тут же  изъявили желание купить работу. (Разве не хамством и оскорблением называется то когда тебе говорят что то что ты делаешь -  полное говно и единственно за что тебе можно заплатить это твоя фамилия?). Дальше. Интересно ещё и то КАКУЮ работу вы выбрали. А выбрали вы именно ту которая вам ПОНРАВИЛАСЬ. Это уже называется подлость. Почему? Вы же покупаете работу изза фамилии, не так ли? В этом случае вы как честный человек  обязаны были мне самому решить какую работу вам отдать лишь сообщив максимальную цену которую вы готовы заплатить...Я закончил с вами обсуждать мою работу и всё что с ней связано в том числе и сделки  сними. ..Продолжим о более важном. Вы написали: "...Референдум просто невозможен, его власть запретит, что было неоднократно. А если и дадут провести, - подтасуют результаты. Поэтому остаётся один путь, о котором я сказал. Путь Вашего прадеда...." Разве я вас спрашивал о НАЛИЧИИ другого пути? Я вас прошу убедить людей в том что ВЗЯТИЕ ВЛАСТИ(сталинско-ленинским или  каким-то ещё  путём) задача более реальная и выполнимая чем проведение референдума...Вы ведь не в одиночку собираетесь эту власть брать? Вам для этого нужны люди. А разве люди пойдут за вами если вы их не убедите в правильности ваших идей и не убедите их в том что этот путь ВЫПОЛНИМ...Сталин побеждал имено потому что умел убеждать людей...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 20/04/13 , 02:04:21
"...но повторяю банальное: "сколько людей, столько и мнений"...." Ценность любой мысли не в её наличии, а в хозяине этой мысли спосбного обосновать её правильность...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 20/04/13 , 03:30:35
Вы написали сначала вот это:"...А картины обязательно будут покупать! Вы же потомок Сталина! А это не хухры-мухры!.." Смысл этой фразы ясно показывает что вы  не причисляли себя к кругу тех кто будет у меня покупать работы изза моей фамилии.  Т.е вы даже гипотетически не допускали покупки моей работы.."
Нет, смысл фразы совсем в другом. Ваши картины будут покупать, потому что Вы потомок Сталина. Именно из-за этого и я хочу купить у Вас картину. На тех же условиях, что и остальные. По указанной цене 700 долларов.

Цитировать
Но после того как я вам вежливо указал на ваше хамство:  "Так На основании чего вы решили что для ДРУГИХ главным в моих работах является моё  авторство?Вы типа самый умный а остальные дураки?(http://17marta.ru/forum/forum/Smileys/default/smile.gif))).."
Хамства даже в уме не держал. Видимо, Вы не задумывались, что картины у Вас покупают и из-за этого, но не только. Нельзя обижаться на правду. Тем более, что я с уважением к Вам отношусь.

Цитировать
Вы тут же  изъявили желание купить работу. (Разве не хамством и оскорблением называется то когда тебе говорят что то что ты делаешь -  полное говно и единственно за что тебе можно заплатить это твоя фамилия?).
Я уже оговорился, что не специалист в живописи, поэтому моё личное мнение равно нулю.

Цитировать
Дальше. Интересно ещё и то КАКУЮ работу вы выбрали. А выбрали вы именно ту которая вам ПОНРАВИЛАСЬ. Это уже называется подлость. Почему? Вы же покупаете работу из-за фамилии, не так ли? В этом случае вы как честный человек  обязаны были мне самому решить какую работу вам отдать лишь сообщив максимальную цену которую вы готовы заплатить...
Нет, это не так. Вы выставили картины на открытую распродажу. Я обычный покупатель. Никакой дискриминации не должно быть. А Вам самому нравится картина "Полная Луна"?

Цитировать
Я закончил с вами обсуждать мою работу и всё что с ней связано в том числе и сделки  сними.
Принимается. Как понял, картину Вы мне не продадите. Жаль.

Цитировать
..Продолжим о более важном. Вы написали: "...Референдум просто невозможен, его власть запретит, что было неоднократно. А если и дадут провести, - подтасуют результаты. Поэтому остаётся один путь, о котором я сказал. Путь Вашего прадеда...." Разве я вас спрашивал о НАЛИЧИИ другого пути? Я вас прошу убедить людей в том что ВЗЯТИЕ ВЛАСТИ(сталинско-ленинским или  каким-то ещё  путём) задача более реальная и выполнимая чем проведение референдума...Вы ведь не в одиночку собираетесь эту власть брать? Вам для этого нужны люди. А разве люди пойдут за вами если вы их не убедите в правильности ваших идей и не убедите их в том что этот путь ВЫПОЛНИМ...Сталин побеждал именно потому что умел убеждать людей...
Распишите по пунктам: как можно взять власть у нынешней с помощью референдума. Если убедите, то я последую за Вами.

И не надо обижаться. Я не оппонент Ваш, а друг. Даже только потому, что Вы потомок Величайшего Человека.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 20/04/13 , 03:42:25
"...но повторяю банальное: "сколько людей, столько и мнений"...." Ценность любой мысли не в её наличии, а в хозяине этой мысли спосбного обосновать её правильность...
Надо понимать, Вы причислили меня к хреновым хозяинам своих  мыслей? Возможно и так. Правда, никто ещё пока  не говорил, что мысли обосновывать я не умею.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 20/04/13 , 10:52:11
"...правда, никто ещё пока  не говорил, что мысли обосновывать я не умею..." Вы ещё ни разу не показали ваше умение хотя дал вам для этого массу возможностей(несколько моих постов тупо игнорируются как вами так и другими форумчанами, а ответы на них,  - отличный повод блеснуть своими мыслит способностями..)
"...Распишите по пунктам: как можно взять власть у нынешней с помощью референдума...." Я уже давал ссылку на на наш ЗАКОН и ПУТЬ..(отдельный моменты расписал сам, но вы и ваши товарищи их не заметили..)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 20/04/13 , 13:45:00
Я уже давал ссылку на на наш ЗАКОН и ПУТЬ..(отдельный моменты расписал сам, но вы и ваши товарищи их не заметили..)
И не заметят. Редко кто на форуме читает все страницы. Это очень утомительно. А ссылки необходимо комментировать, потому как их тоже в темах бывает достаточно много. Если ссылка не комментируется, то не каждый пойдёт туда, не зная куда. Я так понял, что предлагаемые ссылки на первой странице надо смотреть?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 21/04/13 , 20:04:53
СЕГОДНЯ вчера не получилось. Надеюсь ОНО исполнится завтра, если доживём до понедельника. Админы и ст. модератор Хризос всякое творчество отбивают: шаг влево, шаг вправо - стрельбу открывают, а потом следы заметают. Сейчас опять в смысле ответа не разберутся, следы заметут, да ещё и отъярлычат.
Игвас, довольно  вашей клоунады. Отдохните недельку, протрезвейте. А там подумаем, как быть с вами дальше.

Подробности здесь: http://17marta.ru/forum/index.php/topic,8287.msg59175.html#msg59175

Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 21/04/13 , 22:12:20
                            Уважаемый Яков Евгеньевич!

      Вы - отличный художник и тонко чувствующий и мыслящий человек.
Ваше политическое мировоззрение, увлечение делократией, несомненно
приближает Вас к реальной жизни, особенно по вопросу как добиться
нового и прогрессивного в жизни и сознании, в культуре людей и в их
практических действиях по изменению их жизни.

Развитие в этом направлении, несомненно, перспективно, но оно требует
и своей дополнительной, второй стороны, связанной с осознанием по программе ЧТО? того общества и строя, в котором мы живем.
   Вы согласны с тем, что без специальной науки это ЧТО не раскроется само собой, ни массам, ни их вождям.

      Следовательно, Вы должны согласиться и с тем, что это научное,
а именно революционное сознание должно вбрасываться в народную массу, особено тогда, когда она созреет и на пути к этому созреванию... учить и готовить, как Вы говорите..?
.??
    Все верно, но чтобы готовить, нужны специальные знания
специально этим занимающихся людей, то есть нужны профессиональные революционеры, какими были В.И.Ленин, И.В. Сталин и их ближайшие соратники, в трудах которых до нас дошли и теория и практика революционной борьбы, которые
мы сегодня ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДОЛЖНЫ ИЗУЧАТЬ, ПРИОБЩАЯ К НИМ наиболее активных представителей трудового народа.

Именно этим КОНКРЕТНЫМ ПУТЕМ, ПУТЕМ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ БОРЬБЫ шли В.И Ленин и И В. Сталин.

   А вот Г. А.Зюганов и его партия, например, идут вот уже около 15 лет иным путем, а именно путем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПАРЛАМЕНТСКОЙ БОРЬБЫ, одной из частей которой является СОБИРАНИЕ ПОДПИСЕЙ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ВСЕНАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА.
   Завалили подписями Кремль, а воз и поныне там.

   Тогда женское движение с помощью партии стало собирать подписи за добавки к пенсиям ДЕТЯМ ВОЙНЫ
   Организовали филиалы этого движение ДЕТИ ВОЙНЫ и собрали немало подписей для Думы. Дума же забанила этот вопрос на неопределенное время....
   Вот так обстоит дело С МИРНЫМ проведением в жизнь даже того, что есть в конституции, на которую Вы и делократы собираетесь опираться. Как в этих условиях говорить о  реальности ПРИНЯТИЯ ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ ЗАКОНА КОНТРОЛЯ НАД НЕЙ ЖЕ... что она сама себя высечет???
или того хуже???
  В связи с этим вопрос: не отрицая полезности парламенской борьбы вообще и необходимости ее использования в интересах народа,
  я спрашиваю:
  что нового и более эффективного по сравнением с ДУМСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ КПРФ, содержится в ДЕЛОКРАТИЧЕСКОМ ВАРИАНТЕ все той же парламентской борьбы, которой Вы придерживаетесь?
 
С уважением к Вам
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Hrizos от 22/04/13 , 00:26:56
Поступили вопросы Якову Евгеньевичу Джугашвили от нашего уважаемого Александра Васильевича Пыльцына:
 http://17marta.ru/forum/index.php/topic,8255.0.html (http://17marta.ru/forum/index.php/topic,8255.0.html)

Якову Евгеньевичу Джугашвили, правнуку Великого Сталина  и защитнику его  славного имени

Дорогой Яков Евгеньевич. Мои данные в конце этого сообщения.

Дискуссия, развернувшаяся на форуме, лишний раз подтверждает всё более разрастающуюся разобщённость наших патриотических сил, союзов, партий и организаций. Причём, выискиваются и возводятся в непреодолимые препоны самые разные причины, от неприятия внешности отдельных руководителей этих движений, до разности их увлечений в искусстве, и даже  вкусов.

Многим памятна ленинская формула: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».   Эту формулу Ленин  вывел ещё в 1900 году, за 17 лет до Октябрьской революции. После развала СССР прошло уже почти четверть века, но мы, патриоты Советской Державы и её главного строителя И.В. Сталина, всё ещё «решительно размежёвываемся», и нет даже признаков объединения.

Всем известна старая сказка о венике и прутиках,  создаётся впечатление, что мы уже даже прутики стремимся расщепить на что-то совсем уж непригодное. Но даже каждый дворник скажет, что веник связать можно только из цельных, хороших прутиков. С давних времён  также известно, что сжатым  кулаком можно нанести удар сильнее, чем растопыренными пальцами. Не станем приводить примеры справедливости таких утверждений, они бесспорны.

В связи с этим, к Вам, Яков Евгеньевич, у меня вопрос:

Сможем ли мы, патриоты с разной окраской, объединиться, если не появится среди нас ЛИЧНОСТЬ, если хотите – ВОЖДЬ, который нас объединит, а для этого сможет убедить нас всех отринуть из своих платформ всё второстепенное, определить и собрать в единый кулак всё главное?

Не помню точно, когда и по какому телеканалу, смотрел телепередачу «Свобода мысли». Кому доверили передачу с таким названием, «свобода» каких мыслей доверена этим «мыслителям»? Там  одной из ведущих была известная скандалистка с весьма аморальной репутацией, Ксения Собчак.  Вместе с ней безобразно  злостный Матвей Ганапольский да ещё одиозный Алексей Венедиктов,  глава  «Эха Москвы», явно не только антирусской, но откровенно антироссийской радиостанции.

Даже   без всяких признаков  приличия, они, на чём свет стоит, обливали грязными помоями своих выдумок имя великого Сталина,  грубо унижали Евгения Яковлевича Джугашвили, Вашего отца, опровергавшего их измышления. Атака  на руководителя нашей родины СССР Иосифа Виссарионовича Сталина,   широким фронтом развёрнута явно не без «установок» сверху. Преступно  посмертное гонение на имя человека, который из отсталой России и других, ещё менее развитых стран в экономической, культурной и социальной  сферах, сделал Великую сверхдержаву СССР.

Державу, победившую фашизм, угрожавший всему человечеству, победившую многие развитые капиталистические страны в экономике, показавшую человечеству путь к дальнейшему благосостоянию людей планеты.

  Разворовавшие  уже почти всё, что было создано в годы сталинских пятилеток, наши воры-олигархи, их покровители, неспособные подняться до уровня   руководителей времён Сталина, этой «десталинизацией» сегодня пыжатся  опустить прошлое нашей советской страны до отметки  разворованной, обнищавшей современной России, а гениального Сталина – до  своего уровня, бездумных и неспособных руководителей.

 Мы, фронтовики возмущены теми масштабами «десталинизма», которые развёрнуты уже не первый год во всех российских средствах массовой информации, замыкающихся на современные власти. Эти СМИ правильнее было бы называть средствами дезинформации.

 Фактически сегодня нет никаких телепередач, ни «художественных» фильмов о советском времени, ни в «документальных» передачах, в которых бы не сквозила  эта тема.  Уж на что популярным был вроде бы историческим, и не ангажированным канал «365», но теперь и здесь обосновался некто «Правдюк», который с пеной у рта просто клокочет тем самым «десталинизмом».
 
Канал НТВ давно уже стоит на этих позициях, и достаточно вспомнить специальную передачу  «Сталин с вами?».   20 декабря 2009 года, в канун 130-летия со дня рождения Генералиссимуса Советского Союза И.В. Сталина.
 
   В ней молодые, агрессивные журналисты, словно свора злых шавок набрасывались на всех, кто говорил добрые слова о Сталине, устроили позорный, непристойный даже для современных «ток шоу» шабаш. Наиболее употребляемый ими аргумент против сталинского периода Советской власти, был: «А мясо вы тогда ели?». Да ели мы, и рыбу, и мясо! Может быть не столько, сколько на Рублёвке  или   во французском горнолыжном Куршавеле наш «высший класс» ест сегодня.   Но  шашлыки на бесплатных курортах Грузии, Абхазии, бешбармак и узбекский плов в советских общедоступных санаториях Средней Азии – ели!  А замороженные на зиму сибирские пельмени не переводились ни в самой Сибири, ни на Урале, ни на Дальнем Востоке.

    Кинодокументалист, из Зауралья Александр Голубкин, создавший первый документальный фильм по моим книгам под названием «Штрафбатя», по   поводу этого непристойного телевизионного шабаша написал мне: «Смотрел эту гнусную, в очередной раз сделанную на  НТВ передачу. Смотрел с Вовкой, который в конце сказал по поводу передачи  и   её ведущих:   «Пап, а они ведь на Сталина тявкают, потому что они ВСЕ его  боятся. Они тявкают, а в глазах у них страх и УЖАС». Вовке 14 лет и он все понял».
 Боятся нынешние «перестройщик» России не столько света этого имени, идущего из нашего недалёкого героического прошлого,  поддерживаемого нами, поколением «уходящим», и многими, приходящими нам на смену. Боятся они того, что отдаляясь по времени от нас, имя Великого Сталина становится величественнее и привлекательнее для новых поколений, как непревзойдённый пример истинного служения своему народу.

  В  фильме того же НТВ «Генералиссимус»  о роли    в войне Верховного Главнокомандующего  И.В. Сталина, главным судьёй Сталина выступал ныне уже покойный артист Кваша, сыгравший в фильме «В круге первом» по Солженицыну грубо искажённый образ Верховного, как некоего злобного монстра. Несмотря на положительную, порой даже восторженную оценку фронтовиками роли Верховного, финал  фильма заканчивается  следующим «итогом».  «Победа в Великой Отечественной войне достигнута советским народом не благодаря, а вопреки Сталину». Будто Верховный Главнокомандующий всеми силами работал на победу гитлеровцев, противостоял  прославленным командармам и маршалам в командовании войсками и, в конечном счёте, – все 4 года мешал всему советскому народу разгромить врага, которого, видите ли, победила «стихийно создавшаяся» мощная Армия, и  «неожиданно» сверхорганизованный тыл страны, обеспечивший  Армию всем необходимым для Победы.

  Когда мне удалось дозвониться до сорежиссёра этого фильма то на мой вопрос, как же они могли игнорировать мнение фронтовиков, он ответил: «Нам была дана жёсткая установка – не обелять имя Сталина». Да не нуждается это Великое, светлое имя в каком-либо «обеливании»! Но нельзя же его и очернять беспредельно, бессовестно! Мы, конечно, понимаем, что «установка» эта не от Кашпировского или более современных шарлатанов, и даже не от хорошо оплачиваемых руководителей НТВ и их подручных, а от «установок» истинных хозяев свыше. Но, видно невдомёк тем, кто берётся за исторические фильмы, что и очернять историю своей страны, даже если она в недалёком прошлом была Советским Союзом, –  не только непорядочно, но и просто подло.

Одним из направлений антисталинизации многие фальсификаторы истории берут на «вооружение» свои домыслы о приказе Сталина «Ни шагу назад», о создании штрафных батальонов, из которых, как считают они, не было выхода, и в которых имя Сталин вызывало, якобы, только ненависть.  Не знаю, есть ли у Вас, дорогой Яков Евгеньевич, хоть одна из моих книг о штрафном батальоне, в которых я рассказывал  об отношении штрафников к имени  «Сталин».

 Постараюсь поведать об этом, а так же о сопутствующем этой теме.
 
 В штрафбат, как известно, направлялись только офицеры, нарушившие присягу, проявившие трусость, неустойчивость на поле боя или  другие воинские преступления, а так же побывавшие в немецком плену,  вышедшие не со своей частью из окружения, или находясь на оккупированной территории, не участвующие в партизанском движении. Как любили говорить бывшие военнопленные,  «Английская королева своих офицеров,  бежавших  из  вражеского  плена,   орденом  награждала, а нас – в штрафбаты!». Конечно, неправомерно было всех, кто попал в немецкий плен, отождествлять с предателями. Возлагали тогда эту несправедливость на приказ Сталина № 270 1941 года.  Не знали все мы в то время, что автором этого приказа был известный теперь  провокатор, а тогда только что назначенный  заместителем Наркома обороны  и начальником Главного политуправления  Лев Мехлис.  Из-за него пострадали и многие генералы, впоследствии волею Сталина освобождённые  от незаслуженных преследований тогдашних сверхактивных выискивателей «врагов народа», вроде Хрущёва и ему подобных.  Однако понимали штрафники  и то, что множество диверсионно-шпионских групп, заброшенных немцами в наш тыл, состояло из бывших военнопленных, сломившихся морально в нечеловеческих условиях в фашистских лагерях. Оказались они не такими стойкими, как например, известный военный фортификатор, генерал-лейтенант инженерных войск,   Дмитрий Карбышев,  доктор военных наук.  Или  как  командир артиллерийской батареи, старший лейтенант Яков Джугашвили.  Проверить  благонадёжность всех, бежавших из плена, или остававшихся длительное время на оккупированной территории, в тех условиях могли только организованные по приказу Сталина «Ни шагу назад» штрафные формирования.

   Имя  Сталина для штрафников ассоциировалось  скорее, с надеждой и верой в полное доверие  народа, страны.  Всем  известные  слова популярной ещё до войны песни «Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин»,   если штрафбат находился сравнительно долго в состоянии формирования или подготовки к боевым действиям, чаще произносились в смысле «Ну, когда ж  нас в бой пошлёт товарищ Сталин?».

В своих книгах я приводил имевшие место факты, когда фронтовики переделывали  на свой род войск многие песни.  И штрафники от этой «моды» не отставали. Например, очень  популярную тогда у артиллеристов песню  «Марш артиллеристов»,    текст которой (1943 года) начинался со слов:  «Артиллеристы, Сталин дал приказ»,  всем известный и ныне припев, да и многие другие слова этой, бодрящей дух песни, штрафники    переделали на свой лад,  переиначив слова.
   
Бойцы штрафбата, Сталин дал приказ,
«Назад ни шагу!» - Родина за нас!
За слёзы наших матерей,
За  сыновей  и дочерей,
Вперёд!   За Сталина!
За  Родину!   Вперёд! Вперёд!!!


          Как видите, имя Сталина штрафники поставили даже впереди слова «Родина», наверное, и потому, что с именем Сталина у них связано было не столько их пребывание в штрафбате, сколько  и надежда на полное очищение от подозрений в их неблагонадёжности. 
  Некоторые «знатоки» утверждают, что   призывы «За Сталина» кричали только политруки, и то  из окопов.    Не  водили подчинённых эти «знатоки» в атаки и рукопашные, не ходили они на пулемёты,  как   взводный или ротный командир. А именно они, поднимая подчинённых в «смертью пропитанный воздух» (по Владимиру Высоцкому),  командуют «За мной, вперёд!»  и   естественным было продолжение  «За Родину, за Сталина!», как за всё наше, советское.  Я сам слышал не раз, когда после такой моей команды,  как эхо повторялись   слова «За Сталина!» многими штрафниками.  А это «За Сталина» отнюдь вовсе не означало  «Вместо Сталина»,  что иногда трактуют те же «знатоки».   
Патриотизм был тогда  не «совковый»,  как любят ныне сквернословить   хулители нашего героического прошлого. Был истинный, советский, настоящий патриотизм.
             
 В  ответ на патологическую активность  «десталинизаторов»,   на столь актуальную ныне тему о роли Иосифа Виссарионовича Сталина, Верховного Главнокомандующего в Великой Отечественной войне, приведу слова, произнесённые всем известным   бывшим полковником Генштаба Владимиром Квачковым, сказанным им в 2009 году:

«Пройдет ещё не одно 130-летие, забудутся имена Хрущёвых, Горбачёвых, Ельциных и их последователей, но имя Великого Сталина будет светить ещё ярче!».
 
 Ныне Владимир Квачков несправедливо осуждён вместе с его соратником, бывшим капитаном МВД Алексеем Киселевым, и приговорены: первый к 13 годам заключения в колонии строгого режима, второй к 11 годам.   Оба признаны виновными в «попытке государственного переворота». По мнению следователей и суда, группы ополченцев под руководством Квачкова готовились, «вооружившись арбалетами, захватить воинские части, и на танках въехать в Москву».

Абсурдность такого приговора очевидна, но скорее всего полковнику Квачкову припомнили и «покушение» на непотопляемого «приватизатора» Чубайса, и то высказывание на канале НТВ в передаче «Сталин с нами».



Дорогой Яков Евгеньевич, вот и второй вопрос к вам: 

Если у вас нет моих книг «Правда о штрафбатах» или «Штрафбат в бою от Сталинграда до Берлина без заградотрядов», и Вы хотели бы их иметь, можете ли Вы сообщить мне, каким способом я смог бы переслать или передать с кем-то из Ваших надёжных  людей. Мои адреса и телефоны есть в администрации Форума.


С уважением к Вам, с почтением и любовью к Вашему прадеду - нашему Верховному Главнокомандующему, Генералиссимусу Советского Союза Сталину Иосифу Виссарионовичу,  к Вашему деду Якову Джугашвили, настоящему офицеру-патриоту, и Вашему отцу, полковнику, учёному, патриоту Евгению Яковлевичу

Генерал-майор Вооружённых Сил СССР в отставке,
Автор книг о 8-м офицерском штрафном батальоне,
Лауреат литературной премии им. Маршала Говорова Л.А.
Академик Академии военно-исторических наук,
Почётный гражданин города Рогачёв Республики Беларусь
                Пыльцын Александр Васильевич           
       
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 22/04/13 , 22:04:49
Яков Евгеньевич, извините, что вываливаем вам такие объёмы. Если найдёте время, возможности и у вас будет желание, посмотрите, пожалуйста, это:

Цитировать
УЛЬТИМАТУМ. ГРАЖДАНИНУ АДМИНИСТРАТОРУ САЙТА 17 МАРТА ПРЕДЛАГАЕТСЯ В ТЕЧЕНИЕ 24 ЧАСОВ ЛИКВИДИРОВАТЬ ПРОВОКАЦИОННУЮ ИНФОРМАЦИЮ, УНИЖАЮЩУЮ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО ВЕЛИКОГО СТАЛИНА. ИНФОРМАЦИЯ РАСПОЛОЖЕНА: Тема: Феликс Иванович Чуев - Ветер истории (воспоминания о Сталине)  (Прочитано 971 раз) http://17marta.ru/forum/index.php/topic,7836.0.html (http://17marta.ru/forum/index.php/topic,7836.0.html).

Хотелось бы знать вашу точку зрения: действительно ли по этой ссылке есть что-либо, унижающее честь и достоинство Иосифа Виссарионовича?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 23/04/13 , 21:44:07
                            Уважаемый Яков Евгеньевич!

      Вы - отличный художник и тонко чувствующий и мыслящий человек.
Ваше политическое мировоззрение, увлечение делократией, несомненно
приближает Вас к реальной жизни, особенно по вопросу как добиться
нового и прогрессивного в жизни и сознании, в культуре людей и в их
практических действиях по изменению их жизни.

Развитие в этом направлении, несомненно, перспективно, но оно требует
и своей дополнительной, второй стороны, связанной с осознанием по программе ЧТО? того общества и строя, в котором мы живем.
   Вы согласны с тем, что без специальной науки это ЧТО не раскроется само собой, ни массам, ни их вождям.

      Следовательно, Вы должны согласиться и с тем, что это научное,
а именно революционное сознание должно вбрасываться в народную массу, особено тогда, когда она созреет и на пути к этому созреванию... учить и готовить, как Вы говорите..?
.??
    Все верно, но чтобы готовить, нужны специальные знания
специально этим занимающихся людей, то есть нужны профессиональные революционеры, какими были В.И.Ленин, И.В. Сталин и их ближайшие соратники, в трудах которых до нас дошли и теория и практика революционной борьбы, которые
мы сегодня ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДОЛЖНЫ ИЗУЧАТЬ, ПРИОБЩАЯ К НИМ наиболее активных представителей трудового народа.

Именно этим КОНКРЕТНЫМ ПУТЕМ, ПУТЕМ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ БОРЬБЫ шли В.И Ленин и И В. Сталин.

   А вот Г. А.Зюганов и его партия, например, идут вот уже около 15 лет иным путем, а именно путем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПАРЛАМЕНТСКОЙ БОРЬБЫ, одной из частей которой является СОБИРАНИЕ ПОДПИСЕЙ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ВСЕНАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА.
   Завалили подписями Кремль, а воз и поныне там.

   Тогда женское движение с помощью партии стало собирать подписи за добавки к пенсиям ДЕТЯМ ВОЙНЫ
   Организовали филиалы этого движение ДЕТИ ВОЙНЫ и собрали немало подписей для Думы. Дума же забанила этот вопрос на неопределенное время....
   Вот так обстоит дело С МИРНЫМ проведением в жизнь даже того, что есть в конституции, на которую Вы и делократы собираетесь опираться. Как в этих условиях говорить о  реальности ПРИНЯТИЯ ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ ЗАКОНА КОНТРОЛЯ НАД НЕЙ ЖЕ... что она сама себя высечет???
или того хуже???
  В связи с этим вопрос: не отрицая полезности парламенской борьбы вообще и необходимости ее использования в интересах народа,
  я спрашиваю:
  что нового и более эффективного по сравнением с ДУМСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ КПРФ, содержится в ДЕЛОКРАТИЧЕСКОМ ВАРИАНТЕ все той же парламентской борьбы, которой Вы придерживаетесь?
 
С уважением к Вам


"...ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПАРЛАМЕНТСКОЙ БОРЬБЫ, одной из частей которой является СОБИРАНИЕ ПОДПИСЕЙ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ВСЕНАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА.." Откуда вы взяли что КПРФ занимается "парламентской борьбой"? Разве у нас есть парламент? т.е Законодат орган? Этого органа в РФ нет, а значит нет и "борьбы". Этого органа нет по двум причинам: 1. По Конституции РФ в ФедСобрания избираются ДЕПУТАТЫ а не партии..Если б избирались партии (как например по Конституции Грузии или Украины) то в конституции были расписаны ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ партии. Ничего подобного в конституции РФ нет т.е партии по Конституции РФ не являются субъектом конституционного права...2. Выборы в ДУму сфальсифицированны. Дальше..Собирание подписей для референдума по вопросу которое не считает СВОИМ(НУЖНЫМ ПРАВИЛЬНЫМ итд)  большинство населения я вляется полной х... Мы ИГПР ЗОВ пытаемся убедить ВСЕХ в необходимости и нужности установления в государстве механизма неотвратимости наказания. Сам референдум это уже РЕЗУЛЬТАТ того что ВСЕ созрели..ПОэтому мы говорим со своим народом на понятном языке тк хотим чтобы он стал УМНЕЕ...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 23/04/13 , 22:08:52
Цитата: Яков Евгеньевич
Мы ИГПР ЗОВ пытаемся убедить ВСЕХ в необходимости и нужности установления в государстве механизма неотвратимости наказания.
В этом и убеждать не надо. Это очевидная истина, с которой никто не спорит. Харчиков к этому давно призывает: http://www.youtube.com/watch?v=TizaNfiv3Z4

Цитировать
Сам референдум это уже РЕЗУЛЬТАТ того что ВСЕ созрели
Допустим, что все уже созрели. (Я, например, очень давно созрел). Как референдум-то провести? Никаких ссылок на эту тему не нашёл. Если не трудно, повторите, пожалуйста, ссылку. 

Цитировать
ПОэтому мы говорим со своим народом на понятном языке тк хотим чтобы он стал УМНЕЕ...
Народ и так не дурак, его на мякине трудно провести. Он пока слушать НИКОГО не хочет. Возможно, его мудрость именно в этом?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 23/04/13 , 22:19:58
Уважаемый Александр Васильевич!
Отвечаю на ваш вопрос: "...Сможем ли мы, патриоты с разной окраской, объединиться, если не появится среди нас ЛИЧНОСТЬ, если хотите – ВОЖДЬ, который нас объединит, а для этого сможет убедить нас всех отринуть из своих платформ всё второстепенное, определить и собрать в единый кулак всё главное?..," А давайте я задам контрвопрос: " А как мы узнаем появился  такой вождь или нет? " Может он уже есть а мы его не узнаём? Какая разница есть вождь или нет, если мы его не видим? Согласны? Дело не в вожде а в ИДЕЯХ..Людей должна объеденяит ИДЕЯ или комплекс ИДЕЙ..И вот когда БОЛЬШИНСТВО людей будет пропитано ОДНОЙ ИДЕЕЙ вот тогда  и появление вождя заметят ВСЕ..Сталин и Ленин стали вождями только после того как объявили об ИНОМ  ПУТИ для РОссии. За что марксисты  -эсеры кадеты меньшевики, либералы объявили гражданскую войну марксисстам большевикам? Именно потому что Ленин со Сталиным были верны НАРОДУ и решили СЛУЖИТЬ ЕМУ  а не марксу. ВОт это и была та идея которая объединила ВЕСЬ НАРОД. Ите кто стал эту идею осуществлять на ПРАКТИКЕ автоматически считался в народе вождём...
"...Если у вас нет моих книг «Правда о штрафбатах» или «Штрафбат в бою от Сталинграда до Берлина без заградотрядов», и Вы хотели бы их иметь, можете ли Вы сообщить мне, каким способом я смог бы переслать или передать с кем-то из Ваших надёжных  людей. Мои адреса и телефоны есть в администрации Форума..." У меня нет ваших книг и я бы с удовольствием их приобрёл. Где их можно купить в МОскве? Когда буду в Москве обязательно схожу и куплю. Если их нет в продаже то я пока не знаю как их можно будет мне передать...Я подумаю и сообщу админу.(Я сейчас в Тбилиси и не знаю когда смогу быть в Москве)...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 23/04/13 , 22:29:19
Яков Евгеньевич, извините, что вываливаем вам такие объёмы. Если найдёте время, возможности и у вас будет желание, посмотрите, пожалуйста, это:

Цитировать
УЛЬТИМАТУМ. ГРАЖДАНИНУ АДМИНИСТРАТОРУ САЙТА 17 МАРТА ПРЕДЛАГАЕТСЯ В ТЕЧЕНИЕ 24 ЧАСОВ ЛИКВИДИРОВАТЬ ПРОВОКАЦИОННУЮ ИНФОРМАЦИЮ, УНИЖАЮЩУЮ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО ВЕЛИКОГО СТАЛИНА. ИНФОРМАЦИЯ РАСПОЛОЖЕНА: Тема: Феликс Иванович Чуев - Ветер истории (воспоминания о Сталине)  (Прочитано 971 раз) http://17marta.ru/forum/index.php/topic,7836.0.html (http://17marta.ru/forum/index.php/topic,7836.0.html).

Хотелось бы знать вашу точку зрения: действительно ли по этой ссылке есть что-либо, унижающее честь и достоинство Иосифа Виссарионовича?

Чуев был немного фантазёр и коечто обычно "допридумывал сам" но этим ничего не испортил...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 23/04/13 , 22:50:05
"...Как референдум-то провести? Никаких ссылок на эту тему не нашёл..." Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗhttp://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Hrizos от 23/04/13 , 22:56:58
Уважаемый Яков Евгеньевич, на Ваши вопросы Александр Васильевич ответит чуть позже, когда выйдет из больницы.
Пожелаем ему здоровья! К праздникам он обещал быть с нами.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 23/04/13 , 23:34:41
"...Как референдум-то провести? Никаких ссылок на эту тему не нашёл..." Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗhttp://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html (http://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html)
Я уже говорил, что найдётся куча отговорок, чтобы референдум не дать провести. Вот здесь об этом говорится:
Попытки проведения референдума Российской Федерации в 1999-2002 годах
После принятия Конституции Российской Федерации 1993 г., референдум Российской Федерации не проводился ни разу. Однако, несколько раз попытки инициировать всероссийский референдум предпринимались.
Федеральный конституционный закон "О референдуме Российской Федерации" от 10 октября 1995 г., предусматривал достаточно простую процедуру инициирования референдума. Необходимо было создать инициативную группу численностью не менее 100 граждан. Эта группа регистрировалась в избирательной комиссии субъекта Федерации, на территории которого проживало большинство членов группы.
На сбор подписей отводилось 3 месяца, после чего группа должна была представить подписи в избирательные комиссии тех субъектов Федерации, где эти подписи собирались. Всего необходимо было собрать не менее 2 миллионов подписей. Подписи проверялись сначала комиссиями субъектов Федерации, а затем - Центризбиркомом Российской Федерации.


29 сентября 1999 г. Избирательная комиссия Самарской области зарегистрировала инициативную группу, которая предлагала вынести на референдум Российской Федерации четыре вопроса:
"1. Вы за то, чтобы были расширены правовые и политические гарантии защиты частной собственности граждан России (включая квартиры, дома, земельные участки, вклады в банках и иных кредитных организациях) от чужого посягательства, включая посягательство государства?
2. Вы за то, чтобы депутаты Государственной Думы и члены Совета Федерации, совершившие уголовные преступления, несли уголовную ответственность наравне с остальными гражданами России?
3. Вы за то, чтобы в боевых действиях в локальных конфликтах принимали участие только военнослужащие, проходящие службу по контракту?
4. Вы за то, чтобы в Конституцию России были внесены изменения, ограничивающие право Президента России отправлять в отставку Правительство России?"
Группа, с 29 сентября по 29 декабря, собирала подписи и представила в избирательные комиссии 57 субъектов Федерации 3 602 266 подписей. Центризбирком признал недействительными 1 821 985 подписей. В результате подписей, признанных действительными, оказалось меньше двух миллионов. 17 февраля 2000 г. Центризбирком отказал в проведении референдума.


26 июля 2000 г. Московская городская избирательная комиссия зарегистрировала инициативную группу, которая предлагала вынести на референдум Российской Федерации три вопроса:
"1. Вы за запрет ввоза из других государств на территорию России радиоактивных материалов на хранение, захоронение и переработку?
2. Вы за то, чтобы в России был федеральный государственный орган по охране окружающей среды, отдельный как от органов по использованию, так и от органов по управлению природными ресурсами?
3. Вы за то, чтобы в России была юридически самостоятельная государственная лесная служба?"
Группа представила в избирательные комиссии 60 субъектов Федерации 2 490 042 подписи. Центризбирком признал недостоверными или недействительными 616 826 подписей. В результате подписей, признанных действительными, оказалось меньше двух миллионов. 29 ноября 2000 г. Центризбирком отказал в проведении референдума.


В сентябре 2002 г. инициативу проведения общероссийского референдума начало готовить руководство КПРФ. Оно сформулировало для вынесения на референдум четыре вопроса:
1. "Согласны ли вы с тем, чтобы в Российской Федерации федеральным законом была запрещена купля-продажа земли, за исключением земель личных подсобных хозяйств, приусадебных, дачных, садоводческих и гаражных участков, участков под индивидуальными домами и хозяйственными строениями?
2. Согласны ли вы с тем, что размер оплаты жилья, электроэнергии и иных коммунальных услуг населением в сумме не должен превышать 10 процентов от совокупного дохода семьи?
3. Согласны ли вы с тем, что минимальная зарплата и минимальная пенсия гражданина Российской Федерации, начиная с 2004 года, не должна быть ниже прожиточного минимума?
4. Согласны ли вы с тем, чтобы в Российской Федерации недра, леса, водоемы и другие природные ресурсы, а также предприятия железнодорожного транспорта, топливно-энергетического комплекса, оборонной промышленности, черной и цветной металлургии находились исключительно в государственной собственности как объекты, обеспечивающие национальную безопасность России и достойную жизнь каждому гражданину?
 
14 сентября в Краснодаре было проведено собрание и оформлены инициативные группы отдельно по каждому из перечисленных выше вопросов. Эти группы 17 сентября обратились в Избирательную комиссию Краснодарского края с ходатайствами о своей регистрации.
Однако противники проведения коммунистического референдума сумели опередить инициаторов. 5 - 6 сентября в Государственную Думу были внесены два законопроекта. Один из проектов (авторы - лидеры основных фракций и групп или их заместители: В.В. Володин, С.В. Иваненко, О.В. Морозов, Б.Е. Немцов, В.А. Пехтин, Г.И. Райков) вносил изменения в Федеральный конституционный закон "О референдуме Российской Федерации". Второй (автор - член фракции ОВР, будущий член Центризбиркома Российской Федерации В.А. Крюков) исключал из "рамочного" федерального закона норму, запрещающую обратную силу закона в отношении федерального референдума.
18 сентября, проект федерального конституционного закона о внесении изменений в закон о референдуме Российской Федерации был принят в первом чтении. 20 сентября он был принят во втором и третьем чтениях. В тот же день во всех трех чтениях был принят и второй закон, разрешающий обратную силу первого. Оба закона были одобрены Советом Федерации 25 сентября, подписаны Президентом 27 сентября и опубликованы в "Российской газете" 28 сентября 2002 г.
А 1 октября 2002 г., избирательная комиссия Краснодарского края приняла четыре решения об отказе в регистрации инициативных групп на том основании, что предложенные вопросы не соответствуют Конституции Российской Федерации и Федеральному конституционному закону "О референдуме Российской Федерации", поскольку предусматривают возможность ограничения общепризнанных прав человека и гражданина. Таким образом, оказалось, что реальной необходимости в спешном изменении федерального конституционного закона не было.

http://rosreferendum.com/information/as-at-us.html (http://rosreferendum.com/information/as-at-us.html)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 24/04/13 , 19:52:42
 
Уважаемый Яков Евгеньевич!
 
Привожу два Ваших высказывания, сравнение которых четко показывает, что так называемый ДЕЛОКРАТИЧЕСКИЙ ПОДХОД или метод, если хотите, Вы применяете на практике, то есть в этой встрече с читателями на сайте
За Родину со Сталиным (17 марта) не самым убедительным образом.
 
       А именно, в первом Вашем утверждении Вы, фактически отметая все традиционные для буржуазного государства, в котором мы с Вами сегодня живем, способы влияния на жизнь народа и общества, средства вплоть до политических, уповаете все же на ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОПРАВКИ КОНСТИТУЦИИ, то есть на политические и, более того, такие ЗАКОННЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ТРАДИЦИОННЫЕ для БУРЖУАЗНОГО ГОСУКДАРСТВА методы, как РЕФЕРЕНДУМ.
      Нет ли здесь ПРОТИВОРЕЧИЯ?...
 
Вот Ваше первое утверждение о НЕОБХОДИМОСТИ В нашей БУРЖУАЗНОЙ СТРАНЕ РЕФЕРЕНДУМА для полного торжества БУРЖУАЗНОГО ЖЕ дела ДЕЛОКРАТИИ, но организованного как бы от лица всего народа. Как это реально возможно???
 
      "Первый шаг к этому принятие поправок к конституции и ЗОВ. НО сделать это можно лишь нам ВСЕМ вместе..Ни вождь ни партия ни сектанты ни политики для этого дела не годятся...Это надо сделать единственно возможным законным путём - референдумом."
 
      Позвольте спросить, это как же, без партий, без политики и в то же время политическим методом да еще и все вместе добиваться ПОЛИТИЧЕСКОГО ИЗМЕНЕНИЯ ГЛАВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ДОКУМЕНТА СТРАНЫ?
Людей тогда кто собирать и агитировать будет? Неопределенное и расплывчатое "ВСЕ ВМЕСТЕ" Но ведь это просто красивые, но совершенно не ДЕЛОКРАТИЧЕСКИЕ И НЕ РЕАЛЬНЫЕ НА ДЕЛЕ СЛОВА?...
 
      Но если Вы уверены в их практической и реальной методологической обеспеченности, то как понять
ВТОРОЕ Ваше высказывание, в котором ВЫ признаетесь в том, что никаких реальных, ЗАКОННЫХ И МИРНЫХ
     КОНСТИТУЦИОННЫХ РЫЧАГОВ проведения предложенного Вами РЕФЕРЕНДУМА в России, как оказалось, и в Конституции ее Вы, при всем своем желании, так и не нашли
 
Вот оно, Ваше второе высказывпание:
 
"...Как референдум-то провести? Никаких ссылок на эту тему не нашёл..." Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗhttp://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html (http://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html)
 
Возникает вопрос:
                         ....А Вы этого реального состояния дел с референдумом и его возможностями в нашей стране
                          разве не знали до своего первого высказывания и в этом убедились только сейчас?
 
                          Что - то здесь не совсем стыкуется у Вас, Вы не находите?
                          Спасибо.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 24/04/13 , 20:14:35
Мамушкин. Почему 2милл и более человек (инициативные группы) никак не срегировали на то как  власть подтёрласть их правом решать свою судьбу в своём государстве?   Референдум возможен тогда когда эти 2миллиона человек не "электорат" а ХОЗЯИН...Никакой ЦИК не посмеет даже пукнуть когда будет знать что эти  2милл(это как минимум) не говно электоральное а ХОЗЯИН а значит не даст себя в обиду а значит своё право решать как жить в своём государстве будет защищать...Надо менять людей. Надо объяснять людям что коммунизм сам собой не наступит в следствие каких то объективных условий, его нужно делать самому, а значит САМОМУ участвовать в этом...

Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 24/04/13 , 20:39:45
Айюолит. Почему нельзя вести пропаганду агитацию, организацию мероприятий не будучи партией ?Мы вот не являемся партией тем не менее и агитируем и пропагандируем и организуем мероприятия..Объясните что будучи партией мы всё это сможем делать с большей эффективностью...
Изменение конституции является делом того кто эту конституцию создал. А кто пишет конституцию? Его пишет тот кто создаёт государство  т.е ХОЗЯИН. А кто является хозяином? В Конст РФ в преамбуле об этом совершенно чётко написано: МЫ многонациональный наролд России.."Причём тут партии и политики? 
Я дал ссылку на ФКЗ для Мамушкина.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 24/04/13 , 21:24:42
Мамушкин. Почему 2милл и более человек (инициативные группы) никак не срегировали на то как  власть подтёрласть их правом решать свою судьбу в своём государстве?
И не среагирует. Идти не за кем.

Цитировать
Референдум возможен тогда когда эти 2миллиона человек не "электорат" а ХОЗЯИН...
Распишите по пунктам, как превратить электорат в ХОЗЯИНА. У меня в селе это никак не выходит. Голосуют за власть.

Цитировать
Никакой ЦИК не посмеет даже пукнуть когда будет знать что эти  2милл(это как минимум) не говно электоральное а ХОЗЯИН а значит не даст себя в обиду а значит своё право решать как жить в своём государстве будет защищать...
Пока пукают и успешно. Нужны люди, которые могут повести за собой.

Цитировать
Надо менять людей. Надо объяснять людям что коммунизм сам собой не наступит в следствие каких то объективных условий, его нужно делать самому, а значит САМОМУ участвовать в этом...
Надо бы! Но народ меняться не желает. Он довольствуется полудохлой синичкой в руках, а журавля в небе не хочет. Как тот премудрый пескарь. Вся агитация отскакивает как от стенки горох. Я очень  активный коммунист. В агитации мне помогают 5 детей и их супругов, все, примерно, Вашего возраста. младшая дочь 1978 г.р., старшая - 1968. Два сына: один старше Вас(1970), а другой моложе(1976), и средняя дочь(1971), а также другие жители молодого и среднего возраста. Как бы мы ни старались, а народ ожидает вождя. Таков, как говорят сейчас, менталитет русского народа.

За Вами бы пошли!
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 25/04/13 , 10:09:10
Мамушкин.То что вы активный я верю. А вот каким коммунистом вы являетесь? Может проповедуемый вами коммунизм как раз и отталкивает людей и вся ваша агитация поэтому коту под хвост? НЕ думали над этим?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 25/04/13 , 15:03:27
Мамушкин.То что вы активный я верю. А вот каким коммунистом вы являетесь? Может проповедуемый вами коммунизм как раз и отталкивает людей и вся ваша агитация поэтому коту под хвост? НЕ думали над этим?
Нет, Вы ошиблись. Меня уважают в селе. Да и в сети я себя показал - со мной считаются. Народ соглашается с моими доводами, но голосует за партию власти. Народ боится потерять те объедки с барского стола, которые имеет. Это с одной стороны. А с другой - я уже неоднократно это говорил и в этой теме - народ не видит человека, за которым можно пойти без оглядки.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 25/04/13 , 19:17:58
Мамушкин. "...Народ соглашается с моими доводами, но голосует за партию власти.." Это означает что народ с вашими довдами не согласен...Если б был согласен то как минимум не отдавал бы свой голос партии власти. Как? Открепительным удостоверением...ИГПР и некоторые внесистемные политики вроде Б.Миронова обьъясняли людям как это сделать..
"...Распишите по пунктам, как превратить электорат в ХОЗЯИНА...." Может вам ещё и референдум провести и принести справку о том что теперь вы хозяин?:)
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 26/04/13 , 12:15:48
Уважаемый Яков Евгеньевич!
 
Вы писали:
"Айболит. Почему нельзя вести пропаганду агитацию, организацию мероприятий не будучи партией ?Мы вот не являемся партией тем не менее и агитируем и пропагандируем и организуем мероприятия..Объясните что будучи партией мы всё это сможем делать с большей эффективностью...
Изменение конституции является делом того кто эту конституцию создал. А кто пишет конституцию? Его пишет тот кто создаёт государство  т.е ХОЗЯИН. А кто является хозяином? В Конст РФ в преамбуле об этом совершенно чётко написано: МЫ многонациональный наролд России.."Причём тут партии и политики? "

 
Это, простите меня, уважаемый Яков Евгеньевич, чистейшей воды ИДЕАЛИЗМ, но в нем есть маленькая струйка
МАТЕРИАЛИЗМА: "А кто пишет конституцию? Его пишет тот кто создаёт государство  т.е ХОЗЯИН. А кто является хозяином?"
 
Материализм, совпадающий с правдой жизни, здесь заключается в том, что пишет конституцию ХОЗЯИН государства.
А кто у нас хозяин государства? Буржуй вместе с его бандитами, он создал наше не наше постсоветское государство, он является его ХОЗЯИНОМ И ОН ПИШЕТ ЗАКОНЫ И ПРОВОДИТ ИХ В ЖИЗНЬ. Все логично и на месте, так на чем
же Вы строите свою логику сопротивления? На ХОЧУ И БУДУ НИЗЛОЖЕННОГО НАРОДА И МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ТО, КТО ВЫ И ЧТО ВЫ И ЧТО ВЫ ТАМ В СВОЕЙ ГРЕБАННОЙ КОНСТИТУЦИИ НАПИСАЛИ   или Вы свои рассуждения и свою логику строите на чем???
 
Давайте вместе посмотрим...., а вот, оказывается, на чем, а именно, цитирую:
" А кто является хозяином? В Конст РФ в преамбуле об этом совершенно чётко написано:  "МЫ многонациональный наролд России.."....
 
И Вы этой ЛАБУДЕ ПОВЕРИЛИ, ЛАБУДЕ ТЕХ ХОЗЯЕВ, которые выкинули графу национальность из нашего ПАСПОРТА и наплевали на все наши права, ВЫ поверили фразе, всего лишь нескольким красивым, но ЛЖИВЫМ ДО МОЗГА КОСТЕЙ СЛОВАМ...Как это у Вас получилось?...И Вы что, собираетесь не только сами этой лжи следовать, но и вести по ней
других людей, нигде и ни в чем НЕ НАРУШИВ БУКВУ ЗАКОНА И СТРОГО ПО КОНСТИТУЦИИ РФ???
 
Не кажется ли Вам, что нам всем надо уже давно на эту ЛЖИВУЮ И НАПИСАННУЮ НА КРОВИ КОНСТИТУЦИЮ НАПЛЕВАТЬ, РАЗОБЛАЧИТЬ ЕЕ И ИСХОДИТЬ лишь из реальности и реальных потребностей, возможностей и способностей людей и ситуации в стране в целом?...
 
И более лучших примеров этого пути, чем у В.И.Ленина, И.В.Сталина и их Партии Большевиков история и все мы сегодня пока не знаем...А Вы, значит, знаете? Возможно, что это и так, но пока это знание у Вас выглядит не совсем убедительно...
С уважением
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 26/04/13 , 13:01:21
"Айболит. Почему нельзя вести пропаганду агитацию, организацию мероприятий не будучи партией ?"
Отвечаю, потому, что это будет тогда не пропаганда, не агитация и уж тем более не организация людей, поскольку только ОРГАНИЗОВАННАЯ ПАРТИЯ
МОЖЕТ НАУЧИТЬ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ И ПРАКТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
ЛЮДЕЙ И ПОВЕСТИ ИХ ЗА СОБОЙ ЭФФЕКТИВНО.

 
Второй Ваш довод:
 
"Мы вот не являемся партией тем не менее и агитируем и пропагандируем и организуем мероприятия.."
 
Пу сути, если Ваше мероприятие успешно и пользуется доверием у массы людей, ВЫ как раз и являетесь уже ПАРТИЕЙ, так себя не называя.
А если ваша практика не успешна, не исходит из науки и опыта истории страны, народного опыта, то  ваша организация скорее всего не партия,
а секта, которых сегодня много в стране...
С уважением и теплом
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Станислав Субботин от 26/04/13 , 14:17:10

Уважаемый Яков Евгеньевич... Меня интересует, на каком уровне находится заявление о преступлении, предусмотренной статьёй 128.1 УК РФ, которое подал, как потерпевший, о защите чести и достоинства И.В.Сталина Ваш отец к гражданке Лебедевой Наталии Сергеевне в орган дознания ОВД "Ховрино " Станислав Субботин.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 26/04/13 , 15:43:45
Мамушкин. "...Народ соглашается с моими доводами, но голосует за партию власти.." Это означает что народ с вашими довдами не согласен...Если б был согласен то как минимум не отдавал бы свой голос партии власти.
Это никак не означает, что он с моими доводами не согласен. Он просто боится пойти ва-банк. О причинах  я неоднократно говорил в этой теме.

Цитировать
Как? Открепительным удостоверением...ИГПР и некоторые внесистемные политики вроде Б.Миронова обьъясняли людям как это сделать..
Им и не надо этого. При желании и так бы проголосовали. У нас за отданный голос не преследуют.

Цитировать
"...Распишите по пунктам, как превратить электорат в ХОЗЯИНА...." Может вам ещё и референдум провести и принести справку о том что теперь вы хозяин? :)
Неплохо бы. Революционеры-большевики в 1917 так и сделали! А народ помог. Он мог бы помочь и сейчас. Но кому помогать-то?

Просто, судя по ответу, Вы тоже не знаете, как превратить электорат в ХОЗЯИНА. Печально всё это.

Похоже, что наш разговор зашёл в тупик и идёт по кругу. Вы как считаете?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 26/04/13 , 15:44:19
Айболит. "...то нам всем надо уже давно на эту ЛЖИВУЮ И НАПИСАННУЮ НА КРОВИ КОНСТИТУЦИЮ НАПЛЕВАТЬ, РАЗОБЛАЧИТЬ ЕЕ И ИСХОДИТЬ лишь из реальности и реальных потребностей, возможностей и способностей людей и ситуации в стране в целом?...
 >~ Плюйте, разоблачайте и исходите и тд только так чтобы это было понятно и приемлимо для всех...Конституции нельзя ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ. Это тот документ который устанавливает те рамки в которых возможна любая деятельность в том числе и борьба с режимом. Т.е та самая реальность о которой вы говорите...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 26/04/13 , 15:57:02
Мамушкин. Печально то что вы ждёте пока ктото чтото сделает: поведёт за собой, распишет вам как чё делать и тд...НЕт готовых рецептов и не может быть потому что мы имеем дело с человеческим обществом, а значит как минимум надо начинать с себя т.е самому искать пути пропаганды, агитации ну итд...
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 26/04/13 , 16:25:43
Мамушкин. Печально то что вы ждёте пока ктото чтото сделает: поведёт за собой, распишет вам как чё делать и тд...НЕт готовых рецептов и не может быть потому что мы имеем дело с человеческим обществом, а значит как минимум надо начинать с себя т.е самому искать пути пропаганды, агитации ну итд...
Я не жду. Что-то пытаюсь делать все 20 лет. Как и Харчиков Александр Анатольевич. Только результат близок к нулю. И у него, и у меня.

У Вашего прадеда рецепты были.

Ладно, спасибо за компанию. Приятно было поговорить с правнуком Великого Человека. Не смею Вас более отвлекать. Пишите свои картины.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 26/04/13 , 19:39:13
С.Субботину. Лебедева уклоняется от встречи со следователем. Вот сайты которые публикуют текущие дела по этим и другим темам http://www.katyn.ru http://ymuhin.ru/
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 26/04/13 , 20:16:12
Мамушкин. Печально то что вы ждёте пока ктото чтото сделает: поведёт за собой, распишет вам как чё делать и тд...НЕт готовых рецептов и не может быть потому что мы имеем дело с человеческим обществом, а значит как минимум надо начинать с себя т.е самому искать пути пропаганды, агитации ну итд...
Я не жду. Что-то пытаюсь делать все 20 лет. Как и Харчиков Александр Анатольевич. Только результат близок к нулю. И у него, и у меня.

У Вашего прадеда рецепты были.

Ладно, спасибо за компанию. Приятно было поговорить с правнуком Великого Человека. Не смею Вас более отвлекать. Пишите свои картины.
"Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся" Насчёт "нулевых" результатов история всех рассудит и каждому воздаст. Лишь она расставит точки в своих скрижалях. Согласен с товарищем Яковом, что каждому надо начинать именно с себя и только с себя самого. Ведь человек не скотина, чтобы идти под кнут и батоги поводыря. Он не обязан ждать милостей от природы. Человек всё должен делать осознанно, сообразуясь с рассудком и волей, которая каждому даётся индивидуально в единственном экземпляре. Сегодня, как и раньше, верны слова бессмертного "Интернационала": "Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь, и ни герой. Добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой!" Остальное изложил в теме "Обсуждение..."
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: И.Пыхалов от 26/04/13 , 20:41:37
Уважаемый Яков Евгеньевич!

Как сегодня относятся к Сталину в Грузии? Я имею в виду не грузинские власти - с ними всё ясно, а простых граждан.

С уважением,
Игорь Васильевич Пыхалов
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 26/04/13 , 20:52:52
"Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся" Насчёт "нулевых" результатов история всех рассудит и каждому воздаст. Лишь она расставит точки в своих скрижалях.
С этим нельзя не согласиться, но всегда хочется большего, желательно по максимуму.

Цитировать
Согласен с товарищем Яковом, что каждому надо начинать именно с себя и только с себя самого. Ведь человек не скотина, чтобы идти под кнут и батоги поводыря. Он не обязан ждать милостей от природы. Человек всё должен делать осознанно, сообразуясь с рассудком и волей, которая каждому даётся индивидуально в единственном экземпляре. Сегодня, как и раньше, верны слова бессмертного "Интернационала": "Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь, и ни герой. Добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой!"
Дело в том, что на коммунистических форумах пишут люди, которые с себя давно начали, и упрекать их в том, что они лодыри и бездельники, - никак нельзя. Я повторюсь ещё раз - нужен стержень, вокруг которого всё завертится. Такого стержня нет. Есть отдельные маленькие стерженьки, но этого не достаточно.

Цитировать
Остальное изложил в теме "Обсуждение..."
Посмотрел, интересно. О Сизифе и камне знал, подробности - нет. Спасибо за расширение кругозора.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 26/04/13 , 21:15:22
Уважаемый Игорь Васильевич!
Простой народ это кто?Если считать за простой народ  людей живущих на зарплату то среди них мерзавцев не меньше чем в элите т.е. тех кто живёт на ренте и хрюкает возле бюджетного корыта...Тут дело в МИРОВОЗРЕНИИ, а не в экономической (классовой) разнице..
Отношение к Сталину зависит от понимания СВЯЗИ между тем что не удалось Сталину и бедами сегодняшнего дня. Эту связь не понимает практически никто... Для большинства грузин Сталин это нефункциональный музейный экспонат. Знания о Сталине должны помогать нам строить нашу жизнь правильно. Что толку от тупых лозунгов?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 26/04/13 , 21:43:39
Уважаемый Яков Евгеньевич!
Айболит, мы с вами достаточно много говорили о недопустимости лишних текстовых выделений. Ваши посты набранные жирным увеличенным шрифтом смотрятся так, будто вы кричите и считаете свои слова важнее слов других участников.


Вам делается предупреждение: 30%

Действуйте силой мысли, а не величиной  шрифта.

Админ
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 29/04/13 , 11:14:43
Яков Евгеньевич! Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Ваше отношение к Белоруссии и её лидеру?
3. Ваше отношение к КНДР и её лидеру?
3. К Китаю и его лидерам?
4. К Венесуэле и её новому президенту?
5. И наконец, какое государство в мире сегодня, по Вашему мнению, выражает и выполняет волю подавляющего большинства его народа?
C  уважением Александр Анатольевич Харчиков
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 29/04/13 , 21:13:35
Яков Евгеньевич! Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Ваше отношение к Белоруссии и её лидеру?
3. Ваше отношение к КНДР и её лидеру?
3. К Китаю и его лидерам?
4. К Венесуэле и её новому президенту?
5. И наконец, какое государство в мире сегодня, по Вашему мнению, выражает и выполняет волю подавляющего большинства его народа?
C  уважением Александр Анатольевич Харчиков

1. Батька молодец!Но все эти понты со своим малолетним сыном как бы готовя его вместо себя - дурно пахнет...Неправильно это..Нужна не личность а система. Мы предлагали ему в той или иной мере применит идею ЗОВ, но ответа не получили...
2.Ничего не могу сказать тк нет информации. Если судить по тому факту что КНДР имеет свою ядерную программу то это означает что дела не так уж плохи...
3.Если 90% товаров - китайские, то что тут скажешь?Молодцы.
4. У меня и к старому то не было никакого внятного отношения...Плохо знаком с темой.
5. Не знаю.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Админ от 30/04/13 , 17:06:20
Поступил ответ Якову Евгеньевичу от Александра Васильевича Пыльцына:

 Уважаемый Яков Евгеньевич, внимательно читаю Вашу полемику на Форуме.  Вот  уже 12 страниц запружены  перепалкой: Вы – Савельев – Мамушкин – Айболит. У каждого своё принципиальное мнение. Ваши оппоненты, как тот некрасовский мужик, который «всяк на своём стоит». Не хочу ввязываться в бесплодные дискуссии, во многом с Вами согласен, но несколько слов о роли личности в истории. 

Вы говорите, что «Людей должна объединять ИДЕЯ или комплекс ИДЕЙ..И вот когда БОЛЬШИНСТВО людей будет пропитано ОДНОЙ ИДЕЕЙ вот тогда  и появление вождя заметят ВСЕ. Сталин и Ленин стали вождями только после того как объявили об ИНОМ  ПУТИ для России».
 

И далее», «Какая разница есть вождь или нет, если мы его не видим? Согласны? Дело не в вожде а в ИДЕЯХ».

Да, конечно «автоматически считался в народе вождём»  только человек, обладающий  великой идеей. Другой никто вождём не станет, а без него и идея такая не родится сама по себе. Вы, может и не заметили, как сами подтверждаете незыблемый постулат о значении личности.

           Возьмем к примеру такое: может ли мозаичная картина сама собой сложиться без вмешательства Мастера? Как художник, вы согласитесь со мной в том, что сколько бы не трясли мешок с разноцветными камешками – сами они никогда не соберутся в произведение искусства. 

И собрать воедино пусть близкие, но не идентичные идеи может только тот, кто выдвинет всеобъединяющую для определённой цели идею, и сможет возглавить такое сообщество. Может быть, это укоренившееся у нашего поколения (мне уже 90) сложилось на примере таких личностей, как Ленин и Сталин, может и на примере полководцев Великой Отечественной Жукова, Рокоссовского и Горбатова, под знамёнами которых  и таких, как они мы смогли победить.  А может это и закономерность, которую отрицать просто неразумно.  Дай бы Бог, чтобы Вы оказались правы хотя бы в ближайшие 100 лет!

          По поводу моих книг. Пока единственный мною испробованный вариант – через интернет-магазины книжные, там кое-где ещё есть эти книги.

          Успехов Вам во всех делах Ваших и в защите имени Великого предка Иосифа Виссарионовича Сталина, и в том общественном деле, которому посвящаете своё время.

                 С глубоким уважением  А. Пыльцын
 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Мамушкин от 30/04/13 , 17:33:53
 
Цитировать
Вот  уже 12 страниц запружены  перепалкой: Вы – Савельев – Мамушкин – Айболит.
Я бы не называл это перепалкой. Каждый их этих людей отстаивает свою точку зрения. И это правильно. Я понял позицию правнука Сталина, он понял мою. Дискуссия окончена. Но продвижения вперёд не вижу. Якова Евгеньевича всегда буду уважать только даже за то, что он потомок Великого Человека, но согласиться полностью с его позицией никак не могу.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 02/05/13 , 18:52:41
Уважаемый Александр Васильевич! Спасибо!Здоровья Вам! Буду смотреть 7 Мая  передачу по 1 каналу в 16.15
 передачу «Пока ещё не поздно»..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 07/05/13 , 22:20:08
     Уважаемый Яков Евгеньевич!
 
     Ваш ответ Игорю Васильевичу Пыхалову меня очень удивил, если не сказать, шокировал. Вы писали:

    "Простой народ это кто?Если считать за простой народ  людей живущих на зарплату то среди них мерзавцев не меньше чем в элите т.е. тех кто живёт на ренте и хрюкает возле бюджетного корыта.."
 
     Подумайте, как так может быть? Насколько известно, элита сегодня - это, в подавляющем своем большинстве, - часть тех мерзавцев, которые у власти и не видеть качественных и количественных отличий ее, то есть этих элитных  мерзавцев,  от людей, живущих на зарплату - это большой нонсенс. Вы так не считаете?   
     Далее Вы писали:   "Тут дело в МИРОВОЗРЕНИИ, а не в экономической  (классовой) разнице.."
   
     В случайной выборке и статистически недостоверной выборке, быть может, Вы окажетесь и правы, но заданный Вам вопрос и Вы то имели в виду весь простой народ, живущий на зарплату, а  это уже не назовешь ни случайной, и ни недостоверной выборкой и тут Вы неправы, поскольку среди живущих на зарплату людях по отношению к общему их количеству мерзавцев все же намного меньше, чем в прикормленной   элиты.      Можете ли Вы согласмться с этим?
 
      Далее Вы пишете: "Отношение к Сталину зависит от понимания СВЯЗИ между тем, что не удалось Сталину и бедами сегодняшнего дня. Эту связь не понимает практически никто..."        Если я Вас правильно понял, то проблемы (беды) в советском государстве при Сталине и проблемы (беды) сегодняшнего дня - одни и те же или практически одни и те же, и именно в этом Вы усматриваете связь, которую, как Вы утверждаете, "не понимает практически никто". Если это так, то не поясните ли Вы нам эту связь, которую мы не понимаем?
 
       И, наконец, как понимать это Ваше высказывание:  "Для большинства грузин Сталин это нефункциональный музейный экспонат. Знания о Сталине должны помогать нам строить нашу жизнь правильно. Что толку от тупых лозунгов?"
 
       Вы серьезно считаете, что марксистско - ленинское учение И.В.Сталина, которым он творчески руководствовался всю жизнь,  можно свести к нефункционарующему музейному экспонату?..
       
       Неужели Вы ничего не знаете о международном теоретическом и практическом применении этого учения в национально - освободительном и коммунистическом движении по всему миру и распространенности симпатий к нему по всему миру, в том числе, и среди грузинских коммунистов и грузинского народа?..
       
       И, наконец, последний вопрос: неужели Вы, уважаемый праправнук И.В.Сталина, считаете идейное и практическое наследие Вашего прапрадеда музейным собранием "тупых лозунгов", не способных помочь нам, людям, "строить нашу жизнь правильно"???
      Спасибо.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 09/05/13 , 09:51:08
Цитировать
Айболит. 1. "..Если это так, то не поясните ли Вы нам эту связь, которую мы не понимаем?.."

 Сталину не удалось отстранить парт аппарат от госвласти в СССР и передать её народу потому что парт чиновники НЕ ОТВЕЧАЛИ за результаты своего вмешательства в гос дела и вследствие такгого положения дел к 80 годам эта кучка решила развалить СССР...Сегодня проблема в том же: в безответственности власти. Другими словами, власть никак не отвечает за урон нанесённый народу.
Насчёт марксизма-ленинизма я уже писал...



 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 09/05/13 , 10:18:55
Цитировать
Айболит(2). "...Неужели Вы ничего не знаете о международном теоретическом и практическом применении этого учения.."

Нет конечно. Я ведь живу в пещере и вылезаю оттуда редко.


"...в том числе, и среди грузинских коммунистов и грузинского народа?.." Да ну? Что-то я о грузинских коммунистах давно не слышал а уж тем более о любви к марксизму-ленинизму грузинского народа...Где вы это вычитали?

Цитировать
"...неужели Вы, уважаемый праправнук И.В.Сталина, считаете идейное и практическое наследие Вашего прапрадеда музейным собранием "тупых лозунгов", не способных помочь нам, людям, "строить нашу жизнь правильно"???..,"
От марксистов -ленинцев вот уже много лет я не слышу внятного объяснения того как применить это учение на благо страны..Вместо этого слышу именно лозунги..Кстати это грузины считают Сталина муз экспонатом, а не я.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: MALIK54 от 09/05/13 , 10:20:52
но Ваш прадед как -то ухитрялся решать вопрос с безответственной властью не принимая специальный закон?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 09/05/13 , 10:28:52
но Ваш прадед как -то ухитрялся решать вопрос с безответственной властью не принимая специальный закон?
Во-первых он ПЫТАЛСЯ пропихнуть закон о досрочном отзыве депутатов, но не смог..ВО-вторых и самое главное. ЗОВ  - это результат поиска исходя из сегодняшних реалий а значит искать рецепты в прошлом(у основоположников) или наоборот примерять сегодняшние решения к прошлому как минимум безграмотно..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 09/05/13 , 13:38:42
Уважаемый Яков Евгеньевич!
Общеизвестно: какая власть, такая и ответственность.
Вопрос: так Вы хотите хорошей ответственности при плохой власти,
иначе говоря, Вы хотите большой ответственности при безответственной власти?
Объясните,  как это возможно???
 
В обсуждении высказывалась мысль о том, что с чего - то нужно начинать,
а Вы как считаете, можно ли начать с  ответственности власти, не ставя вообще
вопроса об устранении этой самой безответственной и антинародной власти?
Или она себя еще таковой мало показала???!!! Или с принятием этого закона
она сама себя высечет и убежит под аплодисменты всего народа???
 
     Вы, насколько я Вас понял, ставите вопрос лишь о ее улучшении. Так можно ли устранение антинародной власти заменить ее законодательным частичным улучшением, власти, которую Вы не хотите трогать, а лишь щекотать ее пятки еще одним, тысячепервым законом??? 
 
     Короче и в образной форме, но тот же по сути вопрос:
    "Вы и вправду надеетесь "черного кобеля отмыть добела" и верите в успех   
     этого мероприятия, не веря одновременно в успех революционного
     дела наших и своего собственного предка?..."
     Спасибо.
     
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 10/05/13 , 00:20:50
7890. "..ещё до обретения Сталиным всей полноты власти власти,.." И когда же Сталин обрёл эту "полноту"?И что означает "полнота".. Никакой "полноты власти"(тут я использовал матерное слово) у Сталина не было даже когда он стал Председателем Совнаркома в Мае 1941 года..В СССР никогда не было единоличной диктатуры. БЫла диктатура коллектива - ЦК..Вождём Сталин был не в силу занимаемой должности а в силу его способностей которые выявлялись в теченеи многих лет работы в коллективном органе...
Остальное комментировать не вижу смысла..
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 10/05/13 , 00:24:33
Айболит. "...Вы, насколько я Вас понял, ставите вопрос лишь о ее улучшении..." Нет. Вы ничего не поняли.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 10/05/13 , 01:25:42
Увжаемый Яков Евгеньевич, так объясните из чего именно это Ваше "ничего" состоит, если оно не голословное, конечно... Спасибо.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 10/05/13 , 10:46:50
Айболит. Кроме вас есть миллионы девственных мозгов готовых воспринять ЗОВ. Вот ради них я и готов тратить своё время и энергию. (что я и делаю когда имею такую возможность в соц сетях в которых в отличие от этого форума обитают люди ещё не сформировавшие своего мировозрения,полит ориентации итд) Мы уже давно общаемся а значит вы могли бы самостоятельно изучит вопрос но не сделали этого, потому что вам этого не надо.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 10/05/13 , 20:22:08
Вы правы, для "девственных мозгов", как Вы сказали полезно знать всю правду о ЗОВЕ , ИГПР и Юрии Мухине. В чем же суть этой правды? Она в том, что с Революцией давайте подождем. Давайте Запад привлечем к нашим проблемам и Запад нам поможет от них избавится. Ударим не по Царю, а по плохим боярам!
Запад не станет удалять Путина, фактов нет и не поверит, а вот если на главного прокурора накатим - Запад сразу поверит и нам поможет, а то не дай бог тут революция... Вывод - спасем от Революции Путина, а остальное Запад поможет, Путина заставим и.... - спасем страну. Главное: только бы успеть!!!!!!! Вот в чем корень проблемы... Есть поговорка: грозилась теляти да волка съесть...его жалеючи, да вот только получилось наоборот...
А теперь подробнее о том же самом и из первых уст:
 
Главная (http://igpr.ru/)
 Успеть до революции ·                                ·                                 
·       Юрий Мухин
·    за честные выборы
15.11.2012 // Подполковник ВВ...
Оценка 21

        Сейчас в Интернете довольно много сайтов, собирающих подписи под различными обращениями, с целью как-то изменить ситуацию в России.
 
        Поскольку видимая часть проблемы России это Путин (или его клоны), то, разумеется, наиболее известны до сих пор были сайты, собирающие подписи против него.
 
        Однако, ИГПР «ЗОВ» считает, что сейчас задачи, нацеленные в лоб на нейтрализацию Путина, не решаются. Почему?
 
        Наша оппозиция засвеченной своей частью предано трётся о Запад и даже пытается взывать к тамошнему суду.
 
         Но вся нынешняя правящая камарилья в России – это старинные холуи Запада, а Запад, при своём уме и здравой памяти, своих холуёв не сдаст. Ничего крупного, кардинального против правящей в россиянии клики Запад не сделает, пока не убедится, что появилась «достойная» замена на должность гауляйтера.
 
          А до тех пор – пусть хоть вся Москва на митинг выйдет. В поддержку этого говорят следующие особенности:
       – Путин вроде как избран народом (с точки зрения ТВ-зомби), а Ливийцы показали, что кто свергает народно избранных, тот легко может закончить жизнь в родном посольстве с чужим аргументом в собственных штанах. (Друг с другом русские из-за какого-то Путина биться не будут. А вот на пиндосовских дипломатах и солдатах оторваться – это пожалуйста!)
 
        Запад и так против своих ставленников ничего не предпримет, а уж с учётом поддержки зомби-избирателей, которых за рубежом куда больше, чем в РФ – тем более.
 
     – Кто в Европе решает судьбы мира? Судьи в Гааге? Так это бессовестная сволочь, что они убедительно доказали и в деле Милошевича с его генералами, и в деле того же Каддафи и в деле генерала Готовина с подельниками (http://www.fondsk.ru/news/2012/11/17/vpervye-v-istorii-etnicheskaja-chistka-poluchila-opravdanie-mezhdunarodnogo-tribunala.html).
 
   Это инструмент боевой пропаганды бандитов США и НАТО. И пока эти бандиты не нападут на выбранную ими страну, судейская сволочь в Гааге будет помалкивать в отношении режима такой страны, чтоб никого не спугнуть: а то повод повоевать сорвётся. Чему примером и Ким Ир Сен, и Ким Чен Ир, и Фидель, и тот же Лукашенко.

 – На Западе прочно стоит прецедентное право, и до сих пор нет прецедентов, когда бы суд в Гааге осудил действующего президента.
   Тем более, которым правительства «цивилизованных» стран довольны.
   Те правительства, кстати, что и назначают судей в Гааге.
 
     Не забывайте об этом: эти судьи зависимы от своих правительств не меньше, чем наши от Кремля, и управляются эти судьи из единого центра (олигархами, жидами, масонами, ящурами – нужное подчеркнуть), но точно не избирателями из числа народов стран Запада.
Разве что общественным мнением избирателей, поправленным СМИ.
 
   – Обвинения Путину в геноциде народа и убийстве отдельных граждан по его команде чрезвычайно трудно доказать в суде, пока Путин у власти в России.
 
    Суду нужны не газетные статьи и эмоции, а свидетели, дающие в суде показания после присяги. Откуда они возьмутся в той же Гааге, даже если Трибунал и возбудит дело? Послушают судьи года три болтовню разных лиц, живущих за границей, причём, таких лиц, которые сами по себе так в тюрьму и просятся, типа Березовского, и оправдают Путина.
    А это ещё хуже. Останется лишь воспоминание о требовании отставки - а такое требование, да ещё и судом не признанное, работает напротив на признание законности занимания должности.
 
   – Собранные в интернете подписи за справедливый суд над Путиным для любого суда бессмысленны, поскольку суд обязан служить закону. Судье поддаваться желанию толпы – это само по себе преступление.
 
    Например, наши бабы в чёрных балахонах, назначенные указом президента, выполняют волю начальства, а не закона - но нам-то они отказывают, всегда ссылаясь на закон.
    И на наивные (вредительские?) заявления с трибун имеют свой не менее демократический ответ: не может населению всей страны (100 млн.) навязывать свою волю его 0.1% (100 тыс. митингующих).
 – Наконец, если уж речь про нынешнего как бы Путина – так это просто радиоуправляемый клоун.
   На его ужимки реагировать – бесполезно тратить силы.
 
      Мы же, ИГПР «ЗОВ», предлагаем не на Путина зубами щелкать (или сопли пускать), а выбить почву из-под ног режима – заставить прокуратуру уважить волю народа.
     Сделать это можно, собрав подписи под обращением в Европейский парламент (ПАСЕ) с требованием лишить виз Генпрокурора Чайку и арестовать его счета до выяснения истинных итогов голосования 4 декабря 2011 г. по всем 97 тыс.
УИКам: http://www.otvechayka.org (http://www.otvechayka.org/).
 
    Поясним.
    Начнём с того, что Генпрокурор не избирается народом. Он очень высокий чиновник, но не более, чем чиновник. При этом он обязан надзирать за законностью в стране и чутко, а главное быстро и назидательно реагировать на все её нарушения.
    И если вся страна с каждым годом всё сильнее воет от криминала, фальсификаций и стихийных бедствий – значит, надзорные органы явно не справляются со своими обязанностями и глава их должен быть наказан.
    Народ он не слушает (http://www.youtube.com/watch?v=9Chev4A2pCU), непосредственный начальник по фамилии Путин его не наказывает – вот народ и взывает к справедливости на всю околицу.
    Только не надо говорить, что, мол, выносим сор из избы. Мы не сор – мы протухший прокурорский пиджак выставляем на время проветрить.
 
     Свои прокурорские не могут или не хотят своего начальника в чувство привести – пусть чужие по носу щёлкнут.
    А то, что чужие нам далеко не друзья – так и Чайка недруг тот ещё. Пусть лучше друг друга грызут, чем нас с двух сторон.
 
    ПАСЕ есть оружие импортное. Но когда враг у ворот, то в Ижевск ехать поздновато. Подавай и шмайсеры, и узи, и от бумерангов из Австралии тоже не откажемся. А там и калаши подвезут.
   Спросите, в чем разница между парламентариями по сравнению с судьями Трибунала?
 
    Начнём с того, что если депутаты Госдумы России в большинстве своём просто негодяи, гордящиеся своим негодяйством, то в Европейском парламенте эти негодяи не такие откровенные. Депутатам Европарламента, в отличие от судей Трибунала, регулярно нужно избираться. А для выборной кампании нужны доводы.
 
    Поскольку в вопросах экономики и государственного строительства тамошние депутаты такие же бараны, как и отечественные, то понятный даже барану довод борьбы за демократию может быть соблазнительным (другие куда тяжелее формулировать).
 
    То есть, если привлечь не к какой попало, а точно подобранной российской проблеме достаточно внимания, то Запад может сделать некоторые телодвижения в нужную России сторону.
 Особенно, если Запад будет считать, что это будут мелкие телодвижения, не грозящие самому режиму Путина.
 
    Запад, сам по себе, не единая фашистская клика, как в России, а это конгломерат, пусть и слабо, но соперничающих между собою политических и финансовых группировок. И в рамках этого соперничества, какие-то кланы могут не найти ничего более подходящего для политической борьбы, чем позирование на фоне стреноженного злобного генпрокурора, не дающего житья «этим несчастным русским».
 
    Есть прецедент: лишение виз и арест счетов не только чиновников Белоруссии, но и чиновников России по «списку Магнитского (http://www.newsru.com/world/16nov2012/prinyali.html)».
 Отказать нам – это отказаться от имеющегося прецедента и создать новый прецедент, причём, необъяснимый для избирателей.
 
Есть и ещё прецедент: в Великобритании вопрос, под которым подписались в Интернете 100 тысяч человек («Электронные петиции»), обязан рассмотреть Парламент (даже у нас такую возможность всерьёз обсуждали под руководством того же Путина).
 
То есть, в отношении заявлений в парламент Европы сбор подписей очень эффективен!
 
И доказывать ничего и никому не надо, Европа давно признала, что выборы в России фальсифицированы.
 
Последний писк в адрес своего холуя сделала даже Клинтонша, осудив нарушения на эрэфских выборах (http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628345.shtml).
 
Только вот Чайка как будто этого не слышал.
 
А мы же просим очень мало по сравнению с уголовным осуждением Путина. Всего-навсего лишить Чайку визы в Европу и арестовать его счета, да и то – только до того, как он исполнит закон и проведёт проверку.
 
 
Понимаете, посадить Путина в тюрьму – это просто и понятно даже депутату.
А вот что последует за проверкой Генпрокуратурой итогов голосования на выборах в Госдуму – недоступно для понимания даже нашей отечественной храбрящейся глупости и умничающей трусости в оппозиции.
 
Есть надежды, что и парламентарии Евросоюза не поймут, о чём, собственно, идёт речь, не поймут, что нам, собственно, этот Чайка и даром не нужен.
 
Нам нужен пересмотр выборов и думских, и президентских, а начало этого пересмотра будет положено прокурорской проверкой итогов голосования 4 декабря прошлого года.
 
Проверкой, которая даст ответ на вопрос: кто и насколько законно протащил Путина в Кремль в марте 2012 года, и которая автоматически и бескровно повлечёт за собой всё, ради чего сейчас с трибун призывают к революции.
 
Итак, ещё раз план.
Первая часть этого плана уже была выполнена 4.5 тысячами митингующих, подписавших заявления (http://slkp.org/?lang=ru&page=citizen/list_proc) по ст.142.1 и 149 УК РФ. Генпрокуратура занялась писаниной вместо работы, а ведь только Чайка мог дать указание проверить протоколы с 97 тыс. УИКов: http://ymuhin.ru/node/754 (http://ymuhin.ru/node/754)
 
Вторая часть началась давлением на Генпрокурора Чайку сбором подписей под обращением в ПАСЕ. На данный момент это обращение подписали (http://otvechayka.org/) 1650 граждан РФ, среди них есть и кандидаты в Координационный совет оппозиции: А.Белов, М.Брусиловский, Д.Дёмушкин, К.Зорин, Н.Каржаева, А.Пионтковский, А.Удальцова, А.Шулипа – а вот Б.Немцов, главный проводник списка Магнитского (списка второстепенных шавок режима), отказывается заставить Генпрокурора исполнять свои обязанности.
 
Третья часть будет такова: требование расследования фальсификаций в отличие от ни к кому не адресованного требования отставки Путина – будет понятно и легко поддержано в Европе. Под нажимом 100 000 и более обращающихся к ПАСЕ и при активном освещении процесса относительно свободными (и вполне возможно, что и западными) СМИ Генпрокуратура инициирует расследование фальсификаций годичной давности на выборах Госдумы. Конкурентам из Следственного комитета однозначно придётся хотя бы изображать работу, и в образовавшиеся процессуальные бреши ворвутся давно известные нам факты подтасовок. Прокурорские работники это не судьи, которым закон позволяет руководствоваться личным убеждением. Прокурорам закон велит результаты такой проверки передать в Верховный суд. Где и выяснятся исполнители и заказчики фальсификаций, и в тюрьму отправится свежая партия сданных системой чинуш. А чинуши как всегда начнут спасать себя и топить коллег – и антинародная государственная машина пойдёт в занос и слетит с дороги безнаказанности. Вся машина! А не только ботексная кукла на её капоте.
 
Четвертая часть неизбежна: подавляющей частью общества осознается необходимость проведения настоящих выборов депутатов в Госдуму. Но и результат мартовских выборов (в результате посадки фальсификаторов) тоже автоматически признается ничтожными. Вот где-то в это время журавля и перехватывает ПВО.
 
Вот такой план. И чем больше людей про него знают, тем скорее он исполнится. Проверить это легко, просто добавив свою подпись под нашим обращением, и продублировав ссылку на обращение или эту статью своим знакомым.
А вот проверить полезность очередного массового бодания с полицаями Вам ещё неизвестно во что обойдётся.
Кстати, есть смысл изучить наши рекомендации (http://www.igpr.ru/articles/vas_svintila_policija) и на этот счёт.
Хочешь для своего будущего и будущего своих детей успеть сделать хоть что-то ДО революции?
 
Тогда поддержи инициативы ИГПР «ЗОВ» и увеличь число подписей на http://www.otvechayka.org (http://www.otvechayka.org/)
Ю.Мухин
К.Барабаш
В.Парфёнов

 Подписать заявление
 
      Интересно закручено, но выражение "до революции" почему то читается и понимается как "вместо Революции" Или это мне показалось? И еще План Юрия Мухина отличается от Плана Юрия Деточкина тем, что второй ориентирован не на Запад, а на собственные силы и потому он оказался и более успешным...

      И еще, в медицине известен закон малых доз. Медицина давно взяла его на вооружение, в частности, в иммунологии и в защите человека и животных от
разного рода инфекций. Суть заключается в том, что человеку делают прививку от инфекционного заболевания, вводят ему малые лозы ослабленных бактерий, организм в этих условиях вырабатывает антитела к микробам, блокирует ими их и выздоравливает.
 
      Так вот то, что предлагают инициаторы ЗОВ - это своеобразная вакцинация власти от надвигающейся Революции, дающая власти время и возможности выработать защитные приспособления от этой "заразы" и не
допустить ее, в том числе и с помощью того же Запада, который, как выясняется, ей друг и брат.  Это надо иметь в виду.

           И вот сегодня такая "прививка от Революции" уже в который раз
       за 20 лет!!! благополучно осуществляется в нашей стране,
       в которой Юриев Деточкиных, к сожалению, пока явно не хватает...

       С уважением.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Яков Евгеньевич Джугашвили от 10/05/13 , 21:10:44
Айболит. А что вам мешает делать революцию? Неужели Мухин и ИГПР..:))
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Айбoлит от 11/05/13 , 00:33:04
Уважаемый Яков Евгеньевич, насколько я понимаю,
идет обсуждение разных проблем, в котором переход
на личности не запланирован правилами сайта.
И все же я отвечу Вам: мне они не мешают, как, похоже, и Вам,
если дело в этом...
 
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 11/05/13 , 11:28:13
Поддерживаю позицию товарища Якова Джугашвили! Её поддерживают и ИСКРЕННИЕ патриоты России от различных партий К. Барабаш, Б. Миронов, М. Калашников и другие товарищи, желающие ДЕЛАТЬ НАСТОЯЩЕЕ ДЕЛО.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 23/08/14 , 22:49:19
Правнук Сталина Яков Джугашвили о Сталине
https://www.youtube.com/watch?v=6CRXIkMhrZI (https://www.youtube.com/watch?v=6CRXIkMhrZI)
Очень грамотно отвечает Яков на все вопросы. Пресс-конференция правнука Иосифа Сталина Якова Джугашвили на тему «О себе, о великом деде и современной Грузии» состоялась в Тбилисском международном пресс-центре РИА.

http://www.youtube.com/v/6CRXIkMhrZI?version=3&hl=ru_RU
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 19/05/16 , 19:00:28
Яков Джугашвили в студии Медиаматрикс 15.05.2016
https://www.youtube.com/watch?v=4FFmO9d23xo (https://www.youtube.com/watch?v=4FFmO9d23xo)

https://www.youtube.com/v/4FFmO9d23xo
Очень интересные, убедительные  и грамотные суждения Якова Джугашвили.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Медведь от 12/06/16 , 15:58:17
Яков Евгеньевич.
Я человек здесь новый и временный.
Но хочу задать вопросы.
1. Я часто в споре с троллями утверждаю, что Сталин, имея всю полноту власти не сделал свою семью богатой олигархами, потому что он был идейный коммунист.
 "Все его наследство семье: китель и 2 пары валенок, при чем одни были отремонтированы, а другие были новыми." (Все что я сумел узнать.)

Хочу получить информацию лично от ВАС:
Что из материального мира осталось в наследство семье?
(Это вопрос чисто идеологический, психологический.)

2. Много читая о Сталине, я пришел к выводу, что Сталин не любил и не уважал людей с черезмерно развитой алчностью ("барыг" от слова Барыш, прибыль, доход).

Вы могли бы подтвердить или опровергнуть мой вывод?

3. Ваше мнение?
Почему  внуки А.Гайдара, Егор Гайдар, и  сын Михалкова, Никита Михалков пошли против памяти своих отцов и дедов?
А Вы нет?
Вряд ли Сталин мог много времени уделять семейному воспитанию своих детей.
Тем не менее, влияние есть.
А у А.Гайдара С.Михалкова времени было больше, но они выросли совсемь другие.
Почему?
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 28/06/16 , 19:11:26
Товарищ МЕДВЕДЬ, на Ваш вопрос Яков ответил мне на фейсбуке.
Цитирую. "Ответ на 1 вопрос: 30 тыс рублей. 2. подтверждаю 3. не знаю"
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Медведь от 01/07/16 , 15:15:03
Товарищ МЕДВЕДЬ, на Ваш вопрос Яков ответил мне на фейсбуке.
Цитирую. "Ответ на 1 вопрос: 30 тыс рублей. 2. подтверждаю 3. не знаю"
Нужна ссылка на первоисточник.
Этот ответ должен стать доказательством теории о партийном строительстве.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 01/07/16 , 18:13:29
Товарищ МЕДВЕДЬ, на Ваш вопрос Яков ответил мне на фейсбуке.
Цитирую. "Ответ на 1 вопрос: 30 тыс рублей. 2. подтверждаю 3. не знаю"
Нужна ссылка на первоисточник.
Этот ответ должен стать доказательством теории о партийном строительстве.
12 июня г. 21:08Яков Евгеньевич, здесь в Вашей теме http://17marta.ru/forum/index.php/topic,8867.msg91179.html#new (http://17marta.ru/forum/index.php/topic,8867.msg91179.html#new) один товарищ задаёт Вам интересные вопросы, касающиеся товарища СталинаЯков Евгеньевич ДжугашвилиЯков Евгеньевич Джугашвили17marta.ru/forum(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/c28.28.346.346/s32x32/430629_10151130899583230_2098979103_n.jpg?oh=152f77fa111a761ca0af96623d5d6a94&oe=57EA3555) (https://www.facebook.com/jacob.jugashvili)ответ на 1 вопрос: 30 тыс рублей. 2. подтверждаю 3. не знаюВт 19:12Спасибо за ответ!
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ледоруб от 01/03/17 , 20:29:48
Почему  внуки А.Гайдара, Егор Гайдар, и  сын Михалкова, Никита Михалков пошли против памяти своих отцов и дедов?А Вы нет?

Медведь
А по чему вы так уверены что он нет?!
))))
Или лизнуть это не обсуждается здесь.
Название: Re: Яков Евгеньевич Джугашвили
Отправлено: Ashar1 от 18/04/19 , 08:57:24
Яков Джугашвили о моральных уродах

https://www.youtube.com/watch?v=IEJd_0s6BZQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0MoRqA_IIGU5__3IsrMvOaUUQ5I06CEEISQP3azEE8VwaswLtb3W7L-Z8 (https://www.youtube.com/watch?v=IEJd_0s6BZQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0MoRqA_IIGU5__3IsrMvOaUUQ5I06CEEISQP3azEE8VwaswLtb3W7L-Z8)

https://www.youtube.com/v/IEJd_0s6BZQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0MoRqA_IIGU5__3IsrMvOaUUQ5I06CEEISQP3azEE8VwaswLtb3W7L-Z8