Форум 17 Марта

ОБЩЕСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЗА РОДИНУ СО СТАЛИНЫМ - ВПЕРЁД!" ("17 МАРТА") => НАША РОДИНА - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ! => Тема начата: skyline от 02/11/12 , 23:45:14

Название: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 02/11/12 , 23:45:14
Я самым внимательным образом  прочел доклад Председателя КПРФ на  пленуме ее ХIV ЦК. Как философа-профессионала меня не могло не порадовать, что докладчик счел необходимым напомнить слушателям о предупреждении И.В.Сталина, что «без теории нам никуда». Еще больше порадовало, что диалектический материализм был и продолжает оставаться  для лидера КПРФ единственной общенаучной методологией (логикой) и развития науки, и прогнозирования социальных процессов. Все это сущая правда. Именно превосходство Маркса, использовавшего диалектико-материалистический метод, позволило ему разработать социологическую теорию, по сравнению с которой все эти «традиционные», «индустриальные», «постиндустриальные», «информационные» общества смотрятся как дилетантские упражнения. В лучшем случае, они скользят по поверхности общественных процессов,  не проникая в их суть. Это вынуждена так или иначе признать сегодня и буржуазная академическая наука. Не случайно же Дж. Сорос, авантюрист и биржевой спекулянт, но человек, несомненно, умный и эрудированный, анализируя в кругу своих подельников причины поразившего сегодняшний капиталистический мир глобального  системного кризиса, обронил: «А не возвратиться ли нам к Марксу»? Сказано было, конечно, в шутку. Но уж больно симптоматична шутка.
   
«Was sie Geist der Geschichte nehmen, Ist nur Herren eigner Geist».
 «То, что они называют духом истории, есть лишь
 собственный дух этих господ». HenrichHeine
 
Повторяю: такое отношение к философской теории марксизма лидера КПРФ  искренне меня порадовало. В то же время где-то подспудно грызла мысль: а не ритуальная ли это дань, на которую так гораздо было руководство КПСС? Вы можете представить себе Н.С.Хрущева с «Капиталом» Маркса в руках? Или  Л.И.Брежнева с «Наукой логики» и К.У.Черненко с «Феноменологией духа» Гегеля под мышкой? Лично я не могу, как ни насилую воображение. Что касается их консультантов и советников, вроде Бурлацкого, Арбатова et cetera, то, будучи, как правило, не способными к серьезной теоретической работе, все эти высокопоставленные и титулованные писари,  пробавлялись измышлением разного рода «симулякров», вроде «советский народ», который испарился вместе с Идеологическим Отделом ЦК ППСС, «развитой  социализм», который канул в Лету, не успев родиться. И т.д. и т.п. Так вот, не ритуальная ли это дань диалектическому материализму и его методологии? К сожалению, мои опасения отнюдь не беспочвенны.
 
 (http://orden.ws/images/stories/Stat/akul02.jpg)Главная задача, которая стоит сегодня перед социалистической теоретической мыслью, состоит в том, почему социалистическая система, казалось бы, уже прочно утвердившаяся в мире и шедшая к своему триумфу, потерпела сокрушительное фиаско? Сказать, что эта проблема вообще не обсуждается, нельзя. Напротив,  обсуждается, и очень бурно. Приводятся сотни причин. Тут и переродившаяся номенклатура КПСС, развлекавшаяся  на досуге антисоветскими анекдотами, тут и откровенные «агенты влияния», пробравшиеся в высшие эшелоны партийно-государственной власти и, подобно кротам, подрывавшими социалистическую систему, тут и суетное нежелание одряхлевших «вождей» КПСС, уже не способных хотя бы по возрасту выполнять ту титаническую работу, которая легла на плечи правящей партии, уйти, наконец, на покой. И каждая такая причина имеет свой смысл, свое ratio.
 
 Ну, а если не порхать мотыльком по поверхности явлений и попытаться проникнуть в их суть? Если поставить вопрос: а все ли в самой теории социализма Маркса было безупречно? Не содержала ли она ошибочные положения, противоречащие объективной логике  исторического процесса? Ведь если они  содержались в ней, то не могли не сказаться на практике социалистического строительства.
 
 Когда-то Сталин бросил крылатую фразу: «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики». Увы, по меньшей  мере,  одна такая крепость есть. Это сама жизнь с ее объективными законами, которые неподвластны даже большевикам. Человек не может творить жизнь по своему собственному произволу, по своему «велению и хотению». Его деятельность, будучи сознательной и целесообразной,  эффективна и продуктивна лишь в том случае, если цели и задачи, которые он перед собой ставит, сообразуются с объективными законами самого бытия.  Поэтому  теоретическое  осмысление бытия – необходимое условие  практики  преобразования его  в соответствии с потребностями и интересами человека.  В том числе - и даже, может быть, в первую очередь - философского осмысления, поскольку именно философия дает  целостную картину  мира, природного и социального,  и тем ориентирует поведение человека в нем. Несоблюдение этого  требования неизбежно приводит в конце концов к трагедии.
 
 На дискуссии о состоянии науки в СССР, организованной недавно одним из российских телевизионных каналов, прозвучало: общественной науки в СССР  как таковой вообще не существовало. Ни фамилии, ни имени дискутанта я не расслышал. Запомнилось  только  отчество – Исаакович. Сей ученый муж вспомнил хотя бы имя своего соплеменника, Е.В. Тарле – историка с мировым именем. Если же говорить о философии, то и тут можно было бы назвать имена П.В.Копнина, Э.В.Ильенкова и целого ряда других, которые по интеллектуальной оснастке, глубине теоретического мышления на целый Эверест превосходили всех этих Фуко, Делезов и прочих постмодернистских гуру, превративших философию в некое подобие салона мадам Шерер.
 
 Куда там! Списывая с добросовестностью нерадивого школяра западные тексты, подобные критики и новаторы кривят сахарные свои уста, как только речь заходит о советской общественной науке. Сам Запад, однако, оценивает ее по-другому. В качестве иллюстрации приведу лишь одно свидетельство, хотя мог бы привести десятки.  «Следует признать, что я хорошо понял историю физики только после того,- писал авторитетнейший в научных кругах французский физик П.Ланжевен,-  когда познакомился с основными идеями диалектического материализма (1). Наконец, вот что пишет известный профессиональный философ, советский диссидент,  вынужденный в свое время уехать на Запад и поэтому, конечно же, вполне компетентный в этом вопросе,  А.Зиновьев: «Я прожил 21 год на Западе и могу сказать, что советская философия на порядок выше всего того, что делалось на Западе, хотя советские философы холуйствовали перед Западом» (2).
 
 Ну, положим, не все холуйствовали, Холуйствовали те, кто и сегодня холуйствует. И перед Западом, и перед российской «суверенно-демократической» властью. Это их profession de foi. Что говорили и о чем предупреждали профессионалы-обществоведы не по докторским и академическим дипломам, а по профессиональной компетенции и гражданской совести, - всего этого  руководство КПСС предпочитало не замечать. Гораздо приятнее было слушать сказки и сладостные рулады, которыми услаждали их слух люди, подобные Арбатову,  Бурлацкому, Ойзерману – им же имя легион. Ныне, «перейдя в свою противоположность», они рассказывают иные сказки и оглашают urbi et orbi иными руладами.
 
 Когда-то поэт написал: «Я сжег то, чему поклонялся, и поклонился тому, что сжег». Поэт был порядочный человек. Эти же господа не кланяются сожженному, они  забрасывают костер своими интеллектуальными экскрементами. Есть и иная категория людей. Эти с твердокаменностью «старых большевиков» продолжают твердить раз усвоенные догмы в полной уверенности, что это и есть истинный социализм. Достаточно было, к примеру, товарищам по партии поднять вопрос о порочной, дискриминационной по существу, а потому опасной политике, проводимой российской властью в отношении государствообразующего русского народа, как тут же последовал гневный окрик бывшего секретаря, члена Политбюро ЦК КПСС Е.К.Лигачева.
 
 Оставим, однако, наших баранов и обратимся к делу. Итак, знание объективных законов бытия – предпосылка и необходимое условие человеческой деятельности как способа реализации его истории. Это азбука диалектического материализма, на который и опираются и социологическая теория Маркса, и его теория социализма.  Исходное положение теории социализма Маркса и состоит в том, что социализм – не выдумка мечтателей, а закономерный результат развития самого капитализма, тех противоречий, которые ему внутренне присущи. Противоречия эти – не недостаток капитализма. Напротив, они-то и являются источником его развития. И на смену ему неизбежно должен прийти социализм вовсе не потому, что капитализм «обременен» этими противоречиями, а потому, что любое противоречие должно так или иначе разрешиться. Это разрешение и происходит в форме перехода количественных изменений в качественные, переводя систему из одного качественного состояния к другому.
 
 Такими социальными системами Маркс и назвал общественно-экономические формации.  Переход  этот не может состояться раньше, чем противоречия  достигнут  определённой степени остроты. «Ни одна общественная формация, говорит Маркс,-  не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточного простора, и новые производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества» (3). В такой сложной системе, каковой является общество, это, естественно, не может произойти мгновенно. Тут не единовременный акт, а процесс, протекающий во времени. Данное обстоятельство Маркс тоже полностью учитывает: «Между капитализмом и коммунизмом, - говорит он, - лежит целый революционный период перехода первого во второй» (4). Все эти положения  уходят, как совершенно очевидно, глубинными корнями своими в диалектический материализм.
 
 И как же распорядились Ленин и его «гвардейцы» с этими требованиями и материалистической диалектики, и теории социализма Маркса, покоящейся на ее принципах и законах?
 
 А никак, Ленин просто проигнорировал их. Во-первых, вопреки Марксу, согласно  которому переход к социализму первоначально начнётся в наиболее экономически развитых странах,  он выдвигает альтернативный тезис: о прорыве капитализма в его «наиболее слабом звене». Это и привело к форсированной подготовке социалистической революции, к которой Россия  была совершенно не готова, о чем и предупреждал марксист Плеханов. Во-вторых, предпочёл не заметить не менее принципиального положения о переходном периоде. Не успев захватить власть, Ленин тут же, не откладывая дела в долгий ящик, стал строить коммунизм. Правда,  коммунизм какой-то странный, получивший название  «военного». Не смущало даже то, что коммунизм и насилие – оксюморон.
 
 Чем все это обернулось, известно: бегством от центра России ее окраин, массовыми крестьянскими восстаниями, о чем принято было молчать - признавались лишь те, которые замолчать уже совсем было нельзя, например Тамбовское. «Триумфальное шествие советской власти», о котором пафосно трубили официозные советские учебники истории, было чистейшей воды липой, ибо потребовало море крови и горы трупов. Пока не завершилось Кронштадтским восстанием еще вчерашней опоры ленинцев – военных моряков с их весьма красноречивым лозунгом» «За Советы, но без коммунистов»! Да, революция, как говорил Ленин, в белых перчатках не делается. Но она не требует и того, чтобы страну превращали в концлагерь. Во избежание недоразумений оговорюсь, я вовсе не ставлю в вину ленинцам взятие власти в 1917 году. Тем более, что они ее и не взяли, а, по словам самого Ленина, «подняли». Речь о другом: как они этой властью распорядились.
 
 Не забудем и других вождей КПСС, которые были столь прозорливы, что умудрялись разглядеть склонность к социализму даже среди бушменов Африки и папуасов Океании. Достаточно было где-нибудь и кому-нибудь обмолвиться, что он идет «не по капиталистическому пути», как тут же становился на продовольственное и иное довольствие СССР. Все это вызывало  глухое, все усиливавшееся раздражение внутри страны и одновременно давало весомые аргументы западным противникам  СССР кликушествовать о генетической агрессивности коммунизма, его стремлении к  мировой экспансии.
 
 (http://orden.ws/images/stories/Stat/akul03.jpg)А ведь все это «заветы Ильича», одержимого мировой социалистической революцией «тут и теперь». Именно Ленин своими искажениями марксистской теории, которые принято принимать за «творческое развитие марксизма», нанёс ощутимый вред практике социалистического строительства. Но попробуйте  об этом сказать. На вас тут  же  обрушится шквал критики. Вас оглушат истошными воплями: «Как посмел бросить тень на светлый образ Ильича! Смею, товарищи-ленинцы, смею. В науке нет ни идолов, ни идолопоклонников, и перед трибуналом истины все равны. Мне приходилось уже касаться этой темы. Никаких серьезных контраргументов не  последовало. Что,  так и будем ходить крестным ходом до скончания теперь уже  ХХIвека, неся вместо икон портрет Ленина? Вам не кажется несколько странной социалистическая теория, претендующая на научность, шествующая с образом обожествленного вождя? На научном языке психиатрии подобное состояние  личности зовется шизофренией.
 
 Однако меня в данном случае интересует не Ленин. Как-никак он был всего лишь учеником (не сказал бы, правда, что прилежным) Маркса. Теорию социализма, которой пытался следовать Ленин, разработал Маркс (и, разумеется его соратник Энгельс). Все ли обстоит благополучно в теории социализма Маркса? Увы, нет. Но повинна в том вовсе не материалистическая диалектика. Она всего лишь метод исследования. В качестве такового он не может нести ответственности за то, как применена при анализе того или иного явления.
 
 Не менее значим тут и субъективный фактор. Человек не небожитель, ошибки тут неизбежны. И в силу исторической ограниченности человеческого ума, да и просто в силу ограниченности фактического материала. Необходимо учитывать и то, что цель, которую ставил перед собой Маркс, - дать научный анализ современного ему капиталистического общества, выявить тенденции его развития. И с этой работой он, как уже говорилось, справился блестяще. Что касается социализма, то Маркс мог, естественно, нарисовать лишь его теоретический эскиз, который мог перерасти в цельную картину лишь в ходе самой практики социалистического строительства. Требуя серьезного отношения к марксистской теории, Сталин именно это и имел в виду.
 
 Капитальнейший просчет Маркса, повлекший за собой иные теоретические издержки, состоял в следующем.  Маркс следует исходному принципу диалектического материализма, принципу материального единства мира (монизма). Но почему-то напрочь игнорирует диалектический характер этого единства. Да, мир един и подчинен неким общим универсальным законам. Но это  единство (тождество) мира  не таково, каким мыслит его формальная логика согласно требованиям закона тождества, а диалектически-противоречивое, включающее как необходимую свою противоположную сторону и различие.
 
 Иначе говоря, мир существует в форме противоречия общего и единичного. Он един, ибо нет в этом мире ничего, кроме материи. Но он же и бесконечно многообразен, ибо материя существует не иначе как в бесчисленном многообразии своих систем. Лишая его этого противоречия, мы унифицируем его. А социальная энтропия так же  противопоказана обществу, как и природе. Она лишает систему внутреннего источника развития и тем обрекает на смерть.
 
 Человеческая цивилизация подчинена той же закономерности. Она не может быть унифицирована и реально существует только в форме противоречия всеобщего и единичного, общего и особенного. Маркс говорит лишь о многообразии форм перехода к социализму. Сама же будущая социалистическая цивилизация  предстает под его пером в неком подобии Соляриса Станислова Лема. Вот почему всякое отклонение от советского образца воспринималось руководством КПСС как измена социализму, как «ревизионизм».
 
 Вспомним хотя бы Югославию. Или как болезненно было воспринято желание КПК строить социализм с «китайской спецификой». Это касалось и других стран социалистического лагеря. Я спрашиваю: могло ли это не сказаться на практике социалистического строительства в этих странах? Способствовало ли укреплению связей с СССР? Почему же мы вздернули удивленно бровь, когда «братья по классу» шарахнулись от нас, как черт от ладана, при первой же возможности и побежали в Евросоюз и НАТО? Память народа крепка.
 
 Капиталистический мир и его идеологическая жакерия одержимы сегодня идеей глобализации. Именно она, по их мнению, является магистральной дорогой нынешнего этапа развития человеческой цивилизации. Давайте все-таки уточним понятие, как того требует формальная логика. Какое содержание связывают с глобализаций ей адепты?
 
 Если под глобализацией понимать консолидацию мирового сообщества, детерминированную развитием  науки и  техники, дифференциацией и усилением связей  -  экономических, политических, духовных, то ничего нового идея глобализации в себе не содержит. Человечество идет по этому пути на протяжении всей своей истории.
 
 Все дело в том, однако, что  глобалисты вкладывают в  это понятие иное содержание. Под глобализацией они мыслят себе унификацию на неких «единых стандартах». Унификацию во всем: экономике, политике, культуре и т.д. Можно, конечно, и мерина скрестить с ослицей. Вот только в итоге получится мул – несчастное существо, лишенное основной функции всего живого – продолжения вида. Не иначе эти господа и хотят превратить человечество в такого бесплодного мула.
 
 В таком своем содержании доктрина глобализации не только антинаучна, т.е. противоречит объективным законам бытия, но и глубоко реакционна политически. Отражает не логику реальной истории человечества, а шкурные интересы мирового спекулятивно-ростовщического кагала, желающего превратить мир в «единое экономическое пространство», навязать человечеству свои нормы поведения, превратив людей в манкуртов, подвластных «золотому миллиарду». В новых «кочевников», по определению Жака Аттали. Идеалом их мира, который они намерены построить - не мир во всем его красочном многоцветии, а некая социо-биомасса, начисто лишенная каких бы то ни было различий.
 
 (http://orden.ws/images/stories/Stat/akul05.jpg)Г.Зюганов подвергает справедливой критике эту id?e fixe глобалистов, увязывая свою критику с ленинской работой «Империализм как высшая стадия капитализма». И все бы ничего. Однако он не замечает, что этим же страдает и его собственная позиция. При всем очевидном различии и даже несовместимости глобализм и социализм в его марксистско-ленинской версии страдают одним и тем же методологическим  пороком. И порок этот – унификация. В этом смысле это даже не две доктрины, а две ипостаси одной и той же доктрины. Их различие не гносеологическое, а аксиологическое. Первая, глобалистская, ориентирована на человеконенавистничество, вторая, социалистическая - на гуманизм. Однако с гносеологической точки зрения это различие не имеет решительно никакого значения. Обе противоречат объективной логике истории, а следовательно, практически не реализуемы. Что и доказала попытка построить социализм в той форме, которую придал ему Маркс и Ленин, «творчески усугубив» ошибку Маркса. Это же судьба ожидает и глобализм.
 
 Современные политические процессы, разворачивающиеся у нас на глазах, предоставляют более чем убедительные тому доказательства. Евросоюз расползается, как  изношенное, изъеденное мышами и побитое молью одеяло. Шенгенское соглашение кукожится, как шагреневая кожа. Политика мультикультурности приказала долго жить. Многочисленные «саммиты» международных лидеров по спасению положения более напоминают деревенские посиделки, нежели серьезные политические акции: «разговоры, разговоры, слово к слову тянется…» Ну а мир, мир остается таким, каким ему и надлежит быть: подчиненным своим собственным, имманентно присущим ему законам.
 
 Нужно быть теоретически незрячим и политически глухим, чтобы не видеть и не слышать очевидного: ну не желает человечество облачаться в униформу, пошитую для него портняжками из Бильдербергского, Римского клубов , а также иных аналогичных им мондиалистских  идеологических ателье, вроде «Трехсторонней комиссии». Каждый народ стремится обустроить свой государственный дом в соответствии со своими условиями, со своим менталитетом, своей культурой и своими традициями. Подлинный бум национализма переживает Латинская Америка. Крепнет национализм в Африке и Азии. Иначе не может и быть, такова диалектика бытия.
 
 В какой форме будет разрешено  противоречие интернационального и национального сказать сегодня трудно. А гадание на кофейной гуще не входит в методологический арсенал науки. Пока мы можем лишь констатировать тот факт, что мир развивается сегодня не в направлении одной глобализации (такого в принципе быть не может), а во взаимодействии двух тенденций – глобализации и национализации. Равноправность, равноценность сторон этого противоречия и обеспечивает мировую динамику. Поэтому считать национализм анахронизмом, как это пытаются делать «общечеловеки» (в том числе и красного окраса), значит проявлять превышающую все допустимые нормы узость кругозора и скудость ума.
 
 Серьезный методологический просчет Маркса, связанный с игнорированием диалектики общего и единичного, привел к тому, что и иные, хотя и более частные, но от того не менее значимые для общества проблемы оказались решенными неадекватно их реальному теоретическому содержанию. Прежде всего проблемы государства и нации.  Логика Маркса понятна. Если будущий коммунистический мир унифицируется на единых и универсальных принципах коммунизма – а именно таковым видится он Марксу, то и государство, и нация не имеют исторического будущего. Они уйдут в небытие вместе с классовым обществом, которое их и породило.
 
 Под эту идеологическую схему подгоняется реальная история. Согласно Марксу (и, разумеется, Энгельсу), государство появляется вместе с разделением общества на классы и является продуктом этого разделения.  Это – орудие, с помощью которого один общественный класс навязывает свою волю другому общественному классу.
 
 Вот как рисует Энгельс картину его возникновения. После разделения  общества на классы возникает возможность эксплуатации человека человеком. Дабы эта возможность перешла в действительность, потребовался орган, который узаконил бы «право имущего класса на эксплуатацию неимущих и господство первого над вторым.. И такое учреждение явилось. Было изобретено государство» ( 5).
 
 Государство, таким образом, порождено не самим процессом общественного развития, а было искусственно «изобретено» в шкурных интересах имущего класса. Но если так, то не очевидно ли,  что оно  может сохраняться лишь до тех пор, пока существует почва,  на которой  взросло и здравствует.  На гидропоне, в отличие от овощей, оно расти не может,  а потому «отомрет».
 
 Остается, однако,  неясным, почему Энгельс (и, разумеется, Маркс) связывает процесс структуризации общества лишь с разделением общества на классы? Исторические факты свидетельствуют, что такая структуризация началась вместе с разделением труда, которое предшествует появлению классов. А раз так, то и связи между социальными группами, каждая из которых имела свой групповой интерес, становились все более многообразными, более сложными и противоречивыми. Их невозможно было уже регулировать с помощью механизмов родоплеменной организации.  Необходим был новый механизм. Таковым и стал «общественный договор», о котором писал Т.Гоббс в своем «Левиафане» и который положил начало государству. 
 
 В отличие от рода и племени, государство - это политическая форма организации общества, т.е. организация, основанная на взаимно принятых на себя членами данного сообщества  обязательствах и вытекающих из этих обязательств правах, закрепленных в Законе, обязательном для всех членов сообщества. Вместе с политической формой организации общества появляется, естественно, и необходимость в органах управления, на которых возлагалась бы задача стоять на страже условий этого «общественного договора», принуждая при необходимости нерадивых граждан к исполнению принятых на себя обязательств,  и одновременно следить за тем, чтобы права граждан не были нарушены. Ибо права и обязательства диалектически взаимосвязаны. Это, как сказал бы Гегель, лишь «иное друг друга». Нарушая права человека, мы автоматически освобождаем его и от обязательств, которые он на себя добровольно взял.
 
 Государство, таким образом, это не нечто, существующее вне общества и над обществом. Это граждане, самоорганизовавшиеся для совместной жизни. Политическая форма организации самого общества, а не власти, которая является всего лишь органом управления государства (общества) и действует в соответствии с теми полномочиями, которыми их наделяют граждане. Не следует лишь упрощать и оглуплять проблему: собрались-де дикари вокруг костра, пустили трубку по кругу и заключили между собой  «общественный договор»: первобытная орда превратилась в государство, а люди из дикарей стали гражданами. Формирование политической формы организации общества (государства) – не единовременный акт, это исторический процесс.
 
 Реальная история, возразят мне, говорит в пользу классиков марксизма: государственные механизмы всегда использовались как орудие господства одного класса над другим. Воистину так, использовалось. Но зачем же отождествлять сущность объекта с его функциями? Это отнюдь не одно и то же, Объект может выполнять самые разные, подчас совершенно не свойственные ему, функции. Твеновский герой, например, колол грецкие орехи большой королевской печатью.  Следует ли отсюда, что большая королевская печать это молоток. Или, чтобы быть, как говорили в советские  времена, «ближе к жизни»: разве мало чиновного люда сидят в своих креслах на том же основании, на котором князь Дундук, по словам поэта,  заседал в Академии Наук?
 
 (http://orden.ws/images/stories/Stat/akul06.jpg)Государственная власть (органы управления государства), будучи сформирована, обретает относительную самостоятельность. Эта относительная самостоятельность при определенных условиях (например, при попустительстве граждан, неумении  отстоять принадлежащие им права), вполне может перерасти в абсолютную, и тогда государственная власть из слуги общества, каковой ей надлежит быть, превращается в его диктатора. И какой-нибудь чиновный прыщ нагло заявляет гражданину, как Людовик ХIV: «Государство – это я». Что мы и имеем сегодня сомнительное удовольствие лицезреть в Греции, Испании и некоторых других странах Евросоюза. Миллионы граждан говорят власти: «Ты вышла за рамки делегированных тебе нами полномочий». А власть  с наглой ухмылкой в ответ: «А это какие там еще полномочия,  Я выполняю волю Всемирного банка и МВФ».
 
 Если бы проблема касалась сферы одной только «чистой мысли», ее смело можно было бы передать на прокорм ученым-теоретикам. Увы, она влечет за собой самые пагубные для общества политические последствия. Если государство – это форма организации  власти, то и демократию следует искать не в организации общества, а в организации власти: формах правления, «разделении властей» и прочих «демократических стандартах».
 
 Если же государство – это политическая форма организации самого общества, то и демократию необходимо искать не в организации власти, а в организации общества. И если общество организовано таким образом, что мизерная его часть бесится с жиру, не зная, где возвести свое монрепо – в Испании или в Англии, какой спортивный клуб купить – английский «Чесли» или немецкую «Баварию», а большинство граждан деградирует, покидая сей мир от недоедания и болезней, то это никакая не демократия, никакое не государство. Это – квазигосударство, псевдогсударство, квазидемокрагия, псевдодемократия, как бы не рассаживались на «ветвях власти» государственные чиновники.
 
 Если государство – это организация власти, то и задача состоит лишь в том, чтобы захватить эту власть. Политика вырождается в «политические технологии» - средство одурманивания «электората». Если же государство – одна из форм организации общества, то и задача власти заключается в том, чтобы организовать жизнь общества с максимальной степенью целесообразности и комфортности для граждан. Для  этого нужны недюженные интеллектуальные способности и высокие нравственные качества. В первом  же случае  ничего другого, кроме нахрапа, крепких  локтей и луженой глотки,  не требуется. Хоть скифскую бабу сажай президентом.
 
 Отождествив государство с органами его управления, видя в них лишь «орудие угнетения», Маркс предлагает в ходе социалистической революции разбить государственную машину. Ну что дальше? Превратить общество снова в первобытную орду с ее «bellun omnium conra omnes» (Гоббс)? Маркс предлагает заменить государственную машину органами самоуправления. Этот как, по известному анекдоту: в четные дни чукча академик, а в нечетные оленя пасет?
 
 Общественное самоуправдение возможно и даже необходимо сегодня для решения частных, бытовых вопросов. Такая организация возможна на локальном уровне при наличии тысячи,  нескольких тысяч человек и при примитивном производстве. Но как организовать общественное самоуправление при современном уровне общественного производства с его сложнейшей системой взаимосвязей, в обществах, насчитывающих миллионы и десятки миллионов людей?  Государство  –  не анахронизм. Напротив, это высшая форма самоорганизации общества. И «отмереть» оно не может. Не может по той простой причине, что никакая система, ни техническая, ни биологическая, а тем более социальная, не могут функционировать без центра управления. Поэтому не разбивать «государственную машину» надо. Необходимо наполнить понятие государства его научным теоретическим смыслом и взять органы государственного управления  под жесткий контроль общества (государства).
 
 Ленин, вслед за Марксом, идет еще дальше. Для него социальная революция – не смена общественно-экономических формаций, не замена одной системы общественных отношений на другую, а захват власти. Это, по утверждению Ленина, и есть ее «основной вопрос». Рискуя навлечь на себя анафему со стороны «верных ленинцев», я все же скажу: это логика не революционера-политика, а революционера-чиновника, одержимого не общественными заботами, а похотью власти. Как эту власть использовал Ленин – об этом уже говорилось. Если «верные ленинцы» скажут, что я возвожу на Ленина напраслину, могу продолжить разговор и «правду расскажу такую, что хуже всякой лжи».
 
 И последнее в связи с идеей «отмирания государства». Почему господа из вышеназванных мною «клубов», в полном согласии с Марксом,  гремя во все барабаны и трезвоня во все колокола о необходимости и неизбежности разгосударствления национальных государств, одновременно  грезят «мировым правительством»? Левая рука не ведает, что делает правая?  Отнюдь, дураков там нет, просто они нас за дураков держат. Гейнеправ: Sie trinken Heimlich Wein, Und predigten ?ffentlich Wasser.
 Тайно пьют вино, а публично проповедуют воду.
 
 Мы повели разговор о национальных государствах. В самый раз продолжить разговор.
 
 Итак, что такое нация с точки зрения Маркса и ортодоксальных марксистов? В литературе общепринятым является сталинское определение нации. Правда, при этом почему-то скромно умалчивается, что оно принадлежит Сталину. В числе его признаков называют общность территории, экономической жизни, языка, психического склада, культуры. И эти признаки действительно существенны для нее. Однако в логике есть незыблемое правило: если вам нужно дать определение объекта, укажите такой признак, который был бы присущ только ему и никакому другому. Это позволит вскрыть сущность объекта и отличить его от всех других объектов.
 
 Простое перечисление разнородных признаков может сделать определение избыточным, не столько проясняющим суть дела, сколько затемняющим его. Все названные признаки, указанные Сталиным действительно присущи нации. Возразить тут нечего. Вопрос в том, являются ли они определяющими, т.е. позволяют ли отличить нацию от иных «исторических общностей», указывают ли на ее сущность? Увы, нет. Все  они могут быть   отнесены к любому сообществу, даже животному. У животного «сообщества» – стада, стаи, прайда и т.д. - есть и своя территория, и общность «экономической жизни», поскольку охотятся они, как правило, сообща: волки – волчьей стаей, львы – львиным прайдом. Есть и общность языка, поскольку никакое сообщество не может существовать без средств коммуникации. Есть эти средства и у животных, так называемые паралингвистические языки. О психическом складе ничего сказать не могу – не зоопсихолог. Но и без знания зоопсихологии можно смело утверждать, что по своему «психическому складу», лев отличается от бизона, которого он задрал. О родоплеменном обществе и говорить нечего.
 
 Так каков же тот признак, который характеризует нацию в ее сущности? Ответ напрашивается сам собой: нация – это форма государственной самоорганизации. Нет нации без государства и нет государства без нации. Нация существует только в государственной форме, государство – только как национальное государство. Это – нация-государство. Их отношение – отношение содержания и формы, где нация (этнос) составляет содержание, государство – форму организации этого содержания. История свидетельствует, что государство всегда и повсеместно возникает как национальное государство и лишь затем, расширяясь в ходе своего исторического развития путем экспансии (добровольной или принудительной) становится полиэтническим. Но и в таком государстве нация, положившая начало государству, сохраняет свой государствообазующий статус. Как только она его теряет, государство  распадается.
 
 По иному мыслят классики марксизма. Согласно Энгельсу, если род и племя как человеческие общности покоятся на кровном родстве, то государство – на общности территории и экономической жизни. Поэтому нации формируются лишь с установлением капиталистических отношений и являются продуктом этих отношений. Однако в какой мере такой взгляд согласуется с историческими фактами? Факты свидетельствую, что нации формируются задолго до установления капиталистических отношений вместе с возникновением государств как национальных государств. Против фактов не попрешь – они, как говаривал Сталин, вещь упрямая.
 
 Выход найден был в том, что ввели в научный оборот понятие «народности». Государство возникает-де на почве народности, которая затем при переходе к капитализму превращается в нацию. Такова схема. Насколько эта схема, однако, работает? На первый случай, посмотрим, что такое народность и чем она отличается от нации.
 
 Берем первый подвернувшийся под руку учебник (можно было бы взять любой другой, и не только учебник). Читаем; «Народность – это многочисленная общность людей, характеризующаяся длительным совместным проживаем на одной территории, единым языком, элементами общей культуры и психического склада» (6). Нетрудно заметить, что здесь перечислены все признаки нации, за исключением «общности экономической жизни». Но это лукавство, Если люди, как утверждается, длительное время живут на одной территории, то у них просто не может не сложиться «общности экономической жизни».  Однако если два явления обладают одними и теми же признаками, то это не два явления, а одно и то же явление.
 
 Впрочем, сами авторы учебника вынуждены далее признать, что «нации присущи все признаки народности, но они характеризуются большей степенью интенсивности и целостности» (7). Но если так, то опять же это различие не качественное, а количественное, не затрагивающее сути явления. Fina coronat opus.
 
 Таким образом, есть все теоретические основания утверждать, что нация есть государственная форма организации общества, и государство реально, а не в абстракции, всегда существует как национальное государство. Киевская Русь включала в себя целый ряд княжеств, но все эти княжества были русскими и их граждане назывались русичами. То же было в Германии, где были и Бавария, и Саксония и целый ряд других княжеств, но все их жители  были немцами, ибо сформировались и Бавария, и Саксония на основе германских племен. То же было во Франции и иных странах.
 
 А как же быть с иными племенами, входившими в Киевскую Русь? А никак, они просто вошли в национальную Русь, будучи не состоянии самоорганизоваться в государство. Попробуйте организовать чукотское государство или ненецкое. Не хватит людей даже для формирования органов государственной власти. Президент Латвии недавно вынужден был заявить, что страны Балтии порознь не жизнеспособны. Не думаю, что они могут быть жизнеспособны и сообща, ибо суверенитет – не формальный, а реальный - системообразующий признак государства. Швейцария? Так это не государство, а банковская контора, которую специально держат, чтобы прятать деньги. Люксембург? Так это не государство, а имение, вотчина.
 
 Откуда, спрашивается, эта аллергия марксизма к нации и национальному государству? Ответ на поверхности: пролетарский интернационализм, гиперболизация «классового подхода». Идеология убила науку. Я отнюдь не отрицаю необходимости классового подхода. Но отношения человека в обществе все же не  сводятся к одним классовым отношениям. Игнорирование этого обстоятельства и приводит к тому, что вместо строго научных понятий, несущих в себе объективное содержание, являются симулякры – продукты праздного и лукавого ума: «гражданская нация», «советский народ».
 
 Теперь вот еще одно новшество, правда, скроенное по старому фасону: россиянин. Не замечать всей нелепости вводимых неологизмов, определять национальность человека по форме государственного правления – до такого мог додуматься только чиновник. Если есть советский народ, то почему бы не быть народу парламентскому, президентскому, республиканскому, монархическому?
 
 Есть ли смысл в понятии «россиянин»? Да есть, как свидетельство принадлежности к гражданству России. Но ведь не это имеют в виду. В виду имеют «новую историческую общность». Нация должна быть уничтожена. Если не в реальности, то хотя бы в головах людей. Когда-то щедринский самодур был одержим идеей «закрыть Америку». Правда, у него все-таки хватило ума додуматься, что сие от него не зависит. Хватит ли ума у нынешней россиянской  власти понять, что «закрыть»  русскую нацию  -  сие тоже от них не зависит.
 
 Я спрашиваю: разве социализм в его космополитической, манкуртовской форме не тот же глобализм, который критикует Г.Зюганов? Впрочем, когда  в Германии  проблема нации из стен кабинета выпорхнула в реальную жизнь и запахло жареным, Энгельс заговорил чуть ли не языком Main Kampf: «Никто не станет утверждать, что карта Европы установлена окончательно. Но все изменения, которые рассчитаны на долгий срок, должны исходить из того, чтобы крупным жизнеспособным европейским нациям  предоставить их действительно естественные границы… в то же время обломки народов, которые еще имеются кое-где, должны остаться в семье крупных наций и либо раствориться в них, либо остаться в качестве этнографических реликтов, без всякого политического значения» (8). Что ж, все верно, хотя и не «политкорректно». Но где же здесь «право на самоопределение»,  которым Ленин  и его «гвардейцы» разрушили  Россию, превратив ее  в кровоточащие, извивающиеся в конвульсиях куски? Где «классовый подход»?
 
 Когда-то Ленин советовал РКП(б) пересмотреть точку зрения на социализм. Думаю, что КПРФ как ее правопреемнице стоило бы последовать этому по-настоящему дельному  «завету Ильича». Если она, разумеется,  хочет остаться реальной политической силой. Есть хороший термин, введенный в философский оборот Гегелем: «снятие». Что означает одновременно и подвергнуть отрицанию, и сохранить. Отвергнуть все, что  устарело или не выдержало критериям логики, сохранить все ценное и жизнеспособное. Это тем более необходимо, что – вынужден повторить – ничего  равного марксизму социология предложить обществу не может. По крайней мере, пока не предложила.
 
 Есть ли необходимость говорить, что я вовсе не намерен украшать себя лаврами жены Цезаря и готов выслушать самую жесткую критику. Влез в полемику – жди, что шкура будет дубленной. Хочешь сохранить ее белой и гладкой на ощупь – найти занятие полегче и поспокойнее. Лишь в одном я убежден твердо: без такой, серьезной критической  работы невозможна никакая практическая политика. Сталин прав: миражи и болотные огни – не ориентир для политика, тем паче для политической партии. Таким ориентиром может быть только научная идеология.
 
 В заключение один вопрос  чисто практического свойства. Почему российская власть, лояльно относясь к КПРФ, впадает в неистовство, когда речь заходит о русских национально-патриотических партиях и движениях? Почему, терпя фракцию коммунистов в Государственной Думе, она, нарушая нормы международного права и даже собственную конституцию, отказывает русским национально-патриотическим партиям и движениям даже в регистрации? Ведь такие партии и движения существуют и легально ведут политическую работу во многих странах Запада, скажем, та же партия Ле Пена? Почему опыт «цивилизованного Запада», который является для нее  в других случаях непререкаемым авторитетом, в данном случае полностью игнорируется? Почему русские  национальные социалистические партии и движения она иначе не называет, как только «фашистскими» и «экстремистскими»? Только лишь потому, что нацистская партия существовала в гитлеровской Германии?
 
 Но какое отношение русский национальный социализм имеет к гитлеровскому нацизму? Давно доказано, что нацистская партия Гитлера, кроме названия «социалистическая», по сути ничего с социализмом общего не имела. Недаром же Гитлер, придя к власти, перестрелял бывших своих соратников, не воспринявших бредовых идей своего бесноватого фюрера, и пошедшего на прямое сотрудничество с немецким капиталом? Если какой-то Иванов совершил уголовное преступление, то следует ли отсюда, что нужно пересажать всех, кто к своему несчастью носит фамилию Иванов? Это же смеху подобно.
 
 Какое отношение имеет немецкая политическая партия первой половины прошлого века к современному русскому национал-социалистическому движению. О политических партиях и движениях судят по их программам, а не по высказываниям и поведению тех или иных лиц или даже группы лиц. Наконец, назовите мне политическую партию, которая не имела бы радикального крыла. «Детская болезнь левизны», о которой говорил Ленин, отнюдь не привилегия одних коммунистов.
 
 Теперь о пресловутом  «экстремизме». Экстремизм, по нормам международного права, «насильственное присвоение или удержание (подчеркнуто мной – В.А.) власти, свержение конституционного строя. Найдите в программах партий и движении национальных социалистов хотя бы нечто близкое. В них нет даже упоминания о пропаганде  насильственного захвата власти или изменения конституционного строя, иных деяний подобного рода, хотя иметь собственные взгляды и убеждения, пропагандировать их – неотъемлемое право каждого человека, закрепленное международными юридическими нормами, даже филькиной ельцинской конституцией. Да русский национальный социализм не приемлет насильственно внедренную в России социально-экономическую систему, основанную на грабеже, бандитизме и коррупции. Не приемлет и  политику, направленную на сохранение и укрепление и этой системы. Но менять их намерено в рамках демократических процедур и уважения к закону. Где же здесь экстремизм? Где состав преступления?
 
 По сути, программа КПРФ и русского национального социализма разнятся лишь в одном, хотя и принципиальном, пункте: КПРФ, следуя «заветам Ильича», ориентирована на интернационализм, на построение мирового социализма в интересах «международного рабочего класса и всех трудящихся». Русские же национал-социалисты считают, что это – фантом, продукт не  теоретической мысли, а необузданной фантазии. Что указанная идеологическая установка противоречит фундаментальным законам социального бытия, а потому практически не реализуема. Что и доказал печальный опыт КПСС.
 
 Русские национальные социалисты намерены строить социализм с учетом тех конкретных условий – геополитических, географических, демографических и прочих,  в которых обретается  Россия, в интересах русского народа и других коренных народов России, связанных с ним общей исторической судьбой. Такая идеологическая установка опирается на объективную логику бытия, а потому только она и жизнеспособна.
 
 Какие же выводы следуют из сказанного?
 
 (http://orden.ws/images/stories/Stat/akul07.jpg)Вывод первый:нынешняя  российская власть  осознает  свое генетическое, кровное родство с марксистско-ленинским социализмом КПРФ в неприятии всего национального, в ориентации на глобальный космополитический социальный мир, в котором все кошки будут одинаково серы. Ее терпимость к КПРФ вызвана именно этим.
 
 Вывод второй:  российская власть понимает, что социалистическая идеология КПРФ в ее марксистко-ленинской ипостаси не будет принята народом. И та поддержка, (кстати, сокращающаяся с каждыми новыми выборами), которую оказывает пока КПРФ народ, вызвана исключительно тем, что власть поставила его перед альтернативой: выбирать из двух зол меньшее. И пока власть будет сохранять эту альтернативу, она может чувствовать себя в относительной безопасности.
 
 Вывод третий:власть понимает, что единственная реальная политическая сила, способная коренным образом изменить ситуацию -  это русский социализм, что именно он в состоянии повести народ по пути, соответствующим и коренным интересам  народа, и объективной логике развития социального бытия. Поэтому она  маргинализирует и демонизирует его, наклеивает на него ярлыки, вызывающие у народа ассоциации с немецким фашизмом, препятствует выходу на широкую общественно-политическую арену, его связи с  народом.
 
 Но вот что недоступно ни ее уму, ни животному инстинкту самосохранения: никакие препоны, никакие «политические технологии»  ей не помогут. Крот истории, как говорил Гегель, роет. И котел народного гнева, который она, как ей кажется, наглухо завинтила,  рано или поздно взорвется. И тогда она  получит то, чего больше всего боится – революцию с лицом Троцкого-Ленина. Так что политический экстремизм в России культивирует не русское национал-социалистическое движение. Его культивирует сама власть своей безмозглой политикой. Власть загоняет в подполье не русских социалистов национальной ориентации. Она загоняет в подполье народ. Борется  не с русскими национал-социалистическими партиями и движениями. Она ведет борьбу не на жизнь, а на смерть с русским народом. Об этом свидетельствует ее и демографическая, и экономическая, и культурная, и образовательная, и кадровая политика.
 
 Я не политик. Вести народ на баррикады – не моя профессия. Я – ученый и аналитик.  Моя задача анализировать реальные процессы, делать выводы, и доносить по необходимости эти выводы до заинтересованных сторон, в данном случае до власти. Как власть распорядится этими выводами -  ее дело. Но ответственность за это ляжет на ее плечи.
 
 Валентин Леонидович Акулов, Минск,
 доктор философских наук, профессор.
 
 Литература
     
 1.Маркс К. Энгельс Ф. Сочинения. Изд. 2-е , т.13. М., 1949, с.7.
 2.Там же.
 3. Ланжевен     П.   Избранные произведения. М., с. 429.
 4. «Философская и экономическая газета» М.,  2005. № 12.
 5. Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения, т.  с.163.
 6.Философия, Под общей ред. Ю.А.Харина. Изд. 8, Минск,  с.360.
 7.Там ж, с. 361.
 8.Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. Изд. 2-е., т.  2?  М. 1959.  с.281.

http://orden.ws/index.php/2008-07-23-08-55-41/34-2008-07-22-09-10-38/779-------lr (http://orden.ws/index.php/2008-07-23-08-55-41/34-2008-07-22-09-10-38/779-------lr)
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 04/11/12 , 00:32:07
Цитировать
Я самым внимательным образом  прочел доклад Председателя КПРФ на  пленуме ее ХIV ЦК. Как философа-профессионала меня не могло не порадовать,
Философ-профессионал в переводе на русский-болтун,п-здобол,
поэтому и выводы соответствующие
Цитировать
Вывод первый:нынешняя  российская власть  осознает  свое генетическое, кровное родство с марксистско-ленинским социализмом ...
как в воду пёрнул.Найти общее у нынешней власти с социализмом невозможно даже с помощью электронного микроскопа.
 :cheesy:
Цитировать
Вывод второй:  российская власть понимает, что социалистическая идеология КПРФ в ее марксистко-ленинской ипостаси не будет принята народом.
народ отказывается принимать КПРФ,а социалистическую идеологию он как раз принимает
Цитировать
Вывод третий:власть понимает, что единственная реальная политическая сила, способная коренным образом изменить ситуацию -  это русский социализм, что именно он в состоянии повести народ по пути, соответствующим и коренным интересам  народа, и объективной логике развития социального бытия.
в головах русский социализм есть,но политической силы с таким названием -нет.Нет вождей,идеологи ничтожны,каждый тянет одеяло на себя.Если когда-то у националистов появится серьёзная фигура-это будет национал-коммунист и сталинист.


Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 05/11/12 , 12:47:21
Цитировать
Философ-профессионал в переводе на русский-болтун,п-здобол,
поэтому и выводы соответствующие
Цитировать
Ваше кредо это оскорбления в сети? На большее видимо неспособны.
Цитировать
как в воду пёрнул.Найти общее у нынешней власти с социализмом невозможно даже с помощью электронного микроскопа.
 (http://17marta.ru/forum/ellow_yellow/cheesy.gif)
Цитировать
Еу а почему тогда власть не отрекалась от СССР и не проводила люстрацию для всех членов КПСС?
Цитировать
Если когда-то у националистов появится серьёзная фигура-это будет национал-коммунист и сталинист.

Цитировать
Мечтайте
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 05/11/12 , 14:00:26
Цитировать
Если когда-то у националистов появится серьёзная фигура-это будет национал-коммунист и сталинист.

Цитировать
Мечтайте
мечтаю о том ,чтобы в России хоть что-то произошло.Подобные Вам националисты способны только гадить на историю моей страны и друг на друга.Именно поэтому я убеждён,что будущее за национал-сталинистами.
Цитировать
почему тогда власть не отрекалась от СССР и не проводила люстрацию для всех членов КПСС?
во-первых,очень немногие члены КПСС были коммунистами(особенно в последние годы)
2)среди пришедших к власти в постсоветский период членов КПСС коммунистов не было вообще.
Именно поэтому люстрация не имела смысла.
а от СССР эти твари отреклись когда Советский Союз был ещё жив
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 05/11/12 , 14:49:43
Кстати, разумнее для националистов было бы требовать не люстрации "бывших членов КПСС", а люстрации перебежчиков из КПСС. Предавший однажды - предаст дважды и трижды.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 07/11/12 , 03:38:43
Цитировать
Если когда-то у националистов появится серьёзная фигура-это будет национал-коммунист и сталинист.

Цитировать
Мечтайте
мечтаю о том ,чтобы в России хоть что-то произошло.Подобные Вам националисты способны только гадить на историю моей страны и друг на друга.Именно поэтому я убеждён,что будущее за национал-сталинистами.
Цитировать
почему тогда власть не отрекалась от СССР и не проводила люстрацию для всех членов КПСС?
во-первых,очень немногие члены КПСС были коммунистами(особенно в последние годы)
2)среди пришедших к власти в постсоветский период членов КПСС коммунистов не было вообще.
Именно поэтому люстрация не имела смысла.
а от СССР эти твари отреклись когда Советский Союз был ещё жив
"национал-сталинист" - взаимоисключающее понятие. Да и любители мумий(неважно, Сталин, Гитлер, Ленин, Муссолини и т.д.) к власти никогда не придут. Про "гадить на историю" - коммунистам ли про это говорить с их псевдоисторическими вывертами?
Каким таким образом члены КПСС не были коммунистами? Может и члены ВКП(б) ими не были?

Цитировать
Кстати, разумнее для националистов было бы требовать не люстрации "бывших членов КПСС", а люстрации перебежчиков из КПСС. Предавший однажды - предаст дважды и трижды.
Цитировать
А я собственно и не требую. Я просто отметил факт преемственности. К примеру большевики себя преемниками либеральной и царской власти не объявляли. Со всеми вытекающими.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 07/11/12 , 13:31:37
Все ваши комментарии,скайлайн,демонстрация убогости россиянского национализма.Понятно,что Вы ненавидите Советское прошлое,но далее ничего внятного,а на одной ненависти созидание невозможно.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 07/11/12 , 14:27:53
Я согласен, с тем, что на ненависти ничего не создашь. Но разве об этом идёт разговор? Для меня важнее неповторение прошлых ошибок.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 07/11/12 , 19:29:57
Побеседовал со Шнуровским. У него та же ошибка, как у многих. "К власти не придут те, кто не в той форме, маргиналы, русский народ за ними не пойдёт". К власти приходят не от формы. Побеждают те, кому нечего терять, более "отмороженные", более готовые умирать и убивать. В 1917 был такой авангард. В 1991 тоже.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 07/11/12 , 22:53:49
  Побеждают те, кому нечего терять, более "отмороженные", более готовые умирать и убивать. В 1917 был такой авангард. В 1991 тоже.
золотые слова
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 08/11/12 , 00:13:56
Здесь всё более-менее ясно! Статья написана больным человеком, на которого и обижаться-то не стоит, тем более не стоит с ним спорить! Судя по тому, как он грубо производит подмену понятий, он и к учёным степеням отношение имеет весьма отдалённое. Доктор философии не сотворил бы такое и в бреду. (Наверное, купил диплом где-то в переходе). Впрочем, знавал я одного доктора философии Ю.Каныгина, - он на полном серьёзе утверждал, что  Христос, Геракл и Прометей реальные персонажи, родом из ...Галиции (Западная Украина). Видимо, эти случаи из одной обоймы. Я не психиатр, но здесь, по-моему, налицо какая-то разновидность шизофрении. Сами по себе эти люди в подобном состоянии безобидны, их поступки бессодержательны, диктуемы имманентным психическим состоянием.Но, как правило, таких дурачков, используя их яркую патологическую харизму, всегда кто-то пиарит! И, разумеется в своих интересах!... Кажется, я обнаружил след кукловода. Вот отрывок из "проекта" их "конституции": "...русское национальное государство допускает все формы собственности, предоставляя гражданам право реализовать себя в любой форме хозяйственной деятельности,  ...Частная собственность подлежит запрету лишь в той мере, в какой она является источником эксплуатации чужого труда..." Может быть я долго жил на Альдебаране и что-то упустил! Тогда, может, кто-то подскажет мне, что это за случаи, когда частная собственность на орудия и средства производства не является "источником эксплоатации чужого труда ( пусть не в прямой, но в опосредствованной форме!)?   
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 08/11/12 , 14:04:04
Здесь всё более-менее ясно! Статья написана больным человеком, на которого и обижаться-то не стоит, тем более не стоит с ним спорить! Судя по тому, как он грубо производит подмену понятий, он и к учёным степеням отношение имеет весьма отдалённое. Доктор философии не сотворил бы такое и в бреду. (Наверное, купил диплом где-то в переходе). Впрочем, знавал я одного доктора философии Ю.Каныгина, - он на полном серьёзе утверждал, что  Христос, Геракл и Прометей реальные персонажи, родом из ...Галиции (Западная Украина). Видимо, эти случаи из одной обоймы. Я не психиатр, но здесь, по-моему, налицо какая-то разновидность шизофрении. Сами по себе эти люди в подобном состоянии безобидны, их поступки бессодержательны, диктуемы имманентным психическим состоянием.Но, как правило, таких дурачков, используя их яркую патологическую харизму, всегда кто-то пиарит! И, разумеется в своих интересах!... Кажется, я обнаружил след кукловода. Вот отрывок из "проекта" их "конституции": "...русское национальное государство допускает все формы собственности, предоставляя гражданам право реализовать себя в любой форме хозяйственной деятельности,  ...Частная собственность подлежит запрету лишь в той мере, в какой она является источником эксплуатации чужого труда..." Может быть я долго жил на Альдебаране и что-то упустил! Тогда, может, кто-то подскажет мне, что это за случаи, когда частная собственность на орудия и средства производства не является "источником эксплоатации чужого труда ( пусть не в прямой, но в опосредствованной форме!)?   
Преамбула разговора предполагает тон. Понятно, что выйти из границ рассуждения МЛ вы не можете, как и понять, что источником эксплуатации является монопольное право работодателя на установление цены труда.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 09/11/12 , 15:19:20
Здесь всё более-менее ясно! Статья написана больным человеком, на которого и обижаться-то не стоит, тем более не стоит с ним спорить! Судя по тому, как он грубо производит подмену понятий, он и к учёным степеням отношение имеет весьма отдалённое. Доктор философии не сотворил бы такое и в бреду. (Наверное, купил диплом где-то в переходе). Впрочем, знавал я одного доктора философии Ю.Каныгина, - он на полном серьёзе утверждал, что  Христос, Геракл и Прометей реальные персонажи, родом из ...Галиции (Западная Украина). Видимо, эти случаи из одной обоймы. Я не психиатр, но здесь, по-моему, налицо какая-то разновидность шизофрении. Сами по себе эти люди в подобном состоянии безобидны, их поступки бессодержательны, диктуемы имманентным психическим состоянием.Но, как правило, таких дурачков, используя их яркую патологическую харизму, всегда кто-то пиарит! И, разумеется в своих интересах!... Кажется, я обнаружил след кукловода. Вот отрывок из "проекта" их "конституции": "...русское национальное государство допускает все формы собственности, предоставляя гражданам право реализовать себя в любой форме хозяйственной деятельности,  ...Частная собственность подлежит запрету лишь в той мере, в какой она является источником эксплуатации чужого труда..." Может быть я долго жил на Альдебаране и что-то упустил! Тогда, может, кто-то подскажет мне, что это за случаи, когда частная собственность на орудия и средства производства не является "источником эксплоатации чужого труда ( пусть не в прямой, но в опосредствованной форме!)?   
Преамбула разговора предполагает тон. Понятно, что выйти из границ рассуждения МЛ вы не можете, как и понять, что источником эксплуатации является монопольное право работодателя на установление цены труда.
Это Ваше (точнее, Вашего протеже) удтверждение столь же абсурдно, сколь и нелепы попытки создать вечный двигатель. В обществе с частной собственностью на орудия и средства производства эксплоатация (присвоение результатов чужого труда) явление НЕИЗБЕЖНОЕ!!! Так как частный собственник вынужден производить ни что другое как ТОВАР!!! ( Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами, - ну, не буду же я, в самом деле, излагать тут "Капитал"!) Впрочем, в добрый путь! Если Вы ( и Ваш протеже) хотите утвердить этот абсурд в качестве научной теории, Вам предстоит сделать немало: во-первых, пройти целый этап внеэмпирической проверки ( метатеоретической - на внутреннюю непротеворечивость Ваших суждений, гносеологический аспект, применимость Ваших положений ad hoc и т. д.), интертеоретической - на её связь с уже существующими научными воззрениями не только в однородной области, но и с общими положениями других наук ( есстествознания, философии, физики и т. д.), во- вторых Ваша теория должна быть эмпирически подтвердима (т. е., практически реализована). Пока могу сказать,- это положение несостоятельно ни с теоретической, ни с исторической, ни с философской точек зрения. Попросту - чушь, никогда не получащая референта в реальном мире...         
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 13/11/12 , 12:13:52
Здесь всё более-менее ясно! Статья написана больным человеком, на которого и обижаться-то не стоит, тем более не стоит с ним спорить! Судя по тому, как он грубо производит подмену понятий, он и к учёным степеням отношение имеет весьма отдалённое. Доктор философии не сотворил бы такое и в бреду. (Наверное, купил диплом где-то в переходе). Впрочем, знавал я одного доктора философии Ю.Каныгина, - он на полном серьёзе утверждал, что  Христос, Геракл и Прометей реальные персонажи, родом из ...Галиции (Западная Украина). Видимо, эти случаи из одной обоймы. Я не психиатр, но здесь, по-моему, налицо какая-то разновидность шизофрении. Сами по себе эти люди в подобном состоянии безобидны, их поступки бессодержательны, диктуемы имманентным психическим состоянием.Но, как правило, таких дурачков, используя их яркую патологическую харизму, всегда кто-то пиарит! И, разумеется в своих интересах!... Кажется, я обнаружил след кукловода. Вот отрывок из "проекта" их "конституции": "...русское национальное государство допускает все формы собственности, предоставляя гражданам право реализовать себя в любой форме хозяйственной деятельности,  ...Частная собственность подлежит запрету лишь в той мере, в какой она является источником эксплуатации чужого труда..." Может быть я долго жил на Альдебаране и что-то упустил! Тогда, может, кто-то подскажет мне, что это за случаи, когда частная собственность на орудия и средства производства не является "источником эксплоатации чужого труда ( пусть не в прямой, но в опосредствованной форме!)?   
Преамбула разговора предполагает тон. Понятно, что выйти из границ рассуждения МЛ вы не можете, как и понять, что источником эксплуатации является монопольное право работодателя на установление цены труда.
Это Ваше (точнее, Вашего протеже) удтверждение столь же абсурдно, сколь и нелепы попытки создать вечный двигатель. В обществе с частной собственностью на орудия и средства производства эксплоатация (присвоение результатов чужого труда) явление НЕИЗБЕЖНОЕ!!! Так как частный собственник вынужден производить ни что другое как ТОВАР!!! ( Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами, - ну, не буду же я, в самом деле, излагать тут "Капитал"!) Впрочем, в добрый путь! Если Вы ( и Ваш протеже) хотите утвердить этот абсурд в качестве научной теории, Вам предстоит сделать немало: во-первых, пройти целый этап внеэмпирической проверки ( метатеоретической - на внутреннюю непротеворечивость Ваших суждений, гносеологический аспект, применимость Ваших положений ad hoc и т. д.), интертеоретической - на её связь с уже существующими научными воззрениями не только в однородной области, но и с общими положениями других наук ( есстествознания, философии, физики и т. д.), во- вторых Ваша теория должна быть эмпирически подтвердима (т. е., практически реализована). Пока могу сказать,- это положение несостоятельно ни с теоретической, ни с исторической, ни с философской точек зрения. Попросту - чушь, никогда не получащая референта в реальном мире...       
Весь вопрос состоит в праве установления цены труда. Толку от собственности, если у собственника этого права не будет? Куча у вас рассуждений, а по сути шлак.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 15/11/12 , 01:12:41
... источником эксплуатации является монопольное право работодателя на установление цены труда...  ...Весь вопрос состоит в праве установления цены труда. Толку от собственности, если у собственника этого права не будет? Куча у вас рассуждений, а по сути шлак... (Цитата от Skyline)                                                                                                                                                                                                                                                                                           Что-то я тут ничего не понимаю!!?? Как связывается одно с другим?? Похоже, Вы теряете логическую нить. Поэтому, ещё раз повторю: Ваш Акулов, называя себя русским национал-социалистом, на самом деле предлагает обществу проект самого банального, порядком набившего оскомину "регулируемого капитализма", подобный многим другим, выставляемым с незапамятных времён в качестве альтернативы социализму защитниками и апологетами капиталистического строя (смотри вышеприведённый отрывок из "конституции").... А Вам объясню на пальцАх!... Частный собственник (т. е., капиталист) в условиях рыночного (капиталистического) хозяйствования по ОПРЕДЕЛЕНИЮ(!) может платить ЛЮБУЮ(!) зарплату наёмному работнику, было бы согласие! Но!... В реалиях он ПОКУПАЕТ(!) рабочую силу нужной ему квалификации на РЫНКЕ ТРУДА(!) ( так как рабочая сила - тот же товар) по тем ценам, которые сложились на этом рынке труда на данный момент... Менее установленной цены он не заплатит ( как бы ему не хотелось!), так как попросту не наймёт рабочих. Конечно же, он может - если филантроп и благодетель - платить и БОЛЬШЕ!(Или, скажем, не брать таджиков и молдаван, а брать "своих" с большей оплатой). Только в этом случае его предприятие рано или поздно неминуемо придёт в упадок в конкуренции с другими, менее склонными к альтруизму капиталистами, (если прежде они не набьют из него чучело (чтобы не выпендривался!))... Так вот, имеет, по-вашему, здесь место эксплоатация или нет?.. Вопрос риторический! А как быть с владельцами акций каких-либо фирм, заводов, компаний? Их влияние на производственную политику владеемых через акции предприятий вообще опосредствованно, порой, весьма условно! Так, что же, по-вашему они и не эксплоататоры вовсе? А владелец какой-нибудь полностью автоматизированной нефтедобывающей скважины, где нет НИ ОДНОГО РАБОЧЕГО(!) тоже, по-вашему, не эксплоататор (т. е., по Вашей логике, раз нет рабочих, то нет и самого факта эксплоатации)?... А рантье, живущий на проценты от банковского вклада?.. Ваша ошибка заключается в том, что Вы очень уж примитивно и вульгарно понимете сам социальный механизм эксплоатации человека человеком! А заслуга Маркса как раз и состоит в том, что он, в своё время, "перелопатив" огромный "фактографический" пласт,из огромного множества коллизий, событий теоретически вывел закономерность присвоения собственником прибавочного продукта (т.е., эксплоатации человека человеком), доказав, что эксплоатация - не "прихоть" собственника орудий и средств производства, напротив, капиталист сам является заложником системы, и, вольно-невольно, сам вынужден действовать в духе объективных законов капитализма; напротив, эксплоатация являет собой даже не особенность, а саму СУЩНОСТЬ(!) общества частной собственности на орудия и средства производства. Попросту, - где частная собственность - там и эксплоатация. Впрочем, о чём спорить, если сама история уже давно подтвердила и правоту Маркса и правоту Ленина и Сталина. Мы прожили жизнь в обществе, свободном от эксплоатации, и не пытаться его, вероломно и насильственно свергнутое, вернуть назад - абсурд, нонсенс и предательство национальных интересов. Тем более предательство подменять задачи восстановления СССР какими-то политическими суррогатами вроде "регулируемого капитализма".. Для вас, право, было бы гораздо лучше не спорить, а взять, да и прочесть "Капитал" К Маркса. А для лучшей адаптации неплохо было бы ознакомиться и с "Что такое "друзья народа" и как они воюют с социал-демократами" В. И. Ленина. В последней очень наглядно ниспровергаются кое-какие ложные теории, вроде акуловских.                                                                                                                                                                           
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 15/11/12 , 14:34:47
Эксплуатация начинается там, где появляется привилегированное право кучку людей оценивать цену труда.
Капиталист потому и угнетатель, что цену труда рабочим устанавливает сам, без учёта их мнения. А соответственно с минимальной возможной их з/п имеет в прибыли разницу между той, какой бы она должна была быть, если бы учитывалось их мнение. Если это право отобрать, принудительно установив определённый интервал з/п, то толку от чьего-либо владения средствами производства не будет.
В СССР цена труда устанавливалась сверху, а любые попытки повлиять на ситуацию карались, как например в 1962 в Новочеркасске. Соответственно и слом системы и дальнейший её развал не встретил какого-либо серьёзного сопротивления в лице народа, который так привык за время СССР, что за него всё делают и решают, что оказался неспособным на организованные забастовки и митинги.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 17/11/12 , 10:04:01
Эксплуатация начинается там, где появляется привилегированное право кучку людей оценивать цену труда.
Капиталист потому и угнетатель, что цену труда рабочим устанавливает сам, без учёта их мнения. А соответственно с минимальной возможной их з/п имеет в прибыли разницу между той, какой бы она должна была быть, если бы учитывалось их мнение. Если это право отобрать, принудительно установив определённый интервал з/п, то толку от чьего-либо владения средствами производства не будет.
В СССР цена труда устанавливалась сверху, а любые попытки повлиять на ситуацию карались, как например в 1962 в Новочеркасске. Соответственно и слом системы и дальнейший её развал не встретил какого-либо серьёзного сопротивления в лице народа, который так привык за время СССР, что за него всё делают и решают, что оказался неспособным на организованные забастовки и митинги.
хорошо! Допустим! Как Вы определяете уровень зарплаты, ниже которого начинается эксплоатация?
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 17/11/12 , 12:22:27
Эксплуатация начинается там, где появляется привилегированное право кучку людей оценивать цену труда.
Капиталист потому и угнетатель, что цену труда рабочим устанавливает сам, без учёта их мнения. А соответственно с минимальной возможной их з/п имеет в прибыли разницу между той, какой бы она должна была быть, если бы учитывалось их мнение. Если это право отобрать, принудительно установив определённый интервал з/п, то толку от чьего-либо владения средствами производства не будет.
В СССР цена труда устанавливалась сверху, а любые попытки повлиять на ситуацию карались, как например в 1962 в Новочеркасске. Соответственно и слом системы и дальнейший её развал не встретил какого-либо серьёзного сопротивления в лице народа, который так привык за время СССР, что за него всё делают и решают, что оказался неспособным на организованные забастовки и митинги.
хорошо! Допустим! Как Вы определяете уровень зарплаты, ниже которого начинается эксплоатация?
Думаю, что тут нужен всесторонний подход с учётом характера труда и учёта мнения самих работников.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 23/11/12 , 14:44:08
Эксплуатация начинается там, где появляется привилегированное право кучку людей оценивать цену труда.
Капиталист потому и угнетатель, что цену труда рабочим устанавливает сам, без учёта их мнения. А соответственно с минимальной возможной их з/п имеет в прибыли разницу между той, какой бы она должна была быть, если бы учитывалось их мнение. Если это право отобрать, принудительно установив определённый интервал з/п, то толку от чьего-либо владения средствами производства не будет.
В СССР цена труда устанавливалась сверху, а любые попытки повлиять на ситуацию карались, как например в 1962 в Новочеркасске. Соответственно и слом системы и дальнейший её развал не встретил какого-либо серьёзного сопротивления в лице народа, который так привык за время СССР, что за него всё делают и решают, что оказался неспособным на организованные забастовки и митинги.
хорошо! Допустим! Как Вы определяете уровень зарплаты, ниже которого начинается эксплоатация?
Думаю, что тут нужен всесторонний подход с учётом характера труда и учёта мнения самих работников.
  Отрадно, что вы хотя бы осознаёте сложности по созданию такой методики! До сих пор человечеству так и не удалось придумать что-либо мало-мальски вразумительное, заставившее бы капиталиста поступать по справедливости. Нет! Маркс, безусловно, определил и среднюю прибыль и сам факт эксплоатации, но его условные понятия имеют целью дискредитировать по сути частнособственническое производство с последующим отказом от этого института. Вы же частную собственность хотите оставить. Кроме того, в отличии от марксовой Ваша методика потребует индивидуального подхода. В каждом конкретном случае Вам придётся вторгаться в святая святых частного предпринимательства - коммерческую тайну, кроме прочего, Вам ещё и придётся оплачивать труд не зарплатой, а ПРОЦЕНТОМ ввиду имманентности прибылей капиталиста. То есть, практически вся энергия человечества может уйти на все эти бесполезные подсчёты.                                                                                                        Спрашивать мнение самих рабочих? Так они Вам со всем согласятся! Вот, и сейчас в СНГ все со всем СОГЛАСНЫ(!). Логика проста: раз работают и получают за это плату - значит, согласны! Другое дело, что недовольны! Но, на недовольных и обиженных, как известно, воду возят.                  У Вас есть, безусловно, рациональное зерно в том положении, что не сама собственность, а отношения ею порождаемые источник всех бед. Но это, уж, чересчур  общее положение! А, вот, что на практике необходимо сделать, чтобы институт частной собственности действительно превратился бы в пустую формальность?!                                                                                                                                    Для начала придётся ликвидировать рынок труда ( именно там капиталист нанимает рабочую силу по ценам, существующим на рынке на данный момент. Да! Да! Именно рынок, а не сам капиталист определяет цену на рабочую силу соответствующей квалификации. Вы, видать, попросту не успели прочесть мою позапредыдущую заметку по данному поводу... Другой вопрос, как действует сам механизм формирования спроса и предложения на рабочую силу, но факт именно таков: рабочая сила, как и всё в мире капитала, продаётся и покупается на рынке труда.)                                              Далее, чтобы предотвратить возможный саботаж этого прекрасного начинания и не дать недовольному собственнику ни малейшей возможности свернуть деятельность, необходимо посадить его на обязательный госзаказ, включив его тем самым в систему единой плановой экономики.            Одновременно необходимо ОТБИРАТЬ у собственника ВСЮ(!!!) прибыль от деятельности, причём, использовать эту прибыль не только на нужды предприятия, но и в интересах всего общества в целом, оставляя собственнику лишь необходимые средства для жизни, как и рабочему, да и то, лишь в случае обязательного выполнения им каких-либо рабочих функций.                                                                             Вопросы кадровой политики - под контролем государства и профсоюзов.                                                                              Чтобы лишить собственника возможности прибегать к манипуляциям и ухищрениям в целях личного обогащения, под контроль берётся вся бухгалтерия, а финансовые операции осуществляются только через единый госбанк, в который преобразуется вся финансовая система страны. В целях стабильности работы и гарантии от возможных локаутов и перепрофилирований, в юридическом порядке следует запретить продажу (или сдачу в аренду) предприятия (или какого-либо бизнес-проекта вообще) кому бы то ни было.                                                                                       И последнее - в случае физической кончины собственника право на его собственность переходит исключительно к государству.(А ещё лучше сразу отобрать при жизни, чтоб не мучился!)                                                                                                             Вот, только, при соблюдении всех этих минимальных условий и смогут рабочие получать достойную зарплату. И в этом случае сам факт частнособственнического владения, действительно, никакой роли не играет!Только самому капиталисту такая собственность, пожалуй, ни к чему!     Что здесь, вообще, остаётся от частной собственности в нашем привычном её понимании?! Да, ничего! Человечество попросту сбрасывает с себя частную собственность как отмирающую оболочку. Эти процессы именуются иначе - ЭКСПРОПРИАЦИЯ и СОЦИАЛИЗМ! Вот и выходит, что для того, чтобы платить рабочему достойную зарплату, нужно совершить, ни много- ни мало, октябрьскую Социалистическую Революцию!                                  (Кстати, в нашей истории советского периода известно немало случаев, когда бывшие собственники оставались работать на ранее принадлежавших им предприятиях, и даже в качестве директоров.)                                                                                              Возникает естественный вопрос - так для чего же тогда тащить в будущее такой обветшалый хлам, как институт частной собственности при всей очевидной его ненужности!?                                                                                                                   Зачем делать это и кому от этого выгода?                                                                                                          А выгода есть и вполне очевидна. Если при социализме допустить частную собственность без соблюдения хотя бы одного из вышеприведённых условий ( разрешить, к примеру, продажу собстенности, или наследование её, или выплату налогов вместо полного изымания прибыли), как рыночное хозяйствование, эксплоатация, социальное и имущественное неравенство вернутся вновь, и капитализм, подобно убиенной гидре, вновь возродится. Поэтому в условиях всё возростающего интереса населения планеты к социалистическим идеям всевозможные теории "регулируемого капитализма" выглядят более, чем привлекательными для тех, чья система ценностей определяется по меркам и критериям буржуазии. Сторонники буржуазных взглядов даже не просчитывают, а ощущают особым звериным чутьём все выгоды от таких идей. И зачастую становятся даже во главе рабочего движения, действуя по принципу - " лучше в чём-то уступить (на время!), чем разом потерять всё". История буквально кишит примерами на эту тему: Венгрия до 1956г., послевоенная  Югославия,  послевоенная Чехословакия, в которую в 1968 году пришлось вводить войска Варшавского Договора, СССР эпохи ИТД и кооперативов во времена Горбачёва.                                                                                                                Таким образом, везде, где заигрывали и сюсюкали с "частной собственностью", дело заканчивалось попытками полной реставрации капитализма!          При этом доводы такого рода, что, де, мол, и в СССР, стране победившего социализма, рабочие не получали достойную оплату выглядят откровенно смешными, особенно на фоне современного уровня жизни в постсоветских странах. Вы почему-то (или невольно, или сознательно) проигнорировали то, что советские граждане помимо зарплаты имели ещё и бесплатное здравоохранение, бесплатное образование, бесплатное жильё с почти символической оплатой за услуги. И что порочного в том, что расценки спускались сверху? (Как и план). Но, во-первых, была и "обратная связь", а, во-вторых, разве наверху были не представители тех же рабочих и крестьян, действовавших от их имени и в их интересах?! Конечно, выигрышнее пользоваться обывательским представлением о "слое управленцев", как об отдельной касте небожителей, живущей отдельно от большинства в своих корыстных интересах.                                                                                                                             Безусловно, каждый из нас вправе иметь собственную точку зрения на события горбачёвской эпохи, так как мы сами - либо их свидетели, либо участники. Но, я никогда не соглашусь с теми, кто считает, что народ проявил безучастность и равнодушие, когда "валили" социализм и сам Союз. Эта инертность имеет другое объясние: во-первых, я ранее уже писал, что было сделано для того, чтобы "великий советский" народ при Горбачёве превратился в электоральное быдло, а, во-вторых, те, кто "валил" Союз НИ ЕДИНОГО СЛОВА не роняли по поводу того, что собирались реставрировать капитализм. Я бы сказал, мастерски не роняли! В терминах того времени обиходными были "рынок", "аренда" ("бессрочная аренда"), "кооператив", "хозрасчёт", "демократизация", "партократия" и т. д.. Даже в августе 91-го страну убивали под благовидным предлогом - "защита конституционного строя"! Где, уж, тут простакам разобраться!                                                                                                       Но, попробовал бы тогда Ельцин, либо кто угодно из его камарильи вякнуть хоть полсловечка по поводу будущей капиталистической России, уверен, те же шахтёры Донбасса дружно прибыли бы к месту событий и разметали по всей Москве всю эту ельцино-сахаровскую шалупонь!                            В то время шахтёры Донбасса, подобно "бараньей голове", таранящей ворота крепостей, своими забастовками и демонстрациями фактически "валили" Советскую Власть! Но если тогда одним из требований было, к примеру, покупка легковых автомобилей вне очереди, то, спустя много лет, стуча касками об асфальт у входа в украинский кабмин, они уже "клянчили" выплаты задолженностей по зарплате. Когда довелось увидеть это воочию, помню, очень хотелось в тот момент подойти и попросить их постучать касками себя по головам. Думаю, это уместно и сейчас, и не только по отношению к шахтёрам!
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 24/11/12 , 03:14:16
В данном случае предлагаю сделать прозрачными все финансовые операции, по сути национализировав самого частнособственника. По сути загнав его в общий план, при этом делается расчёт на его добросовестность в том плане, что не будет с его стороны сопротивления. Учёт мнения работников, как участников создания продукта, реализация которого даёт прибыль безусловно важен, т.к. позволяет развивать участие их в общественной жизни и даёт гарант от возможных махинаций.
 В СССР проблема на самом деле в том и заключалась, что работники на установление цены своего труда не влияли. Да, я не стану спорить - давалось тогда совсем немало в виде того же бесплатного образования, медицины, отпусков и т.д. Но с другой стороны это пресловутый метод кнута и пряника, когда власть с одной стороны изначально свела на ноль весь протест, а потом дала те самые пряники чтобы не было причин для бунта. Я не к тому говорю что изначально тут был такой умысел(хотя как русский нс я отнюдь не фанат СССР), но  тем не менее, когда грянул гром, а точнее после развала мы получили то, что сильного рабочего профсоюзного движения не было, ибо людей попросту отучили за права бороться.
  Опять-таки, вспоминая развал СССР - на чём выехал ЕБН? На пресловутой борьбе с привилегиями, т.е. фактически на классовой ненависти к классу забюрократившихся управленцев. Они хоть и было выходцами из "классово верной среды" однако получая независимость от общего мнения действовали чисто по своему усмотрению. Т.е. классовое происхождение в этом плане отнюдь не играет решающей роли. А говорю я это всё к тому, что несмотря на то, что формально частной собственности в СССР не было, а всё было общественным - тем не менее на практике схема выходила совершенно иной.
Мои мысли как раз к тому и идут - вопрос об влиянии на установление цены труда всеми участниками производственного процесса для предотвращения махинаций.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 30/11/12 , 13:56:40
Вообще-то, я ожидал более серьёзных аргументов, к примеру, о частной собственности в современном Китае или о ленинской НЭП. А "добросовестные капиталисты" - это уже не по моей части.                                                                                                                                                    Никто и не спорит по поводу того, что при Союзе было немало проблем, но они были решаемы! К примеру, если бы исчезло военно-политическое противостояние СССР и США, наше общество моментально ощутило бы не только экономическую, но и нравственную разрядку. А в реалиях горбачёвцы, вдохновлённые Вашингтоном, отнюдь "не выплеснули с водой ребёнка", они вышвырнули вон дитя и оставили одну грязную воду!                                                            Поэтому, главной задачей на сегодня было и остаётся вернуть СССР в полном объёме, экономическом и политическом (разумеется, без предателей!). В эпоху современного глубокого кризиса всей капиталистической системы это стало очевидным даже одноклеточным.                                                                                                                                   Очень хорошо, Что Вы видите трудящихся не только исполнителями, но и руководителями производственных процессов. Тем более непонятно, почему, по-Вашему, это лучше делать в условиях, когда рабочие не хозяева страны, а всего лишь нанятые капиталистом работники.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 21/02/13 , 00:02:21
Вообще-то, я ожидал более серьёзных аргументов, к примеру, о частной собственности в современном Китае или о ленинской НЭП. А "добросовестные капиталисты" - это уже не по моей части.                                                                                                                                                    Никто и не спорит по поводу того, что при Союзе было немало проблем, но они были решаемы! К примеру, если бы исчезло военно-политическое противостояние СССР и США, наше общество моментально ощутило бы не только экономическую, но и нравственную разрядку. А в реалиях горбачёвцы, вдохновлённые Вашингтоном, отнюдь "не выплеснули с водой ребёнка", они вышвырнули вон дитя и оставили одну грязную воду!                                                            Поэтому, главной задачей на сегодня было и остаётся вернуть СССР в полном объёме, экономическом и политическом (разумеется, без предателей!). В эпоху современного глубокого кризиса всей капиталистической системы это стало очевидным даже одноклеточным.                                                                                                                                   Очень хорошо, Что Вы видите трудящихся не только исполнителями, но и руководителями производственных процессов. Тем более непонятно, почему, по-Вашему, это лучше делать в условиях, когда рабочие не хозяева страны, а всего лишь нанятые капиталистом работники.
при чём тут частная собственность в Китае или ленинский НЭП? При чём тут честные капиталисты? Речь шла о том, что изначально рабочие и крестьяне были лишены возможности оказывать влияние на власть. Т.е. в данном случае был элементарный госкап, а потому полагать что в случае исчезновения противостояния проблемы бы вдруг были решены как минимум глупо. И тем более глупо полагать что кому-то сейчас нужен тот СССР, кроме небольших кучек ностальгистов.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 23/02/13 , 11:52:05
  Здрасьте вам!!! Как это, "...при чём тут честные капиталисты"...? А кто ранее писал о том, что "...делается расчёт на его (частнособственника) добросовестность...", Пушкин, что-ли!? Если определённо нет дружбы с головой, то уж со своей памятью дружить-то нужно, хотя бы на самом простом уровне - "снял штаны - справил нужду!" (а не наоборот). И не стоит вам употреблять слова, вроде "госкапитализм" в значении которых вы НИ ЧЕРТА(!) не смыслите! Тем более, что марксизм вы не признаёте принципиально!                                                                               Внимание тех, кто поневоле стал свидетелем этого явно бессмысленного затянувшегося диалога, я хочу заострить на том, что здесь мы имеем дело с одной из самых страшных разновидностей наших врагов. При этом я имею ввиду не столько моего респондента ( это всего лишь "подносчик патронов", бездумный "переписчик папирусов", не более) и даже не его кумира шизофреника Акулова, а ту мелкобуржуйскую шалупонь, которая явственно просматривается за ними. Это ярый наш враг, более опасный, чем ортодоксальный капиталист, опаснее настолько, насколько опаснее кулака в селе был подкулачник. Наши отцы и деды уже проходили их кровавые уроки. В отличие от зла театрального, высыпающего на сцену под молнии, гром и гогот Мефистофеля это зло приходит в нашу жизнь обыденно и просто, порой преисполненное сочувствия: ну, как же, "...у нас, мол, в СССР истинного народовластия и в помине не было, а "проклятые коммунисты" народ попросту "эксплоатировали"! Но в трудную для страны минуту они этому самому народу в спину вонзали нож. Как это было во время войны. Вспомним хотя бы локотокскую республику (что-то около восьми райцентров на границе брянской и курской областей). С благословения немецких оккупантов там существовала "воистину народная власть" без... (разумеется!!!) ...коммунистов! Немцев там в годы оккупации практически не было, но в репрессиях по отношению к партизанам, разведчикам, просто населению, не уложившемуся в нормативы, локотцы проявляли такую жестокость, что об этом даже немцы вспоминали с содроганием! Одна только легендарная Тонька -"пулемётчица" (Макарова) чего стоила! Поэтому, хочу воззвать к каждому, кому дорого дело восстановления СССР, где только встретите на своём пути феномен под названием "русский национал-социализм", тотчас вспоминайте и руководствуйтесь историческими словами Вольтера "РАЗДАВИ ГАДИНУ"!
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 23/02/13 , 14:09:39
Ну ясно, дошло до элементарного кликушества и навешивания ярлыков. Как однако мерзко...
Цитировать
Как это, "...при чём тут честные капиталисты"...? А кто ранее писал о том, что "...делается расчёт на его (частнособственника) добросовестность..."
Ну и где я это писал? Я писал что речь идёт о финансовом контроле над собственником. Читайте внимательнее.
Цитировать
И не стоит вам употреблять слова, вроде "госкапитализм" в значении которых вы НИ ЧЕРТА(!) не смыслите!
Прекрасно смыслю. А если по существу ответить нечего - ваши проблемы.
Цитировать
ну, как же, "...у нас, мол, в СССР истинного народовластия и в помине не было, а "проклятые коммунисты" народ попросту "эксплоатировали"! Но в трудную для страны минуту они этому самому народу в спину вонзали нож. Как это было во время войны. Вспомним хотя бы локотокскую республику (что-то около восьми райцентров на границе брянской и курской областей). С благословения немецких оккупантов там существовала "воистину народная власть" без... (разумеется!!!) ...коммунистов! Немцев там в годы оккупации практически не было, но в репрессиях по отношению к партизанам, разведчикам, просто населению, не уложившемуся в нормативы, локотцы проявляли такую жестокость, что об этом даже немцы вспоминали с содроганием! Одна только легендарная Тонька -"пулемётчица" (Макарова) чего стоила! Поэтому, хочу воззвать к каждому, кому дорого дело восстановления СССР, где только встретите на своём пути феномен под названием "русский национал-социализм", тотчас вспоминайте и руководствуйтесь историческими словами Вольтера "РАЗДАВИ ГАДИНУ"!
Нечего пытаться коллаборационизм приравнивать к национал-социализму. А во-вторых коммунисты сами кстати призывали китаёзов и латышей в Гражданку, точь в точь как и белогвардейцы.
Скажу лишь то, что коллаборационизм я не в какой форме не поддерживаю и точка. И нехрена навешивать ярлыки, как на меня, так и на Акулова.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 23/02/13 , 15:36:11
В ближайшее время никакого пришествия интернационал-социализма в России не ожидается. Это факт. Нет ни сил, ни социальных слоёв, которые бы его привели. Противостояние и выбор в ближайшее время будет между национал-социализмом и умеренным фашизмом типа путинского.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 23/02/13 , 16:44:04
коммунисты сами кстати призывали китаёзов и латышей в Гражданку, точь в точь как и белогвардейцы.


Латыши были такие же граждане Российской Империи, а китайцы строили железную дорогу на Кольском полуострове и их там забыли.
Для них поддержка большевиков была вопросом выживания.
Это нельзя сравнивать с государственным вмешательством со стороны Англии, Франции, Японии и других держав.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 24/02/13 , 13:08:27
В ближайшее время никакого пришествия интернационал-социализма в России не ожидается. Это факт. Нет ни сил, ни социальных слоёв, которые бы его привели. Противостояние и выбор в ближайшее время будет между национал-социализмом и умеренным фашизмом типа путинского.
   15 февраля текущего года в городе Ахтырка сумской области на Украине группа подонков из прооуновской организации "свобода" (на 200% состоящей из уроженцев галиции) во главе с "нардепом", моральным уродом Мирошниченко разрушили памятник Ленину! В самом по себе этом событии нет ничего сенсационного: в начале 90-х националисты снесли все(!) памятники Ленину на западной украине и буковине ( устоял только г. Косов, черновицкой обл., столица украинских народных промыслов), а памятник Ленину в Киеве систематически подвергается нападениям со стороны всё тех же националистов. Знаменательно здесь то, что впервые бандеровцы дерзнули продвинуться так далеко на восток! Зная их природную трусливую натуру, я смело предположу, - они получили благословение свыше! Понятно, что эту карту неуклюже и бездарно пытается разыграть правящая ныне партия регионов, представитель которой - ныне действующий президент. Цель этой игры - стравить коммунистов Украины с бандеровцами, а затем на фоне конфликта "великодушно" и "снисходительно" выступить в роли умиротворителей. Главный вдохновитель и организатор этих "игр" личный советник (точнее, "наушник") Януковича по идеологии махровая цереушница, не скрывающая своих пробандеровских симпатий Анна Герман ( галичанка по рождению). Янукович приходил к власти, имея в колоде политических козырей лишь один - грядущее объединение с Россией и Белоруссией. Однако в последний момент украинские воры вдруг явственно осознали возможную грядущую перспективу разделить участь российских воров Ходорковского, Березовского, Гусинского и т.д. (сейчас -то они безнаказанно творят, что хотят!) и, естественно, включили "задний ход". Отсюда и странность и аморфность текущей украинской политики, суть которой описывается схемой "приведи козу - уведи козу!" Почему я рассказываю Вам об этом "ахтырском позорище"? Потому, что знаю, как минимум, трёх персон в российском медиапространстве, которые рукоплескали бы и одобрительно отнеслись к этому безобразию. Это, наверняка,  российский национал-социалист Акулов, абонент с ником Skyline (правда, у меня сложилось мнение, что это группа авторов, где один не ведает, что писал второй), который сам позиционирует себя как национал-социалиста и, наконец, "единоросс", известный своими взглядами депутат (или уже министр?) Мединский. А, вообще-то, персон в российском политикуме, симпатизирующих бандеровцам, на удивление, немало! Их объединяет одно общее - ненависть к советскому строю! Эта странная дружба имеет давние традиции - ещё во время войны "оун" и власовцы, локотцы (и т.п.) порой совместно участвовали в карательных акциях. И если кто-то именует себя сейчас русским национал-социалистом, то он должен принять и ответстсвенность за эти события (а как иначе?! Назвался груздем- полезай в кузов!). Или надо менять название и программу. Но, я думаю - чёрного кобеля не отмоешь добела! Ведь идеологическая и духовная связь, к примеру, локотцев и современных нац-истов вполне очевидна, как и очевидна преемственность (уже сейчас в инете замелькали статьи, что локотцев, де -"неправильно поняли", что они лишь жертвы советской пропаганды): там ведь тоже провозглашались народовластие и социализм, только без... "большевиков, комиссаров, евреев" и т.д. Гиммлер, ознакомившись, покрутил носом, но, дал добро, назвав строй этой "республики"- "экспериментальным". Может, кто и удивится, но даже некая часть бандеровского руководства пыталась повторить опыт локотцев (советская власть без коммунистов), когда перспектива поражения Германии в войне с СССР стала очевидной. Правда,  это мнение большинства не получило, так же, как и провалилась затея заручиться поддержкой США и Англии, - мировому сообществу уже стало известно о колодцах, доверху наполненных трупами.                                                                                                       Вот, такая информация к размышлению...
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 24/02/13 , 13:45:42
На Украине там своя специфика. Украина должна расколоться, восточная часть влиться в Россию.


На Восточной Украине есть ещё немного "ультралевых", там вообще их оплот - но никакого влияния, тем более на Россию, они оказать не могут.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 24/02/13 , 14:25:24
Цитировать
Почему я рассказываю Вам об этом "ахтырском позорище"? Потому, что знаю, как минимум, трёх персон в российском медиапространстве, которые рукоплескали бы и одобрительно отнеслись к этому безобразию. Это, наверняка,  российский национал-социалист Акулов, абонент с ником Skyline (правда, у меня сложилось мнение, что это группа авторов, где один не ведает, что писал второй), который сам позиционирует себя как национал-социалиста и, наконец, "единоросс", известный своими взглядами депутат (или уже министр?) Мединский. А, вообще-то, персон в российском политикуме, симпатизирующих бандеровцам, на удивление, немало! Их объединяет одно общее - ненависть к советскому строю! Эта странная дружба имеет давние традиции - ещё во время войны "оун" и власовцы, локотцы (и т.п.) порой совместно участвовали в карательных акциях. И если кто-то именует себя сейчас русским национал-социалистом, то он должен принять и ответстсвенность за эти события (а как иначе?! Назвался груздем- полезай в кузов!). Или надо менять название и программу. Но, я думаю - чёрного кобеля не отмоешь добела! Ведь идеологическая и духовная связь, к примеру, локотцев и современных нац-истов вполне очевидна, как и очевидна преемственность (уже сейчас в инете замелькали статьи, что локотцев, де -"неправильно поняли", что они лишь жертвы советской пропаганды): там ведь тоже провозглашались народовластие и социализм, только без... "большевиков, комиссаров, евреев" и т.д. Гиммлер, ознакомившись, покрутил носом, но, дал добро, назвав строй этой "республики"- "экспериментальным". Может, кто и удивится, но даже некая часть бандеровского руководства пыталась повторить опыт локотцев (советская власть без коммунистов), когда перспектива поражения Германии в войне с СССР стала очевидной. Правда,  это мнение большинства не получило, так же, как и провалилась затея заручиться поддержкой США и Англии, - мировому сообществу уже стало известно о колодцах, доверху наполненных трупами.                                                                                                       Вот, такая информация к размышлению...
Неучу стоит напомнить, благодаря кому была образована сегодняшняя Украина и оторвана от РСФСР. Кто проводил украинизацию, и вообще втирал, что дескать украинцы отдельная нация? А то, что выкормыши не любят бывших хозяев - ваши проблемы.
И нечего пытаться примазать национал-социалистов к коллаборационистам. Сама национальная идеология выступает против всякого коллаборационизма и пораженчества, навроде ленинского в ПМВ.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Barb от 24/02/13 , 20:38:28
На Украине там своя специфика. Украина должна расколоться, восточная часть влиться в Россию.


На Восточной Украине есть ещё немного "ультралевых", там вообще их оплот - но никакого влияния, тем более на Россию, они оказать не могут.
                   Вообще-то, я лишь хотел подметить, что и у единороссов и нац.-социалистов есть немало общего в некоторых взглядах на историю. Словом, хрен редьки не слаще. Что же касается возможного раскола, то не всё так печально, как кажется. Линия раскола которую преподносят медиа России и Украины - лишь виртуальный продукт. Реальные человеческие судьбы в него не впихнуть. В действительности же сторонников объединения с Россией и Белоруссией, к примеру, на житомирщине не меньше, чем на востоке. Другое дело, контроль над региональными властными структурами. Он, действительно, возрастает в пользу прозападных сил по мере продвижения на запад. Отсюда и подтасовка результатов голосований! Кроме того, прибавьте сюда и неизбежную в данной ситуации люмпенизацию населения. В такой обстановке властям легко манипулировать общественным мнением в свою пользу. (В нашем мире, к сожалению, возможны любые пакости. Можно, к примеру, настропалить нормальных харьковских парней ехать в Донецк и драться с нормальными донецкими ребятами лишь потому, что, по мнению донецких, негры тамошнего футбольного клуба пинают мяч лучше негров харьковских.) Но, если даже и допустить возможный раскол по исторической линии (т. е., по Збручу), так и он проблем не решает. Во-первых, как быть тогда закарпатцам, они-то под поляками не жили, у них совершенно другие традиции. Догадайтесь с одного раза, куда им выгоднее возить на продажу свою продукцию, в Будапешт или в Москву? Они бы с охотой вступили в таможенный союз, а раскол такой возможности их лишает! А, во-вторых, зачем, вообще, уступать какой-то занюханной Польше целый кусок русской земли, которую когда-то ещё Рюрики напрочь закрепили за Русью , а затем наши деды и отцы поливали его своей кровью, отобрав его сначала у поляков, потом у немцев, затем, зачистив от оуновских банд? Я думаю, нам бы только любой ценой впрыгнуть в таможенный союз, а там и дело пошло бы веселее.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 25/02/13 , 14:01:49
Цитировать
Вообще-то, я лишь хотел подметить, что и у единороссов и нац.-социалистов есть немало общего в некоторых взглядах на историю. Словом, хрен редьки не слаще.
Обычная методика манипуляции, в объединении противников, являющихся противниками друг другу. Я примерно так же могу сказать про общую методику либералов и коммунистов и провести очевидные параллели.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 25/02/13 , 16:28:50
Цитировать
Обычная методика манипуляции, в объединении противников, являющихся противниками друг друг
противниками обычно становятся сопоставимые силы ,Вы же с Акуловым -просто банные листы,Вас даже либералы за людей не держат,и если цитируют,то для того ,чтобы дискредитировать идеи национализма..
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 25/02/13 , 16:57:46
Цитировать
Обычная методика манипуляции, в объединении противников, являющихся противниками друг друг
противниками обычно становятся сопоставимые силы ,Вы же с Акуловым -просто банные листы,Вас даже либералы за людей не держат,и если цитируют,то для того ,чтобы дискредитировать идеи национализма..
Факт того что либералы нас за людей не держат является признаком того, что они ощущают в нас своих абсолютных противников. Вас-то понятно они людьми считают - свои же. ))
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 25/02/13 , 17:41:36
Цитировать
Факт того что либералы нас за людей не держат является признаком того, что они ощущают в нас своих абсолютных противников
у Вас много общего с либералами,единственное отличие-у них есть деньги,а у Вас ни идей ,ни денег,ни последователей.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 25/02/13 , 17:51:26
Цитировать
Факт того что либералы нас за людей не держат является признаком того, что они ощущают в нас своих абсолютных противников
у Вас много общего с либералами,единственное отличие-у них есть деньги,а у Вас ни идей ,ни денег,ни последователей.
Так что общее-то? Вы много болтаете об этом, но на деле вам сказать нечего, кроме как заниматься оскорблениями.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 26/02/13 , 18:28:54
Цитировать
Факт того что либералы нас за людей не держат является признаком того, что они ощущают в нас своих абсолютных противников
у Вас много общего с либералами,единственное отличие-у них есть деньги,а у Вас ни идей ,ни денег,ни последователей.
Так что общее-то? Вы много болтаете об этом, но на деле вам сказать нечего, кроме как заниматься оскорблениями.
общее -антисоветизм,антисталинизм,антиимперскость,оплевывание нашей великой истории,отсутствие морального стержня.Непонятно На каких примерах Вы собираетесь воспитывать детей?
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: skyline от 27/02/13 , 13:09:28
Цитировать
Факт того что либералы нас за людей не держат является признаком того, что они ощущают в нас своих абсолютных противников
у Вас много общего с либералами,единственное отличие-у них есть деньги,а у Вас ни идей ,ни денег,ни последователей.
Так что общее-то? Вы много болтаете об этом, но на деле вам сказать нечего, кроме как заниматься оскорблениями.
общее -антисоветизм,антисталинизм,антиимперскость,оплевывание нашей великой истории,отсутствие морального стержня.Непонятно На каких примерах Вы собираетесь воспитывать детей?
У кого антисоветизм? У того кто объективно пытается оценить историю, или у того кто просрал страну, за которую погибли в своё время миллионы, за джинсы и жвачку?
Антиимперскость? Простите - имперскость только у националистов может быть. СССР империей не был, это кстати одна из причин краха. Вообще поинтересуйтесь смыслом этого слова - империя.
Оплёвывание истории - чья бы корова мычала. Или большевики не ломали памятники в 20-30-е и не засирали тогда историю? Я знаю что нынче есть провокаторы, в т.ч. среди националистов - идейные наследники той кодлы, но я к таковым не принадлежу.
На каких примерах воспитывать детей? На примере русской истории и на личном. Как-то так вот.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: antiox43 от 28/02/13 , 02:48:22
Материал интересный, познавательный, располагающий к размышлению.
Есть созвучные мысли, есть и неприемлемые для меня.
В общем, надо будет поработать над текстом внимательно, не торопясь.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: MALIK54 от 01/03/13 , 19:49:05
Цитата: Eok от 21 Октября 2007, 13:33:57 (http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=7896.msg326859#msg326859)ЛЮБОВЬ К СВОЕМУ НАРОДУ ЭТО АКТИВНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ В ЖИЗНИ И РАЗВИТИИ СВОЕГО НАРОДА! (то есть активная заинтересованность в том, чтобы народ твой ПРОДОЛЖАЛ СВОЁ ИСТОРИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ И АКТИВНО РАЗВИВАЛСЯ БЫ ПРИ ЭТОМ В ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМ, КУЛЬТУРНОМ И ИНЫХ ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ АСПЕКТАХ...)
 (http://cs5273.userapi.com/u157328895/152812013/x_0d47c5f0.jpg)
(http://cs5273.userapi.com/u157328895/152812013/x_424c26d1.jpg)
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Vuntean от 14/04/13 , 00:43:21
Дал небольшую статью о В.Л.Акулове в КЭ: http://www.pravda-pravo.ru/forum/index.php/topic,80.msg543.html#msg543
К сожалению, не нашёл точной даты смерти.
Название: Re: В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
Отправлено: Hrizos от 14/04/13 , 01:17:33
 
Цитировать
     
Валентин Леонидович Акулов - вечная память и благодарность

 26.12.2012 09:17
 
Администрация сайта с прискорбием извещает своих читателей о 9-м дне с момента невосполнимой утраты учителя и наставника – Валентина Леонидовича Акулова – доктора философии, Профессора кафедры философии Минского государственного университета, ведущего разработчика в области теории Русского национального государства и социализма. Полный каталог работ Валентина Леонидовича Акулова >>>
 
 (http://ndpr.ru/index.php/2011-07-29-13-22-09/922-valentin-leonidovich-akulov-vechnaya-pamyat-i-blagodarnost)

Получается, если 9 дней было 26.12.2012 (http://ndpr.ru/index.php/2011-07-29-13-22-09/922-valentin-leonidovich-akulov-vechnaya-pamyat-i-blagodarnost), то дата смерти 17.12.2012, больше поисковики ничего не выдают.