Автор Тема: КОРЕЯ  (Прочитано 292492 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Re: КОРЕЯ
« Ответ #135 : 03/05/13 , 13:24:41 »
Надо Малику ответить, хотя пятница, лень..
Цитировать
даже вижу,как Вы пыжитесь от гордости за своё остроумие,но не понимаете того,что страна свыше 100 лет беспрерывно воюет с разными передастами.В России даже после полугодовой командировки в Чечню некоторые бойцы возвращались с 3-5 орденами и медалями.А тут -ПРОФЕССИОНАЛЬНЕ военные... .Именно они не побоялись послать нах Ваших кумиров-Америцу и поверьте,ближайшие 5-10 лет янки пикнуть не посмеют против этих дедков с медалями.
 

Не знаю почему вы мне постоянно приписываете чувства, которые мне совсем не свойственны - то спесь то "пыжится". Например мне кажется забавным вид американца в плавательных труселях (есть такие - почти до колен). Так где тут "пыжится"? забавно и всё. Также и множество медалей на грудях у героев. И это количество мне кажется забавным потому что большое количество наград просто обесценивает их. Если вы когда-нибудь читали "Войну и мир" Л.Толстого то там описывалась сцена встречи царя РИ с Наполеоном посреди Немана у Тилзита. Каждый правитель наградил орденом одного из ветеранов чужой армии. И это были не жестяные побрякушки а ордена с денежным содержанием до конца жизни. Из современной жизни - несколько лет назад я был на "крестинах" нового энергетического блока в Польше в Зеленой Гуре. Кто-то из высоких чиновников вручал ордена и медали "виновникам" события. Потом фуршет в ресторане. Подвипывши (даром!) я встретил одного "медаленосца" и пошутил - мол, сейчас вообще медаль снимать не будешь. Так он ответил что каждая государственная награда идет вместе с денежным вознаграждением и теперь он будет получать по 200-300 (точно не помню) злотых к зарплате каждый месяц. Но! наградами они не бросаются и по случаю юбилеев, "дня энергетика" или потому что погода хорошая медалей не раздают.
Когда награды раздают массово, то их ценность теряется. И если вспомнить что у каждого ордена есть статут и надо совершить конкретные подвиги - ну там подбить самолет из личного оружия или взять в плен танк с экипажем, то ордена должны быть у настоящих героев и в малом количестве. Я очень сомневаюсь что те дедки на фото совершили столько подвигов, а если это не ордена а что-то типа "значка ГТО", то военным, у которых штаны в лампасах, навешивать значки как-то несолидно. (Есть признаки "пыжества"?)Да и историю Корейской войны, вы, оказывается совсем не знаете.
Цитировать
Помню как Вы уничижительно отзывались о сербах-тоже ,кстати ,геройском народе,который потерпел поражение только благодаря подлости и предательству наших путиных и ельциных
Тут не все так просто. СФРЮ я посетил еще при коммунистах. Тогда все мы там были "руссо туристо". Самое неприятное впечатление оставили рядовые сербы, которые всех "руссо туристо" считали мусором и готовы были в зад залезть любому немцу - понятное дело  - у немца были "дойчмарки". С тех пор я начал внимательно приглядывать за событиями в тех краях. Потом в 88-91 годах некоторые мои сослуживцы (работал я тогда в научном учреждении) начали ездить в Югославию  - "челночить". Я не ездил. Так вот  там совсем было нормально если югославский погранец или таможенник открывал сумку и брал (крал) то что ему нравилось, подтверждая своё право демоснтрацией автомата. Чтобы добратся до Югославии надо было пересекать множество границ и стран - Польшу, Чехословакию, Венгрию и нигде служивые не опускались до грабежа. Взятку могли взять, но грабить - никак. Потом началась резня. И все эти одинакого "героические" народы с энтузиазмом начали грабить, насиловать и убивать своих соседей и друзей. Вели себя как последние подонки. И нет никакой разницы между "геройским сербским народом" и , например, "геройским албанским народом" - одинаковые "герои" они там. В России есть их братья-близнецы - это кавказкие народы. Хотите узнать ближе таких "героев" - легко - пообщайтесь с чеченцами, дагестанцами и пр. А сейчас недавно я опять там побывал - уже как "свободный турист". Впечатления грустные - лентяи они и крохоборы. Восхищатся отдыхом в Хорватии или там Черногории могут люди, которые нигде не бывали. И это не клевета - где там (при ихнем климате) виноградник, сады, какие там пляжи и сервис - ужас
Цитировать
Но по какому праву Вы ,представитель ничтожнейшего из народов глумитесь над страной,(сопоставимой ,кстати ,с прибалтикой по ресурсам и численности населения)не желающей плясать под чужую сурдинку и мечтающей об одном-жить мирной свободной жизнью
Обьясню на счет "права". Мне корейцы совсем не интересны и даже ихние бабы противны.Хотят они жить при "чучхе" - да ради Бога - пусть живут, это их право и меня это не касается. Но, когда какие-то идиоты начинают грозить развязать ядерную войну и этим разрушить нормальную жизнь миллионам ни в чем не повинных людей (и мне в том числе) то я их осуждаю. Если завтра Пакистан или Индия или Зимбабве (купив бомбу) начнет угрожать начать ядерную войну я тоже буду их осуждать и считать идиотами и негодяями. Может вы не заметили, но это не Южная а Северная Корея на этот раз начала угрожать войной и ядерными бомбардировками и потому я их осуждаю.
Вот вы обозвали меня "представителем ничтожейшего из народов" - это глум, "пыжество" или что? Я подумал что вы уже не владеете над своими эмоциями и слишком раздражаетесь, а это нехорошо потому что вредит здоровью и глупо выглядит (и, вроде , такие высказывания могут нарушить правила форума). Единных критериев оценки величия и ничтожности народов не существует. Оценивать эти качества могут другие народы и люди. Вы уверены что ваши соседи в восторге от вашего народа и им восхищаются? Если же вы хотели просто меня обидеть или задеть то вам это неудалось и вот почему - всегда слушая критику я оцениваю кто её высказывает. И если критика звучит из уст уважаемого, умного , владеющего глубокими знаниями человека или от трудолюбивого, чистоплотного и прекрасно живущего народа - тогда надо принимать на веру и задумыватся. Ваше же критическое высказывание , наверное, недостойно внимания.
 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: КОРЕЯ
« Ответ #136 : 05/05/13 , 17:29:55 »
Моральная правота Пхеньяна

Совет Безопасности ООН решительно осудил проведенное КНДР ядерное испытание.
По словам министра иностранных дел Республики Корея Ким Сун Хвана: «СБ ООН решительно осуждает проведение этого испытания, которое нарушает ряд резолюций СБ ООН, угрожает миру и безопасности во всем мире, а также в азиатском регионе».
 
В свою очередь, первый секретарь миссии КНДР в Женеве Чжон Ён Рен заявил, что КНДР никогда «не прогнется» перед безрассудными резолюциями в отношении ее ядерной программы. По его словам, «можно было бы вести дискуссии на тему мира и стабильности на Корейском полуострове, но не обсуждать денуклеаризацию».
 
Собственно ожидать других формулировок от СБ ООН было бы сложно, однако зададимся вопросом а что заставило Пхеньян фактически выступить против мнения этой международной структуры. Одной из причин эксперты называют чрезмерная негибкость Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) по части развития мирной ядерной энергетики, которая стала очевидной уже через несколько лет после вступления документа в силу, когда были приняты Руководящие принципы для ядерного экспорта. В них, в частности, входил любопытный пункт, что страна-получатель должна принять в качестве альтернативы национальным предприятиям участие поставщика из перечисленной группы или другое международное участие.
 
Таким образом были заложены правовые основы дискриминации, когда вся мировая атомная энергетика оказалась под контролем узкой группы стран. Им в руки было дано право и привилегия решать, какая страна «достойна» атомной энергетики, а какая нет, определять степень развития атомной энергетики и технологий. Для тех же, кто собирался создать мирную атомную электростанцию своими силами, была «дубинка» ДНЯО, автоматически обвинявшая в попытках создания ядерного оружия.
 
Именно на этой почве и зародилась проблема КНДР, как страны, которая ядерной физикой стала заниматься еще в 1951 году, имела собственную атомную индустрию, и собиралась развивать свою атомную энергетику собственными силами без иностранного диктата.
 
У КНДР были все условия для самостоятельного развития атомной энергетики, поскольку был свой научно-производственный комплекс, а также запасы урана, составлявшие около 26 млн. тонн урановой руды, в том числе около 4 млн. тонн пригодных для разработки. Для страны, сильно обделенной энергетическими ресурсами, крупный атомный реактор решал многие энергетические проблемы. Если бы экспортеры выполняли свои обязательства (они включали поставку трех реакторов типа ВВЭР-440 со стороны России и двух реакторов типа PWR со стороны США), то никакого кризиса не было бы. В обмен на это КНДР готова была участвовать в ДНЯО, быть под контролем МАГАТЭ, и даже выполнять некоторые обязательства по «Рамочному соглашению» с США от октября 1994 года (которые включали отказ от использования реакторов и обогащения урана, отказ от извлечения плутония из топливных сборок, вывоз отработанного топлива за пределы страны и демонтаж всех объектов, предназначенных для производства ядерного оружия). Но здесь система ядерного экспорта дала сбой. Несмотря на такие жесткие обязательства, ни со стороны России, ни со стороны США, выполнения обещания не последовало. Этот факт и толкнул КНДР выйти из всех договоров, сбросить с себя все обязательства и развивать атомную энергетику самостоятельно. Но дальнейшее давление и угрозы со стороны США и их союзников буквально вынудили КНДР спешно создавать собственное ядерное оружие. В США посчитали КНДР «недостойной» атомной энергетики страной, и вот, 9 октября 2006 года КНДР взорвала свое первое ядерное устройство.
 
Но это только одна сторона вопроса. Печальная судьба бывшей Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии, а теперь и Сирии отчетливо показывают что послевоенная международная правовая система, худо-бедно стоявшая на защите суверенитета всех стран более не работает. И сегодня все государства мира поставлены перед незавидной дилеммой — или отказаться от реализации собственных национальных интересов и независимости и полностью подчинится «Вашингтонскому обкому», или готовиться к судьбе Югославии и Ливии. Есть, правда, третий вариант — обеспечить безопасность от прямого нападения, обзаведясь собственным ядерным оружием. Именно этим путем и пошли Северная Корея и Иран, внесенные США в «ось зла» и следовательно, назначенные к «согласованной редукции несогласных».
 
И реалии сегодняшнего международного положения таковы, что, похоже это единственная возможность для этих стран сохранить свою независимость, как неоспоримое право любой нации.
 
И в этой связи осуждение СБ ООН, того самого, чья резолюция, как известно была использована для уничтожения Ливии, геноцида ее народа, и погружения остатков этой страны в пучину братоубийственной бойни. В этой связи очевидно напрашивается вопрос о моральном праве этой структуры делать подобные заявления.
 
Приходиться констатировать, что существующая международная система требует серьезной реорганизации, способной защитить суверенные государства от агрессивных действий Запада. Именно он, а вовсе не Северная Корея, несет угрозу миру и безопасности.
 
Пока же ситуация такова, что страны дорожащие своей независимостью могут надеяться только на себя.

Петр Иванченко

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15139
Re: КОРЕЯ
« Ответ #137 : 07/05/13 , 23:18:07 »
Кто угрожает миру на Корейском полуострове? 

  Южнокорейское агентство Ренхап, сообщило, что у границы КНДР разбился вертолет UH-60 Black Hawk, принадлежащий военно-воздушным силам США. Источник в военных кругах Южной Кореи рассказал, что на борту вертолета находились 14 человек, которые после крушения были госпитализированы. Никто из них не погиб.
Инцидент произошел около полигона в южнокорейском городе Чхорвон провинции Канвондо, и однозначно свидетельствует об активности американских войск на рубежах Северной Кореи. Добавим, весьма опасной и безответственной активности, если учитывать нынешнюю ситуацию, сложившуюся на Корейском полуострове. Когда не то что провокация, но и просто любой неосторожный шаг может спровоцировать вооруженный конфликт, способный вылиться в мировую войну с использованием ядерного оружия.
И это как-то не вяжется с декларируемыми большинством СМИ «попытками Вашингтона и Сеула разрядить кризис вокруг КНДР». Да, действительно в заявлениях Пхеньяна можно усмотреть «воинственную риторику», если называть так заявления руководства КНДР о готовности отстаивать свою независимость, самобытность и государственные интересы, в том числе и силой оружия.
Но дело в том, что противоположная страна отнюдь не ограничивается только лишь «воинственной риторикой». О чем в частности свидетельствует «падение «Черного ястреба» у границ Северной Корее. Об это так же говорят и непрекращающиеся маневры американских и южнокорейских военных, и провокационные полеты стратегических бомбардировщиков В-2.
Тем не менее, большинство СМИ, как зарубежных, так и российских, представляют происходящее на полуострове как результат «северокорейской паранойи», вызванной стремлением молодого лидера страны «сделать себе имя» с помощью эскалации конфликта.
Однако эта версия выглядит довольно ущербно и не выдерживает критики. Хотя бы потому, что Ким Чин Ин вовсе не является диктатором или абсолютным монархом, а управление в КНДР — коллегиально. И рядом с молодым лидером находятся опытные и весьма компетентные руководители, работавшие бок о бок с его отцом. Преемственность и последовательность — неотъемлемые характеристики северокорейской власти.
А тот факт, что КНДР, несмотря на все усилия ее врагов, находясь в условиях мощнейшего давления, уже много лет успешно отстаивает свой суверенитет и развивается, говорит именно о профессионализме и адекватности ее руководства, и никак не вяжется с образом «паранойи».
Прозападные СМИ уверяют, что причиной нынешнего кризиса на полуострове послужил успешный запуск спутника КНДР, который состоялся 12 декабря 2012 г. и третье ядерное испытание.
Однако, все началось гораздо раньше. И можно не сомневаться, что ее истоки в неурегулированности последствий Корейской войны 1950-53 годов.
Напомним, что мирный договор между двумя государствами корейского народа так и не подписан. Вместо него существовало лишь соглашение о перемирии, то есть временное прекращение боевых действий. Более того, между главными противоборствующими сторонами — США и КНДР (нужно четко понимать, что Южная Корея не является независимым субъектом данного конфликта) — отсутствуют дипломатические отношения.
Примечательно, что Пхеньян многократно предлагал устранить эти последствия давно завершившейся войны. Но, Вашингтон упорно отказывается и от нормализации межгосударственных отношений, и от замены Соглашения о перемирии фундаментальным документом, устанавливающим прочный мир на полуострове.
Почему? Скорее всего потому, что США вовсе не заинтересованы в нормализации отношений с КНДР и стабилизации обстановки на Корейском полуострове. Они стремятся уничтожить Северную Корею, как суверенное государство.
Именно с этим, а ни с чем другим и связанны периодические кризисы на полуострове. Ведь даже в Южной Корее есть сторонники взаимодействия, сотрудничества и интеграции двух частей одного народа. Но как только «партия мира» набирает силу и влияние, так тут же заокеанские «друзья» провоцируют очередное обострение, которое рушит все то, что с таким трудом удалось выстроить в период «ремиссии».
Следует также понимать, что в реальности обвинения в адрес Пхеньяна в нарушении режима «нераспространения ОМУ» используются, прежде всего, для реализации планов по смене режима в КНДР и ликвидации ее суверенитета.
Именно поэтому, когда Пхеньян идет на переговоры с «международным сообществом», от имени которого выступает Запад, и показывает готовность идти на взаимные компромиссы, это воспринимается не как проявление доброй воли, а результат слабости и результат давления. И Запад вместо поисков путей конструктивного взаимодействия, готовность к которому Северная Корея не раз демонстрировала, усиливает нажим.
Но так как Пхеньян готов именно к сотрудничеству, а не односторонним уступкам, представляющим, по сути, капитуляцию, то он прекращает игру с политическими шулерами, и интенсифицирует оборонные программы.
Отметим также, что никаких иллюзий относительно международной или коллективной безопасности в Северной Корее, стране, столкнувшейся с агрессией войск ООН, не питают. События Карибского кризиса, когда американцы сумели заставить СССР оставить Кубу без «ракетного зонтика» произвели большое впечатление на тогдашнего лидера Северной Кореи Ким Ир Сена, и несомненно, нашли отражение в государственной идеологии КНДР. Некоторым постулатам которой вполне созвучна легендарная фраза русского Государя Александра Третьего, что «у России нет союзников кроме ее армии и флота».
Так и Пхеньян пришел к выводу, что безопасность страны слишком серьезный вопрос, чтобы доверить его кому бы то ни было — международному ли сообществу, дружественным ли странам.
И в этом смысле решение мартовского (2013г.) Пленума ЦК Трудовой партии Кореи о юридическом закреплении ядерного статуса КНДР и постановление Верховного народного собрания КНДР «О дальнейшем укреплении статуса страны, обладающей ядерным оружием в целях самообороны» является абсолютно последовательным шагом проводимой страной политики национальной безопасности. Шагом, отметим, вынужденным. КНДР страна небогатая, и те огромные средства, которые приходится тратить на ядерные и ракетные исследования очень бы пригодились в мирных отраслях и в социальной сфере. Но северокорейцам просто не оставляют выбора.
Альтернативы ядерному оружию у Пхеньяна нет еще и потому, что превосходство Южной Кореи по обычным вооружениям и живой силе очевидно. Хотя численность ряда вооружений КНДР формально больше, чем у южан, но это «преимущество» полностью устраняется тем фактом, что последние обладают более современным оружием. И имеют возможность вкладывать (и вкладывают) гораздо большие суммы в развитие вооруженных сил. Если же учесть тот факт, что в случае конфликта на стороне Сеула выступят американцы, то становится ясно, что все разговоры об «угрозе с севера» попросту смехот