Форум 17 Марта

Общий форум => ИСТОРИЯ => ВОЙНА => Тема начата: vasily ivanov от 04/06/09 , 17:51:42

Название: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 04/06/09 , 17:51:42
Борясь с фальсификацией истории, Минобороны РФ заявило, что в начале Второй мировой войны виновата Польша

Российские силовики с энтузиазмом включились в объявленную на самом высоком уровне борьбу с фальсификацией истории «в ущерб интересам России». В результате на официальном сайте Минобороны появился текст, из которого следует, что виновником начала Второй мировой войны является Польша.

Текст под названием «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом второй мировой войны» (можно скачать в формате .rtf) находится в разделе «История против лжи и фальсификаций». Автор – начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны, кандидат исторических наук полковник Сергей Николаевич Ковалев, сообщает газета «Время новостей».

Он пишет буквально следующее: «Все, кто непредвзято изучал историю второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А. Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг (ныне Гданьск) в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии. Первые два требования трудно назвать необоснованными. Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы, искренне желавшие воссоединения с исторической родиной».

И далее: «Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнером Германии». Поэтому Германия аннулировала германо-польскую декларацию 1934 года о дружбе и ненападении. Упрекает автор и западные демократии, которые «создавали у польского правительства необоснованные иллюзии, что в случае войны они окажут Варшаве необходимую помощь».

Как отмечает обозреватель «Времени новостей», за такую трактовку в современной Германии (где нет никакой комиссии по борьбе с фальсификации истории, а есть только ведомство по защите конституции) полагается как минимум жесткое административное взыскание. Немецкое ведомство по защите конституции обычно проявляет интерес к попыткам таким образом трактовать историю второй мировой: мол, виновата Польша, Германия ни при чем, Гитлер выдвигал вполне законные требования, Польша могла бы их и удовлетворить вместо того, чтобы упираться и втравливать своих серьезных и благопристойных соседей в преждевременный конфликт. С современной официальной точки зрения германских властей, это очень похоже на оправдание режима, существовавшего тогда в Германии и давным-давно по суду признанного преступным, отмечает автор газеты.
http://www.polit.ru/news
Название: Re: Польша
Отправлено: Ладога от 05/06/09 , 23:51:51
http://www.hrono.info/libris/lib_m/podlost03.html

из книги Мухина "Антироссийская подлость"

Государство особой наглости

72. Конечно, Германия была не против, чтобы в разделе Чехословакии как-то поучаствовали и Польша с Венгрией, поскольку это придавало этой агрессии вид некой миротворческой акции, получалось что-то вроде того, как НАТО бомбило Югославию, “спасая” албанские меньшинства в Косово. Но наглость поляков уже тогда озадачила немцев и заставила принимать против них кое-какие шаги. По настоянию поляков немцы передали им город Богумин в Тешинской области, но когда 15 марта 1939 г. немцы начали оккупацию оставшейся части Чехословакии, то вынуждены были принять против поляков отдельные меры. Немецкий фельдмаршал Кейтель вспоминал: “Еще вечером 14 марта личный полк СС Гитлера вторгся в Моравско-Островский выступ, чтобы заранее обезопасить витковицкие металлургические заводы от захвата поляками” [19].

Между тем Польша не имела с Германией никаких явных официальных союзных договоров, а, как видите, норовила хапнуть впереди нее. Вот за это современники назвали Польшу гиеной. В немецком МИДе ее называли “гиеной поля боя”, а У. Черчилль, к примеру, писал в своем труде: “И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши — той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства” [20].

Причем, характеризуя Польшу как гиену, Черчилль ни в коей мере не пытался ее унизить. Когда он писал свою “Вторую мировую войну”, то уже объявил в Фултоне крестовый поход коммунизму. В книге он воспевает героизм поляков, не подкрепляя, впрочем, его конкретными примерами. Он уже представляет Польшу жертвой СССР. Но когда ему приходится объяснять то или иное событие, т. е. отвлечься от целей антисоветской пропаганды, то у него проскакивают очень четкие определения.

73. Дело в том, что историки всех стран, описывая Польшу, совершают ошибку: они ставят себя на место поляков и пытаются понять, почему поляки поступили так или иначе. В результате польская элита получает у историков какие угодно мотивы действий, но только не свои, польские. Русские приписывают Польше мотивы медведя, англичане — льва, французы — бойцовского петуха, немцы — мужественного орла. А на самом деле, чтобы понять поляков, нужно представить себя гиеной.

Чтобы вы поняли, о чем речь, немного отвлекусь. Мне приходилось в Южной Африке наблюдать жизнь львов и гиен. В живом мире нередко случается союз двух видов, питающихся из одного источника. К примеру, союз муравьев и тлей. Они питаются одним и тем же — соком листьев. Муравьи ухаживают за тлями, укрывают их на зиму в муравейниках, переносят на самые свежие листочки. Тля сосет из листьев сок, а ее экскременты, богатые сахарами, ест муравей. Точно так же львы и гиены едят одних и тех же животных. Лев очень мощный, но не выносливый, он не может долго преследовать добычу, как это, к примеру, делает волк. Поэтому львы очень долго и скрытно приближаются к жертве, порою ползут на брюхе, чтобы выйти на позицию, с которой можно броситься и догнать антилопу. Охота львов не безопасна, быки таких антилоп, как буффало, весят более 600 кг, и если лев попадет в пределы досягаемости рогов и копыт быка, ему не поздоровится — бык его втопчет в землю. Казалось бы, львы и гиены могли бы создать союз — гиены могли бы загонять добычу на засаду львов. Не тут-то было! Это уже были бы не гиены. Гиена риска охоты не приемлет. Лев убивает жертву, и когда он и его семья наедаются до отвала и отползают в тень отдыхать и переваривать пищу, то только тогда на добычу набрасываются гиены. Причем чем старее лев, тем наглее гиены, и их наглость определяет пригодность льва. Если он уже не способен догнать самку-вожака гиен и убить ее, то должен уступить место молодому льву.

Теперь вернемся к Польше и поставленному ранее вопросу. Напомню. Ее союзник Франция настаивает, чтобы Польша заключила союз со вторым союзником Франции — Чехословакией. Польша категорически отказывается. Почему? Если бы она согласилась, то вокруг Германии образовался бы союз трех достаточно нехилых стран и Германия не рискнула бы напасть на Чехословакию. Но если бы германский орел не напал на Чехословакию и не убил ее, то как бы гиена-Польша — урвала свою долю? В союзе с Германией? Но ведь это уже самостоятельная охота, это риск, это не для гиены. Кто-то другой должен убить жертву, а она оставляет себе право схватить понравившийся кусок. Поэтому Польша и развязывала войну, но так, чтобы официально она была в стороне.

Название: Re: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 05/12/10 , 13:32:01
День памяти


   
Сегодня мы должны вспомнить советских солдат, которые были подвергнуты пыткам, издевательствам, казнены, а также намеренно умерщвлены голодом и болезнями в польском плену в 1921-1922 годах.

Официальная дата поминовения солдат, зверски уничтоженных Польшей в 1921-1922 годах, всё ещё не установлена, и единственной датой, которую можно считать знаковой, в отношении этой непростой проблемы, является 4 декабря 2000 года, когда появилось двустороннее соглашение между Россией и Польшей, когда Российский Государственный Военный архив и Польская Генеральная дирекция государственных архивов предприняли попытку найти истину на основе детального изучения архивов, которая, к сожалению, увенчалась успехом лишь частично, поскольку польская сторона стремится всячески уклониться от раскрытия достоверной информации и уйти от ответственности за это преступление.

Количество военнопленных-красноармейцев польские историки оценили в 80 — 85 тыс., а российские — в 157 тыс. Число смертей в лагерях польские историки оценили в 16 — 17 тыс., российские историки в 18 — 20 тыс. Однако российский историк Г.Матвеев указывает на неопределенность судьбы, по крайней мере 50 тысяч советских военнопленных.
По данным других исследователей общее число смертей советских граждан, которые намеренно уничтожены в польском плену может достигать 60-80 тысяч человек.
«Сложность проблемы заключается в том, что доступные в настоящее время польские документы не содержат сколько-нибудь систематических сведений о численности попавших в польский плен красноармейцев.» Указывает Матвеев и случаи расстрела польскими военными пленных красноармейцев на месте, без отправления их в лагеря для военнопленных. Российская исследовательница Т. Симонова пишет, что З. Карпус определял количество погибших пленных красноармейцев в Тухоли на основании кладбищенских списков и актов смерти, составленных лагерным священником, в то время как священник не мог отпевать коммунистов, а могилы умерших, по воспоминаниям очевидцев, были братскими.

В советский период эта проблема не исследовалась, поскольку, надарив Польше земель, после того как защитил её от фашизма-гитлеризма, Сталин надеялся, что братская нам славянская Польша будет союзницей нашей страны. И лишь сейчас появляются очень робкие и острожные попытки исследования и систематизации информации о казнях, пытках, намеренном умерщвлении голодом и болезнями советских солдат, офицеров и медперсонал, в польском плену. Причем я подчёркиваю, речь идёт именно об этих категориях военнопленных, и их невозможно сравнить с тем эпизодом, когда гитлеровцами были расстреляны польские офицеры в катынском лесу.
В Катыни и Медном находились именно офицеры, то есть те, кто нёс ответственность за военную деятельность, за военные преступления, участвовали в оккупации советских земель и были причастны к зверствам и насилию.
Польские же власти уничтожали, подвергали пыткам и издевательствам не только офицеров, но и солдат и даже медперсонал. Польша показала себя поистине террористическим государством, впрочем продолжив террор, который совершала над мирным населением оккупированных территорий, весь межвоенный период.

Источник - http://maxim-akimov.livejournal.com/221929.html
Название: Re: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 29/12/10 , 23:18:35
Украинские гастарбайтеры в панской Польше


   
Из воспоминаний петлюровского генерала Юрко Тютюнника:

Само собой, что и Петлюра должен был давать какую-то компенсацию Пилсудскому за покровительство последнего. Тогда как раз поляки собирались «восставать» в Верхней Силезии и набирали добровольцев по всей Польше для этой авантюры. Петлюра предложил и свои услуги, разумеется, не для того, чтобы самому лично воевать с немцами. Он «позволил» интернированным солдатам своей армии помогать полякам «освобождать» Верхнюю Силезию. Поляки использовали это «разрешение» по своему. Разными способами они принудили бедствующих людей играть постыдную роль.

Однажды, уже во время событий в Верхней Силезии, на Краковском вокзале встретил несколько казаков из Вадовицкого лагеря. У одного перевязана рука, у другого замотана голова. Здороваюсь и спрашиваю:

— Что с вами, хлопцы?

— Так мы ж повстанцы… за Силезию восставали.

— Против кого? — спрашиваю.

— А черт его знает против кого. И немцев били, и поляков, и жидов, и всех, кто не хотел восставать били. Кого приказывали, того и били!

— Да вы что, сдурели? — говорю. — Вам что делать нечего? Какого черта вам воевать еще и с немцами, если эти люди ничего плохого вам не сделали!

— Как же ничего не сделали… И что бы мы делали, если б поляки в Домбье погнали б, если б мы не пошли в «добровольцы». А так — два с половиной доллара в день, да еще и возят тебя как пана по своей железной дороге.

Голод и террор сделали свое дело. Люди, которым до печенок надоела война у себя дома, пошли бить несчастных силезских рабочих и крестьян, что не хотели восставать сами против себя. А «добровольцы» попали в списки польских патриотов. А польская дипломатия оповестила мир про «стихийное восстание» в Силезии. Ксендзы на «Ясной Гури» в Ченстохове и по всей Польше молили господа, чтобы помог этому «восстанию» и покарал «неверных швабов». Вот такие случаются оказии на белом свете, да еще и в центре культурной Европы.

Так Петлюра платил чужой кровью Пилсудскому*.

* Во время забастовки в Домбровском бассейне летом 1923 года из петлюровцев были сформированы отряды, которые послали на помощь полиции против забастовщиков. Кроме того, американская украинская пресса в мае 1923 года много места уделила роли петлюровцев в «восстании» в Литве. С целью противодействовать акции литовцев в Клайпеде, польское правительство бросило вооруженных петлюровцев на литовские села. Несколько сел было при этом сожжено, некоторое количество людей убито. Действительно, Петлюра пользовался любым поводом, чтобы отблагодарить поляков — Прим. ред.
(Тютюник Ю. З поляками проти Вкраїни. Харків, 1924. С.47–48)

http://pyhalov.livejournal.com/22848.html
Название: Re: Польша
Отправлено: иоанн от 02/02/11 , 19:59:36
историки рассматривали тему поляков в Вермахте как табу. Почему?
«Gazeta Wyborcza»: Поляки в Вермахте (часть 1-ая)


- Сколько бывших граждан II-ой Речи Посполитой надело гитлеровские мундиры?

- Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона. Это значит, что в немецком мундире воевал каждый четвертый мужчина из Силезии или Поморья.

- В Польше и по сей день бытует убеждение, что силезцы и кашубы, служа в Вермахте, стали изменниками.

- Для большинства жителей Силезии или Поморья ситуация была четко определенной: или они пойдут в армию, или их семьи ожидают суровые репрессии, они будут высланы в генерал-губернаторство или в концентрационные лагеря. После 1943 года, после поражения под Сталинградом, немцы на полную катушку развернули мобилизацию, чтобы восполнить потери в подразделениях на Восточном фронте. Угроза репрессий против семей мобилизованных солдат должна была предупредить дезертирство.
Конечно, были и такие, кто шел в Вермахт из идеологических соображений. Они верили в нацизм, в то, что вместе с Гитлером им удастся построить новую, арийскую Европу. Но в присоединенной Верхней Силезии в НСДАП было принято только 8 тысяч членов, в основном деятелей предвоенного немецкого национального меньшинства. Это не так уж и много для региона, в котором числилось полтора миллиона людей. Случались такие ситуации, когда на призывную комиссию вместе с сыновьями приходили и отцы и просили, чтобы их призвали в те же самые подразделения, в которых они служили еще за кайзера.

- Но можно было сбежать и до мобилизации.

- Куда? Из Силезии в генерал-губернаторство было не так уж и легко попастьЭто следует к тому же из традиционной законопослушности в Силезии и Поморье. Люди привыкли к тому, что власть надо слушаться. Тем более, что ранее они проживали в немецком государстве, а польская государственность стала для них лишь 20-летним эпизодом. Власть приказала встать под ружье – они и пошли.

- Без малейшего сопротивления?

- Если сопротивление и было, то скорее пассивное. Во время отправления рекрутов, которые вначале проводились на вокзалах с большой помпой, часто пели польские песни. В основном в Поморье, особенно в польской Гдыне. В Силезии же в районах с традиционно сильными связями с польской речью: в районе Пщины, Рыбника или Тарновске-Гуры. Начинали петь рекруты, затем подключались их родные, и вскоре оказывалось, что во время нацистского мероприятия поет весь вокзал. Поэтому немцы отказались от торжественных проводов, потому что это их компрометировало. Правда, пели в основном религиозные песни. Ситуации, когда кто-то бежал от мобилизации, случались крайне редко.

- Но ведь можно было бы не подписывать фольклисты

В анкете из нескольких страниц не спрашивалось о национальности, а только о предках на три поколения назад (жили ли они в Силезии, или были приезжими), о том, в какую школу ходили дети (польскую или немецкую), об организациях, в которых они были членами, о воинской обязанности, о наградах. На ее основании, согласно очень точным расчетам, чиновники определяли данного силезца или кашуба в конкретную категорию.

- Категорий было четыре.

- Первая и вторая выпадала этническим немцам. «Единичку» получали те, кто перед войной были политически активны, а «двойку» - пассивные. Первых и вторых считали гражданами Рейха, однако с «двойкой» нельзя было продвинуться по иерархии НСДАП. «Тройку» получали люди «с немецкой кровью», которые были полонизированы, но могли быть онемечены. Изначально им не давалось немецкого гражданства, лишь со временем власти должны были определить их положение. «Четверку» получали те, которые были связаны с польскими организациями. Немцы называли их ренегатами. Но стоит вспомнить, что фольклисты были введены в 1941 году, когда набор в армию уже шел полным ходом.

http://smi2.ru/dzecko/c426634/

- Когда немцы приняли решение о наборе поляков?

- Сразу. Осенью 1939 года провели так называемую полицейскую перепись. Каждый должен был определиться, кем он является: поляком или немцем. Несколько месяцев спустя тех, кто назвался немцем, вызвали на призывную комиссию.
Вот тогда люди осознали, в какой они оказались ловушке. Во время переписи они назывались немцами, чтобы избежать репрессий – например, выселения которого люди страшно боялись. Никто не предполагал, что это означает службу в Вермахте. А власти заявили, что те, кто объявили, что являются немцами, попадают под закон о всеобщей воинской обязанности от 1935 года.
Фольклист, в соответствии с нацистской расовой политикой, создал в этой системе бюрократический хаос, из которого немцы не смогли выбраться вплоть до окончания войны. В 1941 году было решено, что в армию могли идти только обладатели «единиц» и «двоек», так как только они были гражданами Рейха. Но в армейских подразделениях уже было много людей с «тройками» и даже с «четверками». Согласно нацистскому законодательству их надо было освободить от службы. Но армия этого делать не желала и вместе с верхнесилезским гауляйтером Фрицем Брахтом добилась в 1942 году изменения правил, чтобы люди из «третьей категории» могли получить гражданство с испытательным сроком, который должен был продлиться 10 лет.


- И где служили поляки в немецких мундирах?

- Везде. На западном и восточном фронтах, у Роммеля в Африке и на Балканах. На кладбище на Крите, где лежат погибшие участники немецкого десанта 1941 года, я находил и силезские фамилии. Такие же фамилии я находил и на военных кладбищах в Финляндии, где хоронили солдат Вермахта, поддержавших финнов в войне с СССР.
Поначалу казалось, что все не так уж и плохо. Первый набор состоялся весной и летом 1940 года. Пока рекруты прошли через обучение и попали в свои части, война на западном фронте уже завершилась. Немцы захватили Данию, Норвегию, Бельгию и Голландию, разбили Францию. Военные действия продолжались только в Африке. На стыке 1941 и 1942 годов служба напоминала мирные времена. Я был в армии, поэтому могу себе представить, что спустя некоторое время человек привыкает к новым условиям и убеждается, что жить можно, что никой трагедии не произошло.
Силезцы писали о том, как им хорошо живется в оккупированной Франции. Присылали домой снимки на фоне Эйфелевой башни, пили французское вино, проводили свободное время в обществе француженок. Служили в гарнизонах на отстроенном в то время Атлантическом Вале. Я напал на след силезца, который всю войну провел на греческих Кикладах. В полном покое, словно был в отпуске. Сохранился даже его альбом, в котором он рисовал пейзажи.
Когда в 1941 году Гитлер напал на СССР, люди из третьей категории фольклиста на фронт стали посылать не сразу. Опасались, что они будут дезертировать. Все изменил Сталинград.

- Старики силезцы, которые в мундире Вермахта попали на восточный фронт, рассказывали, что день призыва в армию для них стал худшим днем в их жизни.

- Потому что в один момент оказалось, что призыв в армию означает верную смерть. Наиболее часто погибали новобранцы, иногда всего лишь после двух месяцев службы. Люди видели, как их соседи уходили на фронт, и как вскоре после этого к их семьям заходил глава местной организации НСДАП. Это он вручал уведомления о смерти отцов и мужей. Кружил по околицам как ангел смерти.
Люди не боялись того, что кто-то с ними рассчитается за службу на немцев, они боялись внезапной смерти. Немецкий солдат тоже боялся, но в центре Рейха люди верили в смысл войны, в Гитлера, в то, что немцев спасет какое-нибудь чудо-оружие. В Силезии же, за небольшими исключениями, этой веры никто не разделял. Зато силезцы панически боялись русских.

- Они были и в войсках СС?

- Конечно, хотя по этому вопросу у нас не так уж и много документов. Поначалу, туда принимали только добровольцев, обычно членов Гитлерюгенда, которые прошли расовые проверки. Но с 1943 года СС стало и у Вермахта перехватывать новобранцев. Расовые критерии перестали играть большую роль. Рекруты даже не сразу понимали, в какую часть они попали. Но мы точно не знаем, где и как они воевали.

- Нацистские сановники подчеркивали, что солдаты из Силезии умелые и отважные.

- Это также видно и из рапортов командования. В них написано, что силезцы по-настоящему хорошие солдаты, и призывали офицеров, чтобы они окружили их опекой и не допускали их дискриминации. Да и особых дисциплинарных проблем с ними не возникало, в отличие от служивших в Вермахте эльзасцев. Почти 5 тысяч силезцев, награжденных Железным Крестом, относились к третьей категории фольклиста, а значит перед войной имели польское гражданство. Несколько сотен получило Рыцарский Крест – самую высшую немецкую воинскую награду.
Но в то же время стоит помнить, как выглядела жизнь на фронте. Разве солдат просыпается с мыслью о политике? Он просыпается с мыслью, как дожить до следующего дня. И уважает своих коллег, независимо от того, из какой части Германии он родом и как он относится к Гитлеру. Кроме того, люди из Силезии были приучены к труду. В армию шли прямо от доменной печи или из шахты, где были заняты тяжелым физическим трудом в трудных условиях. Хороший «материал» для убийственной службы в пехоте.

- Сколько поляков погибло в польских мундирах?

- Здесь тоже нет точных данных. Понятно, что самые большие потери были на восточном фронте, но мы не в состоянии сказать, сколько силезцев или кашубов там воевало, не говоря уже о том, что мы не знаем число погибших или попавших в плен. Но если учесть, что погиб каждый второй солдат Вермахта, то можно принять, что на фронте могло погибнуть до 250 тысяч поляков.

- Некоторым, однако, удалось перейти в армию Андерса.

- Мы знаем точную цифру – 89 тысяч. Часть дезертировала, часть попала из лагерей для военнопленных. Еще в 1941 году, когда отдельная бригада карпатских стрелков сражалась в Африке, выработали специальную систему вытаскивания поляков из лагерей. Этим занимались офицеры, которые просматривали анкеты Красного креста для пленных. Тех, у кого было польское происхождение, забирали в отдельные лагеря и предлагали им службу в армии. Сами поляки не обращались, потому что боялись самосудов.

- Переходили ли силезцы в воюющую на стороне СССР армию Берлинга?

- Здесь дезертиров было мало. Советы часто убивали пленных, а тех, кому удавалось выжить, рассматривали как предателей. Такую точку зрения имел и Сталин, который изначально не хотел соглашаться на приход военнопленных в Войско Польское. Но, несмотря на это, мы знаем о 3 тысячах солдат, попавших в плен на восточном фронте, которых взяли в 3-ю пехотную дивизию им. Ромуальда Траугутта. Они сражались и на Поморском вале.
Те, кто после войны вернулся в Польшу, должны были пройти процедуру реабилитации. Обычно у них не было особых проблем. Все же речь шла о крестьянах, рабочих, горняков, людей, которые не занимались политикой, и не доставляли коммунистическим властям проблем.

- Многие годы историки рассматривали тему поляков в Вермахте как табу. Почему?

- Большую роль здесь сыграла коммунистическая идеология и историческая парадигма, из которой следовало, что поляки были исключительно жертвами Вермахта. Комбатанты писали воспоминания о партизанской войне или сражениях в армии Андерса, лишь изредка признаваясь, что ранее служили в Вермахте. Однако историки еще в 80-е годы начали писать об этом серьезные статьи. Парадоксально пять лет назад помогла в этом афера с «дедом из Вермахта» (имеется в виду предвыборный слух о деде Дональда Туска, в то время кандидата в президенты Польши). С тез пор тема перестала быть табу.
Другое дело, что люди стыдились своей службы в Вермахте. Мариуш Малиновский снял фильм о судьбах силезцев, попавших в немецкую армию. Я был на демонстрации этого фильма в нескольких силезских местностях. После показа «Детей вермахта» ветеранам, которые выступили перед камерой, вручали цветы, поздравляли местные политики. А на их лицах было видно настоящее удивление. С чем их поздравляли? Со службой в вермахте? Для них это была ужасная драма, усиленная еще и тем, что после войны они узнали о бесчисленных преступлениях, совершенных немцами, причем не только гестапо или СС, но и их армией. Когда их забирали в Вермахт, они может и знали о концлагерях, но никто не думал, что армия тоже причастна к геноциду. В начале 40-х Вермахт пользовался незапятнанной репутацией.

- Алоизий Лыско, одтин из героев фильма Малиновского, всю свою жизнь разыскивал своего отца, который в немецкой форме погиб на Украине. Годы спустя он нашел его могилу. И сколько таких людей сегодня?

- Мы можем считать, что у 2-3 млн. человек в Польше есть родственник, который служил в вермахте. Сколько из них знают о том, что с ними стало? Наверно немногие. Ко мне постоянно приходят студенты и спрашивают, как установить, что произошло с дядей, с дедом. Их родные об этом молчали, они отделывались фразой, что дед погиб на войне. Но третьему послевоенному поколению этого уже не достаточно.

Бартош Велиньский

Перевод Владимира Глинского, специально для СМИ2.
http://smi2.ru/dzecko/c428122/
Название: Re: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 26/02/11 , 00:17:55
Нетолерантный Денис Давыдов

pyhalov
February 25th, 23:31
По приему, сделанному русскому войску польскими жителями Гродны, я вижу, что до них не дошел еще слух о событиях; вот они: Россия свободна. Все наши силы вступили в Вильну 1-го декабря. Теперь они за Неманом. Из полумиллионной неприятельской армии и тысячи орудий, при ней находившихся, только пятнадцать тысяч солдат и четыре пушки перешли обратно за Неман. Господа поляки! В черное платье! Редкий из вас не лишился ближнего по родству или по дружбе: из восьмидесяти тысяч ваших войск, дерзнувших вступить в пределы наши, пятьсот [241] только бегут восвояси; прочие — валяются по большой дороге, морозом окостенелые и засыпанные снегом русским.

Я вошел сюда по средству мирного договора; мог то же сделать силою оружия, но я пожертвовал славою отряда моего для спасения города, принадлежащего России, ибо вам известно, что битва в улицах кончается грабежом в домах, а грабеж — пожарами.

И что же? Я вас спасаю, а вы сами себя губить хотите! Я вижу на лицах поляков, здесь столпившихся, и злобу, и коварные замыслы; я вижу наглость в осанке и вызов во взглядах; сабли на бедрах, пистолеты и кинжалы за поясами... Зачем все это, если бы вы хотели чистосердечно обратиться к тем обязанностям, от коих вам никогда не надлежало бы отступать?

Итак, вопреки вас самих я должен взять меры к вашему спасению, ибо один выстрел — и горе всему городу! Невинные погибнут с виновными... Все — в прах и в пепел!


http://militera.lib.ru/memo/russian/davydov_dv/05.html

Фрейлих прислал парламентера благодарить Чеченского за снисходительный сей поступок, а Чеченский воспользовался таким случаем, и переговоры между ними завязались. Вначале австрийский генерал объявил намерение не иначе сдать город, как предавши огню все провиантские и комиссариатские магазины, кои вмещали в себе более нежели на миллион рублей запаса. Чеченский отвечал ему, что все пополнение ляжет на жителей сей губернии и чрез это он докажет только недоброжелательство свое к русским в такое время, в которое каждое дружеское доказательство австрийцев к нам есть смертельная рана общему угнетателю. После нескольких прений Фрейлих решился оставить город со всеми запасами, в оном находившимися, и потянулся с отрядом своим за границу. Чеченский вслед за ним вступил в Гродну, остановился на площади, занял постами улицы, к оной прилегающие, и поставил караулы при магазинах и гошпиталях. [240]

Он не преминул также уведомить меня о духе польских жителей города, весьма для нас противном. Нельзя было быть иначе: город Гродна ближе всех больших литовских городов граничил с Варшавским герцогством и потому более всех заключал в себе противников нашему оружию: связи родства и дружбы, способность в сношениях с обывателями левого берега Немана и с Варшавою, с сим горнилом козней, вражды и ненависти к России, — все увлекало польских жителей сего города на все нам вредное. Напротив того, все вообще евреи, обитавшие в Польше, были к нам столь преданы, что, при всей алчности к наживе и корыстолюбию, они во все время отказывались от лазутчества противу нас и всегда и всюду давали нам неоднократные и важнейшие известия о неприятеле.

Надо было наказать первых и погладить последних.

Девятого числа я вступил в город со всею партиею моею. У въезда оного ожидал меня весь кагал еврейский. Желая изъявить евреям благодарность мою за приверженность их к русским, я выслушал речь главного из них без улыбки, сказал ему несколько благосклонных слов и, увлеченный веселым расположением духа, не мог отказать себе в удовольствии, чтобы не сыграть фарсу на манер милого балагура и друга моего Кульнева: я въехал в Гродну под жидовским балдахином. Я знаю, что немногие бы на сие решились от опасения насмешки польских жителей, но я не боялся оной, имев в себе и вокруг себя все то, что нужно для превращения смеха в слезы. Исступленная от радости толпа евреев с визгами и непрерывными ура! провожала меня до площади. Между ними ни одного поляка не было видно, не от твердости духа и не от национальной гордости, ибо к вечеру они все пали к ногам моим, а от совершенного неведения о событиях того времени. Хотя известие о выступлении из Москвы дошло до них несколько дней прежде занятия мною Гродны, при всем том они все еще полагали армию нашу в окрестностях Смоленска, а отряд мой — партиею от корпуса Сакена.

Я остановился на площади, сошел с коня и велел ударить в барабан городской полиции. Когда стечение народа сделалось довольно значительным, я приказал барабанам умолкнуть и велел читать заранее приготовленную мною бумагу, с коей копии, переведенные на польский язык, были немедленно по прочтении русской бумаги распущены по городу.

«По приему, сделанному русскому войску польскими жителями Гродны, я вижу, что до них не дошел еще слух о событиях; вот они: Россия свободна. Все наши силы вступили в Вильну 1-го декабря. Теперь они за Неманом. Из полумиллионной неприятельской армии и тысячи орудий, при ней находившихся, только пятнадцать тысяч солдат и четыре пушки перешли обратно за Неман. Господа поляки! В черное платье! Редкий из вас не лишился ближнего по родству или по дружбе: из восьмидесяти тысяч ваших войск, дерзнувших вступить в пределы наши, пятьсот [241] только бегут восвояси; прочие — валяются по большой дороге, морозом окостенелые и засыпанные снегом русским.

Я вошел сюда по средству мирного договора; мог то же сделать силою оружия, но я пожертвовал славою отряда моего для спасения города, принадлежащего России, ибо вам известно, что битва в улицах кончается грабежом в домах, а грабеж — пожарами.

И что же? Я вас спасаю, а вы сами себя губить хотите! Я вижу на лицах поляков, здесь столпившихся, и злобу, и коварные замыслы; я вижу наглость в осанке и вызов во взглядах; сабли на бедрах, пистолеты и кинжалы за поясами... Зачем все это, если бы вы хотели чистосердечно обратиться к тем обязанностям, от коих вам никогда не надлежало бы отступать?

Итак, вопреки вас самих я должен взять меры к вашему спасению, ибо один выстрел — и горе всему городу! Невинные погибнут с виновными... Все — в прах и в пепел!

Дабы отвратить беду — не войскам моим, которые найдут в оной лишь пользу, а городу, которому грозит разрушение, — я изменяю управление оного.

Подполковник Храповицкий назначается начальником города. На полицеймейстера и подчиненных его, которые все поляки, я положиться не могу и потому приказываю всем и во всем относиться к еврейскому кагалу.

Зная приверженность евреев к русским, я избираю кагального в начальники высшей полиции и возлагаю на него ответственность за всякого рода беспорядки, могущие возникнуть в городе, так, как и за все тайные совещания, о коих начальник города не будет извещен. Кагального дело — выбрать из евреев помощников для надзора как за полицией), так и за всеми польскими обывателями города. Кагальный должен помнить и гордиться властью, которою я облекаю его и евреев, и знать, что ревность его и их будут известны вышнему начальству.

Предписывается жителям города, чтобы в два часа времени все огнестрельное оружие, им принадлежащее, было снесено на квартиру подполковника Храповицкого. У кого отыщется таковое пять минут после истечения данного мною срока, тот будет расстрелян на площади. Уверяю, что я шутить не люблю и слово свое умею держать как в наградах, так и в наказаниях».

«Это что за столб?» — спросил я, увидя высокий столб посреди площади. Кагальный объявил, что этот столб поставлен во время празднования польскими обывателями взятий Москвы. В ото время, не помню точно, но, кажется, г-н Андржикович (шурин генерала Беннингсена, ныне губернатор Волынской губернии и оплеченный анненскою лентою) подошел ко мне с унизительною ужимкою и сказал: «Cela se nomme mat de cocagne, mon colonel; les circonstances...» (Это — так называемый призовой столб, полковник; обстоятельства. — Ред.). Взгляд пронзительный осадил его в толпу, из которой он выступил. [242]

«Кагальный, топоры, — и долой столб!» — Столб мгновенно рухнул на землю. «Что за картины вижу я на балконах и окнах каждого дома?» — «Это прозрачные картины, — отвечал кагальный, — выставленные, как и столб, для празднования взятия Москвы». — «Долой, и в огонь на площади!»

Когда некоторые из картин пронесли мимо меня, я приметил разные аллегорические ругания насчет России. Но самая замечательная находилась на балконе аптекаря. На ней изображались орел Франции и белый орел Польши, раздирающие на части двуглавого орла России. Я велел позвать к себе аптекаря и приказал ему к 12-му числу, то есть ко дню рождения императора Александра, написать картину совершенно противного содержания, присовокупи к орлам Франции и Польши еще двух особых орлов, улетающих от одного орла русского.

Между тем я не забыл и жителей, с домов коих сорваны были подобные аллегории. Им было ведено к тому же числу выставить изображения, приличные настоящим обстоятельствам и прославляющие освобождение России от нашествия просвещенных варваров. Все повиновались без прекословия; один аптекарь представил затруднения, уверяя, что так как картина, на него наложенная, весьма многосложна, то он не успеет исполнить приказания в такой короткий срок. Этого было довольно. До сей поры на лице и в словах моих изображалась одна холодная строгость; я искал случая закипеть гневом, чтобы окончательно уже сразить надменность польскую. Случай предстал, и, как мне после сказывали товарищи мои, безобразие мое достигло до красоты идеальной... Я заревел, и электрическая искра пробежала по всей толпе поляков; об аптекаре же и говорить нечего; он вытянулся, как клистирная трубка, и побледнел, как банка магнезии. Я приказал к дому его приставить караул с тем, чтобы целые сутки 12-го числа не было у него огня не токмо в доме, но даже и на кухне, а 13-го вечером, когда нигде уже не будет иллюминации, велел ему осветить все окна и выставить на балконе означеную прозрачную картину. Так и было.

В заключение всем неистовствам (как называли их поляки и в чем я с ними соглашаюсь), я отыскал того ксендза, который говорил похвальное слово Наполеону при вступлении неприятеля в пределы России, и приказал ему сочинить и говорить в российской церкви слово, в котором бы он разругал и предал проклятию Наполеона с его войском, с его союзниками и восхвалил бы нашего императора, вождя, народ и войско; а так как я не знал польского языка, то назначено ему было 11-го числа, вечером, представить рукопись свою Храповицкому для рассмотрения.

Сверх того я назначил сотню казаков, всегда готовых для Храповицкого, когда нужно было ему прибегнуть к силе для исполнения повелений его. Эти казаки посылаем также были патрулями по городу денно и нощно и не позволяли сборища свыше пяти человек. [243] Предписал запечатать магазины и оставить при них поставленные майором Чеченским караулы.

Приказал открыть греко-российскую церковь и восстановить в ней богослужение. 12-го числа, в день рождения государя императора, приказал, чтобы все городские чиновники явились ко мне с поздравлением, чтобы город был освещен плошками и чтобы звонили целые сутки во все колокола всех церквей.

И, наконец, приказал кагалу подать список всем чиновникам и обывателям, записавшимся в службу Варшавского герцогства.

Таким образом, оконча, так сказать, площадные дела мои, я пошел на квартиру, откуда немедленно отправил курьера в главную квартиру с донесением о благополучном исполнении возложенного на меня препоручения.

Не прошло часу, как все полезло ко мне с почтительными визитами. Всем произнесен был отрывистый отказ донским швейцаром моим, стоявшим с пикою у дверей. Некоторые однако ж были приняты: Андржикович, о коем я упомянул выше и с коим Храповицкий должен был иметь сношения касательно продовольствия партии, старик граф Валицкий, который от старости и трусости не вдавался в военные предприятия, а от скупости не помогал деньгами, и господин Рот, венгерский выходец, почтенный старец, издавна в городе поселившийся, чуждый всех политических переворотов и имевший в нашей службе пять сыновей, всегда храбро служивших. Первый был однажды вытолкан взашей Храповицким вследствие какого-то возникшего между ними спора насчет фуража и провианта, нужного для партии; а второго я никогда не забуду выступку, когда он, получи позволение предстать предо мною, вползал в комнату, сплоченный голубою польскою лентою, в башмаках и со шляпою под мышкой.

Причина посещения его состояла не в бесплодном унижении, подобно его соотечественникам; он приехал с тем, чтобы выхлопотать у меня помилование от разорения, в коем он не сомневался, услыша, что я ношу бороду и командую казаками, — два обстоятельства, как уверяют, весьма неутешительные! Обладая необычайным движимым имением, завоеванным им в течение сорокалетнего упражнения на зеленой равнине стола ломберного, он дрожал, чтобы другого рода, на другой равнине и в другую игру отличившиеся игроки не лишили его явно и мгновенно того, что он исподтишка приобрел трудами долговременной своей ловкости. Как я втайне смеялся над его трепетом и изворотами, посредством коих искал он удостоверить меня в понесенных им убытках! Признаюсь, я довольно долго наслаждался его боязнью и после всякого рассказа его отвечал ему: «Однако, граф, если б пошарить у вас, то, верно, еще кой-что найдется!» И он на всякий таковой ответ повторял: «Дали буг, ниц ни ма!» И крестился, и глаза подымал к небу. И так как он крестился по католическому [244] исповеданию — с левого плеча на правое, то каждый раз я заставлял его снова креститься по-нашему — справа налево, что он, наконец, сам собою уже делал.

Помуча его более часу, я заключил наше свидание просьбою, чтобы он ничего не боялся, что хотя я в бороде и командую казаками, но что ни я, ни они — не грабители. Без сомнения, он не успокоился от слов сих — и хорошо сделал, но бескорыстное поведение партии моей в одни сутки удостоверило его в истине моего уверения.

Так как во время проезда моего из Тильзита в 1807 году я провел несколько дней в Гродне, то многие из жителей сего города меня знали и, следовательно, не минули немедленно осыпать меня приглашениями всякого рода: иные звали меня на чай, другие на ужин, некоторые разобрали между собою следующие дни для угощения меня и моих товарищей; но мы решительно от всего отказались и разделяли время между собою и обязанностию службы.

Двенадцатого числа, поутру, господин Рот вошел ко мне и объявил о приезде чиновников и всех почетных особ города для поздравления. Занимаемый мною дом был на городской площади, против ратуши. Я и Храповицкий жили в двух маленьких горницах, примыкающих к обширной, сырой зале, с самого начала зимы не топленой и по сырости своей обитаемой одними кашлями и ревматизмами. Там я заставил ждать битый час всех моих посетителей, одетых уже в губернские мундиры, с повинными головами, дрожавшими от страха и стучавшими зубами от стужи нестерпимой. Наконец я предстал пред ними в моей наездничьей одежде. Имелся список, куда кто был записан; я говорил им крупно, без запятых и точек, и заключил монолог мой приказанием итти со мною в русскую церковь молиться за царя русского и благодарить бога за избавление России.

Все, что я приказал Храповицкому, Храповицкий — кагалу, а кагал — обывателям, все исполнилось в точности и все разрывало от досады поляков, принужденных против воли прославлять и царя и народ русский, внезапно перейти от надменной походки вооруженных рыцарей к национальному их ногопадению, и вместо владычества над Россией — исполнять предписания жидовского кагала.

Тринадцатого, вечером, я получил повеление итти на Ганьондз.

Партия моя немедленно туда выступила, но я по приключившейся мне болезни принужденным нашелся остаться пять дней в Гродне.

Сего числа прибыла в Гродну кавалерия генерал-лейтенанта Корфа, а на другой день и пехота генерала от инфантерии Милорадовича. Первому из них я сдал магазины и гошпитали, находившиеся в этом городе, и, переехав к нему на квартиру, остался в оной до моего выздоровления. [245]

http://pyhalov.livejournal.com/37509.html
Название: Re: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 27/02/11 , 23:56:04
Польша: маразматических переживаний всё больше

В Польше обсуждают версию, озвученную по радио Марыя и растиражированную Газетой Выборчей, что русские разбирали тела поляков, погибших 10 апреля, на органы.
И вот ведь что интересно: информация подаётся под соусом "посмотрите, до какого маразма мы дошли", но при этом всем понятно, что значительная часть польского общества (думаю, как минимум 10%) воспримет её как истину несмотря ни на какие оговорки.
И это, кстати, неудивительно, так как символизм здесь очень разумный и понятный: тела погибших поляков отождествляются с телом самой Польши, "не раз разорванном Россией". В этих "святых телесах" как бы воплощена сама историческая Польша, и образ русских, разрывающих их на части, вырывающих польские сердца - очень яркий и запоминающийся, как бы разум не сигналил, что такого быть не могло. Образ всегда сильнее.
Но понравилась ответная версия, что органы изымались сами поляками - растаскивались на реликвии. Надо сказать, при той же маразматичности звучит она правдоподобнее ;)
В любом случае, чем ближе годовщина (10 апр.), тем маразма будет больше. Ещё и не такое придумают.

http://olegnemen.livejournal.com/295215.html
Название: Re: Польша
Отправлено: skyline от 01/03/11 , 11:41:12
Борясь с фальсификацией истории, Минобороны РФ заявило, что в начале Второй мировой войны виновата Польша

Российские силовики с энтузиазмом включились в объявленную на самом высоком уровне борьбу с фальсификацией истории «в ущерб интересам России». В результате на официальном сайте Минобороны появился текст, из которого следует, что виновником начала Второй мировой войны является Польша.

Текст под названием «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом второй мировой войны» (можно скачать в формате .rtf) находится в разделе «История против лжи и фальсификаций». Автор – начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны, кандидат исторических наук полковник Сергей Николаевич Ковалев, сообщает газета «Время новостей».

Он пишет буквально следующее: «Все, кто непредвзято изучал историю второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А. Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг (ныне Гданьск) в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии. Первые два требования трудно назвать необоснованными. Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы, искренне желавшие воссоединения с исторической родиной».

И далее: «Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнером Германии». Поэтому Германия аннулировала германо-польскую декларацию 1934 года о дружбе и ненападении. Упрекает автор и западные демократии, которые «создавали у польского правительства необоснованные иллюзии, что в случае войны они окажут Варшаве необходимую помощь».

Как отмечает обозреватель «Времени новостей», за такую трактовку в современной Германии (где нет никакой комиссии по борьбе с фальсификации истории, а есть только ведомство по защите конституции) полагается как минимум жесткое административное взыскание. Немецкое ведомство по защите конституции обычно проявляет интерес к попыткам таким образом трактовать историю второй мировой: мол, виновата Польша, Германия ни при чем, Гитлер выдвигал вполне законные требования, Польша могла бы их и удовлетворить вместо того, чтобы упираться и втравливать своих серьезных и благопристойных соседей в преждевременный конфликт. С современной официальной точки зрения германских властей, это очень похоже на оправдание режима, существовавшего тогда в Германии и давным-давно по суду признанного преступным, отмечает автор газеты.
http://www.polit.ru/news
В принципе в чём-то верно. Действительно Польша отказалась удовлетворить весьма скромные притязания Германии по возврату своей территории. Но по сути ВМВ начала и Британия и Франция, объявив войну Германии.
Название: Re: Польша
Отправлено: vasily ivanov от 11/05/11 , 16:59:34
Катынь под Рейстагом

Вот честное слово - не хотел я в День Победы говорить об этой истории. Но раз вы в посте о польском флаге над поверженным Берлином спросили о памяти тех событий, лукавством было бы промолчать.

Так помнят ли в современной Польше о величайшем триумфе польского оружия ХХ века, когда польский флаг наряду с советским реял над столицей мировой военной сверхдержавы - тысячелетним Рейхом?

Казалось бы - вот он, повод вспомнить о славянском братстве, сломавшем хребет извечному врагу. Чем не повод для общей гордости и примирения?

Но... Сегодня предпочитают вспоминать не о боевом братстве и победе над тысячелетним врагом всех славян. Вспоминают Берлин и май 1945, пишут сенсационные статьи и снимают исторические передачи совсем о другом.

(http://img545.imageshack.us/img545/8666/7777m.jpg)

О польских солдатах, что первыми взяли Рейхстаг и водрузили на нем польский флаг, но были расстреляны превосходящими силами русских...

(http://img263.imageshack.us/img263/9643/00062a9a.jpg)
Праздник? А за углом, тем временем расстреливали настоящих польских геров взявших Рейхстаг...



Вот как не поверить такому свидетельству:

"Nasi ?o?nierze zostali skoszeni seri? czy to b?d? z maxima czy pm-u po zawieszeniu Polskiej flagi na dachu Reichstagu. M?j wujek ?.p. Mieczys?aw Kossakowski z Tykocina przeszed? ca?y szlak Lenino - Berlin w zwiadzie jednej (nie pami?taj w tej chwili kt?rej a czarowa? nie b?de)z dywizji 1DP w oddziale zwiadu. Trzykrotnie uciek? z niewoli podczas wykonywania misji bojowych, kilka razy ranny i odznaczany ale mniejsza o to. Za czas?w jeszcze "komuny" w wielkiej rodzinnej tajemnicy opowiada? jak by? naocznym ?wiadkiem tego jak nasi ch?opcy pierwsi wbiegli na dach zawieszaj?c Polsk? flag? i po chwili cz??? z nich zosta? zastrzelona przez nadbiegaj?cych do bramy rosjan. Na placu przed bram? wywi?za?a si? kr?tka i za?arta strzelanina mi?dzy polskimi a ruskimi ?olnierzami. Jednak ruskich by?o zbyt wiele i nasi musieli zaprzesta? strzelania. Oddzia?y kt?ry tego dokona? tzn. znajduj?cy si? w pobli?u ?olnierze zostali zatrzymani, rozbrojeni a ci co nie brali czynnego udzia?u w tak dla nas Polak?w wa?nej chwili a byli na miejscu, dostali kilkakrotne przydzia?u ?eru i bimbru z rozkzem zaj?cia ty?owych pozycji przysi?gaj?c, ?e zachowaj? to w tajemnicy pod gro?b? ?mierci. Podobno jak opuszczali plac Raichstagu by?o s?ycha?, ?e naszych ruskie rozstrzelai ale byli pod uzbrojon? eskort? i nie mogli nic zrobi?. Bardzo prze?ywa? to opowiadaj?c. To co s?ysza?em jako rodzinn? tajemnic? przekazuje dla potomnych".

. "Наши солдаты были скошены очередью [русского] то ли максима, то ли ручного пулемета после водружения польского флага на крыше рейхстага. Мой дядя Мечислав Коссаковски из Тыкоцина прошел весь путь от Ленино до Берлина в разведке одного (не помню сейчас, которого) из дивизии 1DP. Три раза он бежал из плена во время выполнения боевых задач, несколько раз ранен, но это неважно. Еще во времена "коммуны" как большую семейную тайну он рассказал, как он стал непосредственным свидетелем, как наши парни впервые вбежали на крышу [Рейхстага] и водрузили польский флаг, и через секунду некоторые из них были расстреляны подбежавшими русскими. На площади перед воротами началась короткая, но очень ожесточенная перестрелка между польскими и русскими солдатами. Но русских было слишком много, и наши были вынуждены прекратить стрельбу. Польские части, которые участвовали в перестрелке, были задержаны и разоружены, а тех, кто не принимал активное участие в столь важном для нас, поляков, моменте, но были там, они получили несколько порций жрачки и самогона с приказом отправиться в тыл, предупредив держать это в тайне под страхом смертной казни. Уже покидая площадь перед Рейхстагом, они вроде бы слышали, как русские расстреливают разоруженные польские части, что первыми водрузили флаг над Рейхстагом, но они ничего не могли сделать, так как были под вооруженным конвоем. Дядя очень переживал это, рассказывая. Это я услышал, как семейную тайну, которая передается потомству. "

Вот так - поляки первые взяли Рейхстаг, но русские их расстреляли... Пока это неофициальная версия. Но почти во всех интервью с польскими солдатами, бравшими Берлин, уже непременно задают вопрос "А про расстрел русскими польских солдат, повесивших флаг, вы что-то знаете?"

То есть мы присутствуем при рождении очередного исторического факта о расстреле польских солдат кровожадными русскими. На этот раз прямо на площади перед Рейхстагом. Вот помяните мое слово - пройдет еще несколько лет, появится еще несколько свидетелей с рассказами родных дядь, что видели все собственными глазами, и сотни скорбных памятников встанут по всей Польше...

А вы говорите - братство и праздник Победы :(

http://szhaman.livejournal.com/726201.html

В свете вновь открывшейся правды о том, что первым над Рейхстагом был поднят польский флаг, но русские пулемётчики всех поляков убили и уже потом подняли красный, следует пристальнее присмотреться и другим историческим событиям.

Например, правде об Катыни при открытии Америки!
(http://imageshack.us/m/855/8813/30kujcj.jpg)

Наверное многие в детстве зачитывались книгами Альфреда Шклярского про Томека. Так вот...
Цитата:

Томек немного подумал, весело взглянул на боцмана и спросил:
- А вы не знаете, кто открыл Америку?
- Только не говори браток, что это был поляк, - расхохотался моряк.
- Я знаю, что Колумб.
- Вы не ошибаетесь, но мне приходилось слышать, что в 1476 году
поляк, Ян из Кельна, гданьский мореход, по поручению датского короля
возглавил экспедицию для спасения остатков нормандской колонии в
Гренландии. Туда он, правда, не добрался, но по другую сторону океана
открыл землю, которая, по всей вероятности, называется теперь
Лабрадором. Если это правда, то наш земляк опередил Колумба на
шестнадцать лет.

Все становиться намного яснее не правда ли? Томек не может врать!!!

А сколько еще таких невыясненных пока "Катыней"?

(http://imageshack.us/m/24/3987/32639215155c4aff190637b.jpg)

Но придет время - и каждой "катыни" непременно поставят собственные памятники!
Так победим!

http://szhaman.livejournal.com/729564.html
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 12/09/11 , 13:08:58

Колониальные фантазии Варшавы


На свете есть три страны, которые ни при каких обстоятельствах никогда не признают собственных ошибок и преступлений. Это США, Великобритания и их многолетний верный союзник – Польша.

Зато эти страны любят поучать других, как правильно жить и что нужно делать. Попробуйте втолковать англосаксу, что их могущество многие века зиждилось на беспримерном грабеже третьих стран. Вам презрительно ухмыльнуться в лицо и промолчат, либо же, с горячностью, начнут доказывать, что США и Британия – оплоты демократии, готовые за просто так бросаться в самое пекло в любой точке планеты, чтобы эту самую планету спасти от всяких тоталитаризмов, коммунизмов, терроризмов и диктатур.
(http://www.segodnia.ru/sed_img/14677.jpg)
Польша, хоть «росточком» и поменьше, а тоже придерживается такой же пропагандистской тактики. Все горести на земле исходят от кого угодно, но только не от поляков. Особенно много бед для Польши исходит от России. Хотя человеческие потери Польши от постоянных войн с германцами на несколько порядков выше любых утрат в войнах с Россией, Варшава предпочитает делать вид, что всё зло на земле от русских. Сами же поляки – охранители свободы, вольности и западной демократии. Польша для поляков – восточный «бруствер» западной цивилизации на пути диких и жестоких орд схизматиков (т.е. православных) – поработителей. Самое удивительное, что большинство поляков в это искренне верит.

Упрекая Россию за чрезмерно активный пропагандистский аппарат, который не даёт звучать альтернативным точкам зрения и заглушает критические, но трезвые голоса, Польша сама предельно тщательно «зачищает» собственное информационное пространство от нежелательной информации или нежелательных ассоциаций, связанных с тем или иным историческим фактом из её прошлого.

Сильно ли печалится польская общественность по поводу участия поляков в наполеоновских походах? Что вы! Это причина гордости за своих предков, отправившихся громить ненавистную Россию вместе с французами. Потом, правда, бежавших обратно, с очумелыми от страха глазами, но сейчас не об этом. И не очень-то переживают польские патриоты о том, что поляки помогали Бонапарту уничтожать свободолюбивую Испанию, где против пришельцев-захватчиков поднялся весь народ – от мала, до велика.

Истории известен подвиг женщины-испанки, которую французы заставили накормить своих детей той же едой, которую она подала французам. Еда была отравлена, но испанка, не колеблясь, потчевала своих крошек этим ядом, лишая врагов последних подозрений. Французы, видя, как мать кормит своих чад, жадно набросились на яства. И через время все – и мать, и дети, и оккупанты уже корчились в предсмертных судорогах. Этот случай вселил ужас во французов. В Испании в солдат Наполеона стрелял каждый дом, каждая дверь.

А в испанские дома и двери стреляли поляки, выказывая личную преданность корсиканскому чудовищу.

Мало переживают современные поляки и о гнусной роли польских легионеров в подавлении восстаний гаитянских рабов в 1791 г., которые подняли мятеж против французских колонизаторов. Несчастных негров убивали, резали и калечили из всех видов оружия. Но гаитяне оказывали ожесточённое сопротивление. Война длилась почти 10 лет.

В конце концов, совместными франко-польскими усилиями бедных рабов снова заковали в цепи.

Симпатии к колониалистам традиционно сильны в Польше, да и сами поляки, оказывается, тоже подумывали о далёких заморских колониях. В 1918-1939 в Польше существовала т.н. Морская и колониальная лига. Организация эта меняла название несколько раз, но последнее её наименование было именно таким. Появление прилагательного "колониальная" не было случайностью, а отражало революционные изменения польской морской политики. Отныне Варшава открыто заявляла свои права на заморские колонии, мотивируя это тем, что Польша, часть которой входила в состав побеждённой в Первой мировой войне Германии, должна получить свою долю при распределении бывших германских колоний, поскольку поляки в Германии платили налоги, несли службу в полиции и армии, в т.ч., на территории германских заморских владений.

Варшава требовала 1/10 от общей площади немецких колоний, т.к. этнические польские земли составляли 1/10 территории Германии до 1918 г.

С 1938 г. в Польше с большим воодушевлением отмечались т.н. Дни колоний. В костёлах служили мессы, на городских стенах вывешивали пропагандистские плакаты с энергичным лозунгом: "Желаем колоний для Польши!". Вдохновителем и организатором Дней колоний выступил генерал Казимеж Соснковский, настойчиво продвигавший в массы идею о будущем морском величии польской державы. Афиши призывали прохожих присоединяться к празднованию Дней колоний во главе с Соснковским: "Польше не хватает сырья, необходимого для экономического развития страны. Ежегодно мы платим огромные деньги тем, кто контролирует сырьевую добычу и торговлю. Сегодня Польша борется на международной арене за то, чтобы получить свободный доступ к заморским колониям и непосредственной добыче и эксплуатации источников сырья...За реализацию этих планов должны выступить все поляки, как на родине, так и за границей".

Варшава вела переговоры с Парижем и Лиссабоном о передаче ей участков земли в Бразилии, Мозамбике и на Мадагаскаре. Лозунг "Евреев – на Мадагаскар!" тогда был довольно популярным в народе. Всё больше и больше периодических изданий подключались к этому пропагандистскому проекту, а власти оказывали его детищу всевозможную поддержку: "Квартальник Института научных исследований проблем эмиграции и колонизации", "Иллюстрированный ежедневный курьер" и др. Последний, не будучи специализированным журналом, регулярно освещал колониальную тематику во внешней политике Польши, размещая статьи Перегринуса "Эхо из далёкого Ирана. Почему нас до сих пор здесь нет? Как Польша осталась позади в гонке народов", Л. Томанека "Экзотический край – экзотические люди. Поляки в голландской Индии", а также публикуя высказывания на эту тему польских путешественников, плантаторов, специалистов по тропическим болезням, мореплавателей, климатологов и агрономов.

К концу 1930-х гг. штат редакции составлял 1500 чел., а по всей стране открывались филиалы журнала. Первых польских поселенцев в Африке и Южной Америке называли пионерами, добывающими для родины дополнительные территории.

Направлений для польской эмиграции было в те годы всего два – Северная Америка (Канада и США, где польские эмигранты тонули в море приезжих из остальных стран и быстро ассимилировались) и "восточные территории" или "кресы" (Западная Украина, Западная Белоруссия, часть Литвы), а этого было недостаточно. На "восточных территориях" Варшава старалась достичь численного перевеса польского национального элемента над местным населением, чтобы закрепить эти территории навсегда за собой. Земельные участки на "кресах" часто получали польские военнослужащие, отставные жандармы и чиновники.

С 1919 по 1929 гг. свыше 70.000 военных с семьями поселились на "кресах". "Кресы" нужно было массово заселять, ибо это была единственная территория, куда могли выехать польские поселенцы, и где была значительной доля не польского населения, не лояльного к Польше, которое необходимо было "переварить" в "польском этническом котле". Только в одну Западную Белоруссию с 1918 по 1939 гг. переехало более 300 тыс. польских осадников.

Варшава стремилась многократно расширить размеры польской державы, вобрав максимально возможное количество территорий, и её взор обратился в сторону южных широт.

Колониальные амбиции Варшавы потерпели полный провал. Бюджет страны не вынес финансового бремени романтических бредней в исполнении польских генералов, адмиралов и политиков. Потом пришёл трагический для польского народа 1939 г., когда Варшава пала под ударами гитлеровской армии. Морская и колониальная лига прекратила свою деятельность. Варшаве было не до морей и океанов. Её работа была возобновлена в 1944 г., а сама организация сменила название на Морскую лигу. Позже и она подверглась упразднению.

Восстановлена Морская лига была в 1980-е гг. и с 1999 г. носит наименование Морской и речной лиги. И сейчас среди польских патриотов деятельность членов Морской и колониальной лиги вызывает восхищение и уважение. Её наследница – Морская и речная лига, чьё руководство проводит патриотические мероприятия, посвящённые идеологам польского колониализма. Публикуются их тезисы, работы историков, им посвящённые, в положительном тоне освещается сама идея получения для Польши африканских или американских колоний. Нет слов сожаления о том, что Варшава, по сути, планировала принять участие в порабощении несчастных туземцев совместно с другими европейскими державами.

И если с властями Бразилии, которая получила независимость от Лиссабона в 1822 г., были достигнуты договорённости о покупке поляками земельных участков, то в других странах поляки планировали получить землю по договорённости с колониальной администрацией, будь то португальцы или французы.

Польские поселенцы направлялись на дальние континенты не для того, чтобы спасать или жалеть далёких аборигенов, а для того, чтобы вывозить дешёвое сырьё и обогащать метрополию, т.е. Польшу.

Сегодня Польша, как и сотни лет назад, опять во всём поддерживает западных колониалистов – американцев, французов, англичан, которые по-прежнему стараются наложить лапу на чужую нефть, чужой газ, чужие леса и воды. Но современные поляки это не считают зазорным. Нет никакого стыда и по поводу польских планов оторвать себе кусочек Африки или Южной Америки. Напротив, пытаются гордиться славным колонизаторским запалом своих предков. Обвинения в колонизаторстве и варварстве Варшава приготовила для других. Ведь Польша, «как жена цезаря, всегда вне подозрений».
 
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=1&newsid=14677
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 20/11/11 , 18:29:01

При поддержке российского правозащитного общества «Мемориал» готовится выдвижение официальных претензий по т.н. «Августовской облаве» - операции НКВД на Востоке Польши в 1945 году против партизан «Армии Крайовой» (АК). Поездка заместителя председателя «Мемориала» Никиты Петрова по Польше вызвала здесь настоящий ажиотаж. В книге «По сценарию Сталина» Никита Петров приводит следующие сведения. В июле 1945 года Красная армия и отделы НКВД при поддержке польского Управления общественной безопасности и отряда «Армии людовой» в течение двух недель занимались выловом партизан «Гражданской Армии Крайовой» (организации, появившейся после роспуска «Армии Крайовой») в Августовском, Сувалкском и части Сокольского района, которые нападали на советские транспортные эшелоны. 7049 человек были схвачены и брошены в лагеря контрразведки СМЕРШ. Большинство были вскоре отпущены, но след 592 поляков был потерян.

Теперь Варшава подумывает о конструировании очередного геноцида, в котором можно было бы обвинить Россию. Владимир Карпец приводит неопровержимые данные, не позволяющие воспринимать искусственно выдавливаемый из себя польским официозом «плач» за отчаяние невинных людей, а тех, о ком они «плачут» – за невинных овечек, растоптанных советским сапогом. Итак, цитирую: «Подчинявшаяся польскому правительству в изгнании, которое располагалось в Великобритании, Армия Крайова была достаточно многочисленной и хорошо организованной силой. И по советским, и по польским источникам, подпольная сеть ее партизанских ячеек насчитывала от 250 до 400 тысяч человек».

Даже известный русофоб Уинстон Черчилль на желание «Армии Крайовой» пойти войной на Москву вместе с западными союзниками смотрел, как на придурь. Вот как он отозвался о позиции верхушки «Армии Крайовой» во время московской встречи Председателем этого правительства Станиславом Миколайчиком в 1944 году: «Недавно я беседовал с вашим генералом Андерсом, и мне кажется, что он тешит себя надеждой, что после разгрома Германии союзники затем разобьют Россию. Это сумасшествие. Русских разбить невозможно!.. В вашем упорстве вы не видите того, чем рискуете... Мы сообщим всему миру, каково ваше безрассудство. Вы стремитесь развязать войну, в которой погибнет 25 миллионов человек... Вы не правительство, вы ослепленные люди, которые хотят уничтожить Европу. Я не буду заниматься вашими делами. Думайте о них сами, если вы хотите оставить на произвол судьбы ваш народ. У вас нет чувства ответственности перед вашей родиной. Вы безразличны к ее мучениям. У вас на уме только низменные собственные интересы... Ваша аргументация является, попросту говоря, преступной попыткой сорвать соглашение между союзниками с помощью "либерум вето" [либерум вето – принцип, согласно которому в шляхетской Польше решение сейма отменялось, даже если против него выступал только один-единственный шляхтич] ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишенных...».

Владимир Карпец уточняет, что в 1994 году Российская академия наук, Институт славяноведения и балканистики, Государственный архив РФ и Научный центр общеславянских исследований издали очень малым тиражом (500 экземпляров!) собрание документов под названием «НКВД и польское подполье». Вот несколько донесений HKBД, касающихся деятельности АК в тылу советских войск на освобожденных землях в 1944-м, 1945-м и даже в 1946 году:

«16 октября 1944 года. В Холмском уезде действуют отряды "АК"... […]Эти отряды совершили более 10 вооруженных нападений. Убито 15 человек из числа местных работников. В Замостьянском уезде повстанцами убито 11 человек, из них 5 военнослужащих Красной Армии».

«С 1 по 10 июня 1945 года на территории Польши бандами "АК" совершено 120 вооруженных налетов на органы общественной безопасности и милиции, мелкие группы советских и польских военнослужащих, а также на гражданское население украинской и белорусской национальности; убито 16 советских военнослужащих, 3 польских, 27 сотрудников органов общественной безопасности и милиции, 25 членов ППР и активистов, 207 - гражданского населения».

Еще одно донесение за июнь 1945 года: «6 июня с.г. банда "АК" подпоручика Цибульского, известного по псевдониму "Сокол", учинила погром над украинским населением деревни Ветховина (13 километров юго-западнее города Холм). Бандиты убили 202 человека, в том числе грудных детей, подростков, мужчин и женщин всех возрастов. Мирные жители убивались огнестрельным оружием, мотыгами, лопатами, топорами, ножами, женщинам рубили головы, мужчин пытали раскаленными железными прутьями».
«30 ноября 1945 года. Убито 39, ранено 24, пленено 8 сотрудников милиции». «Военнослужащих Красной Армии убито 6 и ранено 5 человек».
«Убито 18 военнослужащих Красной Армии».
«Убит 61 человек из местного населения».


Как видим, польские патриоты за врагов Польши считали не только некоторых поляков, с которыми они расправлялись, но и младенцев!

Мексиканский президент Порфирио Диас как-то воскликнул: «Бедная Мексика! Так далеко от Бога, и так близко к Соединённым Штатам!». Перефразируя эти слова, можно воскликнуть: «Бедная Польша! Так далеко от Бога и здравого смысла!».

Кстати, поляки, претендуя на звание универсальных носителей свободы, не досаждают американцам претензиями за геноцид индейцев или вьетнамцев, которых Вашингтон уничтожал поистине варварскими методами. Об индейцах всем известно. Во Вьетнаме до сих пор рождаются дети-уроды – последствия американского химоружия. Не трогают поляки и англичан, развязавших опиумные войны с Китаем в XIX веке. Англичанам было выгодно сбывать опиум китайцам. Но, чтобы китайские правители не особо артачились, они просто разгромили китайскую армию и принялись заваливать китайцев наркотиками. Если в 1842 году население Китая составляло 416 118 200 человек, из них 2 млн. – наркоманов, то в 1881 году – 369 183 000 человек, из них 120 млн. – наркоманов. Разве это не геноцид?

Но поляки готовы не только молчать об этом, но и активно помогать англосаксам проводить свою политику. Так вела себя Польша всегда.

Но, слава Богу, у России есть верные друзья. Это и сербы, смотрящие на неё с надеждой, и кубинцы, до сих пор мужественно сопротивляющиеся американскому диктату, и многие представители в арабском мире.

Армянский писатель Грант Матевосян писал: «Для гражданина Армении самая большая утрата – это утрата статуса человека империи. Утрата защиты империи в лучшем смысле этого слова, как и утрата смысла империи, носителем которого всегда была Россия. Имперского человека мы потерями. Великого человека, возвышенного человека, утвердившегося человека. Можете называть этого человека дитем царя, дитем Москвы, или же дитем империи. И я осмелюсь утверждать, что армяне, начиная с 70-х годов прошлого века и по наши дни, были более возвышенными, более могущественными и, хотя это может показаться парадоксальным, более свободными армянами, чем те, которые освободили нас сегодня от имперского ига».

Англичанин С.Грэхема в своих записках писал: «Я люблю Россию. Она для меня в некотором смысле есть нечто большее, чем моя родная страна. Иногда мне кажется, что я счастливый принц, нашедший Спящую Красавицу».

Есть множество людей, которые варваров в русских не видели. Но их слова и их эпистолярное наследие утаивается от западного обывателя.

Нас потому обвиняют беспрерывно в геноцидах и варварстве, потому что мстят нам за наши победы. Они мстят нам за подвиги наших дедов, за их героизм и силу духа. Не сумев побороть нас штыком, они пытаются сделать это глаголом.

 
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=1&newsid=15093
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 10/07/12 , 12:55:06
 
ВРАГИ НАПАЛИ НА ШУШПАНЦЕР

Эпическая картина живописи некоего Ежи Коссака "Битва под Кутно" от 1939 года посвященная знаменитому мифу об атаке легкой кавалерии. (с)

Доставляет здесь всё - начиная от стрельбы из пистолета в триплекс, сдающихся под могучим напором улан немцев и заканчивая ударом пики в лоб неизвестному бронемонстру (танк Гротте?), явно вылезшему из мультов о "Войнах клонов" эпохи расцвета Торговой Федерации.
(http://www.ljplus.ru/img4/k/e/kelt_spb/Bitva-pod-Kutno.jpg)
 
Но и это еще не всё: оказывается, в 1943 Коссак перерисовал свой шедевр, видимо несколько раз увидев настоящие танки. Что не сделало их более похожими: смахивают на мутировавших "Черчиллей" с башнями от "Матильд"
(http://www.ljplus.ru/img4/k/e/kelt_spb/Bitva-pod-Kutno_02.jpg)
http://inpherno.livejournal.com/
Название: Re: Польша
Отправлено: Vuntean от 06/12/12 , 21:04:46

Рукопожатный польский генерал

(http://ic.pics.livejournal.com/pyhalov/31027164/69347/69347_original.jpg)

2 октября 1944 года. Польский генерал Тадеуш «Бур» Коморовский (Tadeusz Bуr-Komorowski) пожимает руку обергруппенфюреру СС Эриху фон дем Бах-Зелевски (Erich von dem Bach-Zelewski) после подписания капитуляции варшавских повстанцев. На втором плане слева (в фуражке с эмблемой немецкой военной полиции) — губернатор Варшавы Людвиг Фишер (Ludwig Fischer).


Интересно, был ли ещё хоть один случай в ходе второй мировой войны, чтобы сдающийся обменивался рукопожатием с победителем?


Впрочем, у них это была уже не первая встреча.


Встреча Т.Комаровского с Бахом состоялась в предместье Варшавы — Ожарове примерно за месяц до капитуляции.


Вот как описал её Бах в своих показаниях на Нюрнбергском процессе: «Мы вели чисто товарищеские беседы. Обсуждали его личные надобности и потребности группы его офицеров, связанные с их местом жительства, питанием и удобствами... Я говорил ему, что имею славянскую кровь, что девичья фамилия моей матери Шиманская и тогда совместно с Т.Комаровским мы установили, что мои и его предки получили шляхетский титул от короля Яна III Собесского после взятия Вены».
(Иванов С.Г. Бессмысленная жертва. Варшавская трагедия 1944 года: виновники истинные и мнимые // Военно-исторический журнал. 1999. №4. С.45)


http://pyhalov.livejournal.com/171256.html (http://pyhalov.livejournal.com/171256.html)
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 20/01/13 , 16:04:19
    18.09.1939 Немцы убегают в панике (http://poltora-bobra.livejournal.com/556409.html)  (http://l-userpic.livejournal.com/97710905/25128001)
Кто ж с утра порадует, если не польская пресса

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/42410816.3d/0_b5fb7_8b4a9cd9_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/42410816.3d/0_b5fb2_e74a5853_XL)
Чтоб примерно было понятно о чем пишется в газете:
и
http://poltora-bobra.livejournal.com/556409.html

Поляки живут в какой-то виртуальной реальности - гоняют с французами немцев, бомбят Берлин, русских на востоке не замечают.

В этот же день, 18.09.1939,  советские газеты были посвящены событиям в Польше
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/42410816.3d/0_b5fb8_f55f09eb_XL)
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 18/04/13 , 11:56:02
 Польская оккупация Чехословакии (http://colonelcassad.livejournal.com/1034443.html) (http://mtdata.ru/u12/photo2D09/20499425454-0/big.jpeg#20499425454)

У товарища (http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=103.2) (http://cas1961.livejournal.com/profile)cas1961 (http://cas1961.livejournal.com/) отличная подборка фотографий на тему расчленения и оккупации Чехословакии, где помимо собственно роли немцев, показана и роль пособников Третьего Рейха, в частности "белой и пушистой польской овечки".( Читать дальше... (http://colonelcassad.livejournal.com/1034443.html#cutid1) )
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 12/09/13 , 14:39:19
 В этот раз СССР не повторит прежней ошибки…. (http://colonelcassad.livejournal.com/1214894.html)
 (http://s005.radikal.ru/i210/1308/11/b6fa36606561.jpg)

Хороший документ на тему "невинной польской овечки", которую разодрали Гитлер и Сталин.

Французский военный атташе о переговорах с СССР в 1939 году.

секретно
13 июля 1939 г.

Стратегическая ситуация на восточно-европейском фронте в перспективе заключения трехстороннего ПАКТА между Англией, Францией и СССР.

...Польша полностью изолирована от своих союзников Франции и Англии, как это было в случае с Чехословакией. По ее собственному пожеланию на сегодняшний день ей отвергнута любая советская военная помошь и дан отказ в пересечении советскими войсками польской территории.

Поэтому нынче, как и в 1938 г. Россия не может сражаться против Германии в другом месте, кроме Восточной Пруссии, в результате согласия на пересечении территорий, полученного от Эстонии, Латвии и Литвы.

Таким образом, в нынешней ситуации сотрудничество с СССР против Германии не возможно, кроме следующих моментов:
- материальная помощь Польше;
- действия советского флота в Балтике, где СССР имеет очень слабые силы, ограниченные единственным военным портом Ленинград-Кронштадт, и его действия зависят в значительной мере от воли Эстонии и Финляндии...
- действия авиации в Восточной Пруссии, при наличие согласия Польши...
- концентрация советских войск в удобных точках их западной границы, что бы в случае необходимости быстро вмешаться на стороне Польши, если она наконец посчитает лучшим в своих интересах и в силу обязательств перед лицом союзников, получить эту помощь...

Нельзя забывать, что подобная акция может быть осуществлена слишком поздно, когда Польша уже будет разбита.

С другой стороны, в результате завоеваний, которые после Мюнхена (сентябрь 1938 г.), Германия "мирно" окружила Польшу в результате аннексии прилегающих территорий Чехии и Словакии, которые начались с аншлюса Австрии...

Единственный положительный момент, который наблюдается в намерениях Англии, которая позволила такое окружение Польши, в надежде, что последняя сможет оказать долгое вооружённое сопротивление. В этом случае подготовка к совместной борьбе Франции, Англии и СССР за один год может достичь чувствительного прогресса.

Простого взгляда на карту достаточно, что бы увидеть неудачную стратегическую позицию Польши, угрожаемую в результате удлинения границ и уже развернутую своим правым флангом в сторону Восточной Пруссии, и угрозы со стороны укреплений Мемеля в присутствии столь слабой страны как Литва.

В итоге:

- Север - сомнительно, что Польша сможет удерживать коридор где Данциг занят Германией, которая не остановится перед тем, что бы соединиться с Померанией и Восточной Пруссией. Германия полностью свободная в своих действиях на Балтике сможет усилить нажим с этой стороны...

- если мы представим работу, которая Германия уже провела в Прибалтийских странах, нетрудно увидеть, что она фактически уже вышла за пределы Восточной Пруссии оккупировав порт и крепость Мемель. Таким образом Варшава, столица Польши, очень быстро окажется под угрозой атаки из Восточной Пруссии и Силезии. Движение из Словакии на Львов (Лемберг) позволит отрезать польскую армию от ее союзника Румынии.

Если смоделировать обратную ситуацию - трудно представить гипотетическую атаку Польши на Германию, например на Берлин, в условиях, когда немецкие группировки в Восточной Пруссии, Прибалтике и Мемеле не будут блокированы.

Мы рискуем получить Польшу изолированную, перед превосходящей Германией, с небольшими силами на западной границе, которая будет побеждена ранее, чем Франция и Англия, находящиеся на Линии Зигфрида и на Рейне смогут оказать ей какую-то эффективную помощь.

Все чаще заметно, что подобное развитие событий не исключают ни советские военные ни лично м. Сталин, чья международная политика день ото дня все четче разворачивается в сторону собственных национальных интересов. Увидев, как в 1938 г. его пакты о совместной деятельности с Францией и Чехословакией остались мертвым делом, поскольку не были подкреплены военными договорами, ныне мы выглядим раздетыми, ведя просты переговоры между Генеральными Штабами. В этот раз СССР не повторит прежней ошибки….

Он уже неоднократно выражал свои намерения еще до начала нынешних переговоров, что против Германии ему нужно решение военное, которое он найдет достаточным, хорошо отработанным и согласованным, для гарантий своей безопасности....

Я не верю, что СССР, который хорошо изучил ситуацию, военную проблему, согласится подписать политический договор, если он не будет уверен в последующем подписании военного соглашения, четко и твердо определяющего, несмотря на все перечисленные трудности, возможности к сопротивлению на восточном фронте....

РЕЗЮМЕ - если мы действительно хотим союза с Россией, что бы создать силы действительно способные остановить германскую агрессию и, возможно избежать войны, необходимо:
- немедленно вступить в контакт с Советским Командованием.
- подготовить польский менталитет (sic) к необходимости принять наши предложения.
- возможно подготовить Страны Прибалтики к нашим гарантиям и доверию к нашим силам.

Я позволю себе добавить в заключение, что если мы не отреагируем немедленно, СССР окажется изолирован, и, вначале пойдет на неизбежный нейтралитет, а затем и на союз с Германией на базе раздела Польши и Прибалтики.


подписано Полковник Паласс,
военный атташе

(http://s43.radikal.ru/i099/1308/5d/959055a22a7c.jpg)

http://severr.livejournal.com/914686.html - цинк

PS. Но польские вожди в течение весны и лета 1939 года делали все, чтобы предположение полковника Паласса сбылось с максимальной точностью.
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 25/10/13 , 16:36:33
Гнуснейшие из гнусных (http://colonelcassad.livejournal.com/1271207.html)
 (http://perevodika.ru/upload/iblock/45b/111.jpg)

Юрий Мухин написал объемную рецензию на книгу адъютанта Андерса Ежи Климковского, изданной в России под редакцией историка Александра Дюкова.
Книга как верно пишет Мухин действительно отлично иллюстрирует известные уничижительные афоризмы Черчилля о Польше 1918-1939 годов, а так же содержит немало показательных подробностей о войне с Германией и особенностях взаимоотношений польского офицерства с Советским Союзом.
Ниже фрагменты рецензии (она правда очень большая), полностью которую можно прочитать по ссылкам внизу поста.
( Читать дальше... (http://colonelcassad.livejournal.com/1271207.html#cutid1) )
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 30/01/14 , 11:56:32
А ОН, ГАД, НЕ ПОМНИТ!
После того, как польская армия под командованием генерала Андерса, откормленная и вооруженная СССР, в разгар Сталинградской битвы, не сделав ни одного выстрела по немцам, сбежала из Советского Союза на Ближний Восток (и там искусно уклонялась от встречи с немцами до самой битвы у Монте-Кассино в 1944 году), в СССР из оставшихся поляков начало создаваться Войско Польское. Его 1-ю дивизию советское командование попробовало использовать в бою у поселка Ленино (Могилевская обл.) 12-13 октября 1943 года, а сами поляки назвали этот бой «Битвой под Ленино».
 ...Но предварю тему рассказом об одной встрече.
 Не так давно мы с известным националистом Константином Крыловым участвовали в одной телепередаче, и он в перерыве рассказал о своем восприятии поляков. «Сначала, - объяснял он, - мне, как и любому русскому, их поведение казалось оскорбительным. Но я побывал в Варшаве и там посетил музей вооруженных сил Польши. И вот представьте, ведет нас пожилой усатый экскурсовод из зала в зал и в каждом зале рассказывает об очередной битве поляков с москалями, и в каждом зале есть экспозиция, посвященная этой «битве». И так зал за залом, одна битва с москалями за другой, наконец, огромный зал «чуда на Висле» внишительного размера аллегорической картиной победы Пилсудского над всё теми же москалями». «И я их понял, - сказал Крылов, - и перестал  обижаться. Надо образно представить себе ситуацию. Вообразите на одной площадке живут старая дева Моника и сантехник Ванька. И Ванька время от времени напивается «вусмерть», вваливается к Монике и насилует ее всякими способами. Наутро она предъявляет ему претензии, а он таращит на нее глаза: «Я? Вчера? Тебя??!! Не может быть! Не помню…». Понимаете, тут оскорбительно не то, что он изнасиловал, а то, что он, гад, этого не помнит!»
 Так вот, поскольку я всё же кое-что помню об этой славной битве поляков с германцами, то не хочу портить полякам праздник и публикую материал после юбилея.
 Вообще-то, по принятым у военных критериям армейские соединения численностью до армии ведут БОИ, объединения численность в армию и больше, при особом напряжении боев, имеют право назвать их СРАЖЕНИЕМ, и только войска численностью в несколько фронтов могут вести БИТВУ. Но у поляков с битвами плохо, поэтому у них и дивизия в ходе двухдневного неудачного наступления не бой вела, а целую битву. Что поделать, на безрыбье и рак рыба. Во всяком случае поляки в честь такой битвы выпустили и медаль, и крест.
(http://svoim.info/201405/05_6_3.jpg)
Крест «За битву под Ленино»                       
 Википедия сообщает об этом подвиге польского оружия и сообщает его подробности. Вот некоторые:
 «1-й польской дивизии поручалось действовать в первом эшелоне, в центре боевых порядков армии. В качестве поддержки она получила два полка лёгкой артиллерии из составов 144-й и 164-й дивизий, 538-й миномётный полк, 67-ю гаубичную бригаду и 298-й сапёрный батальон. Задачей польских частей был прорыв обороны противника на двухкилометровом участке от деревни Ползухи до высоты 215,5. Затем дивизии следовало организовать наступление в западном направлении с целью достижения рубежа реки Пневка, чтобы позднее атаковать в направлении сёл Лосево и Чурилово. …Польская дивизия шла в свой первый бой в полном уставном составе, усиленная полком средних танков, ротой стрелков, вооружённых противотанковыми ружьями, фузилёрной ротой 1-го женского батальона и заградительным отрядом. Общая численность личного состава дивизии вместе с 1-м танковым полком к 11 октября составляла 12683 солдата, в том числе 994 офицера, 2560 подофицеров и 9129 рядовых. Несмотря на то, что количество живой силы превышало уставное, дивизии не хватало 100 офицеров и 918 подофицеров. Польские части имели на вооружении 41 танк, 335 противотанковых ружей, 391 орудие разных калибров, 1724 автомата и 673 пулемёта».
 Почти 400 орудий и 41 танк на 2 км фронта – неплохо, надо сказать, вооружили поляков, отобрав артиллерийские полки у двух советских дивизий. (Скажем, соседи поляков, советские дивизии, шли в атаку, имея численность чуть более 6 тыс. человек.) Опустим излагаемые поляками детали этой героической двухдневной польской битвы, так и не закончившейся выполнением поставленной советским командованием задачи. Итог: «1-я польская пехотная дивизия им. Т. Костюшко потеряла в ходе битвы под Ленино примерно 3 тысячи бойцов. Погибли, умерли от ран или болезней 510 человек (51 офицер, 116 подофицеров, 343 рядовых). Ранения получили 1776 солдат, пропали без вести 652 человека, попали в плен — 116.
 Дивизия лишилась 27% личного состава, что превышает в процентном отношении потери II Польского корпуса в битве при Монте-Кассино».
 Однако должен сказать, что в советских архивах есть документы, которые несколько портят впечатление от этого подвига.
 «Москва. Секретно.
Тов. Сталину.
К участию в последней операции по прорыву фронта противника в составе 33-й армии была привлечена 1 Польская пехотная дивизия.
В первый день операции 12.10 дивизия в начале атаки, после мощной артподготовки, показала неплохие результаты. В дальнейшем, подвергнувшись массированным ударам авиации и контратакам с флангов, дивизия проявила крайне слабую устойчивость. Управление в дивизии и в частях было потеряно, подразделения на поле боя перемешались. Часть подразделений разбежались и сдались в плен.
С целью предупредить осложнение на участке ударной группы Военный совет фронта разрешил командарму-33 в ночь на 14.10 вывести 1 ппд в резерв.
В итоге двухдневных наступательных боёв дивизия потеряла: 502 чел. убитыми, 1680 чел. ранеными, 663 чел. пропавшими без вести.
Всего боевых потерь — 2845 человек.
Наибольшие потери понес 1 Полк (1263 чел.).
Учитывая показания пленных противника, надо полагать, что значительная часть пропавших без вести сдалась в плен.
С выходом частей польской дивизии на передний край, еще до начала наступления, одиночки поляков, как показывают пленные, своими показаниями вскрыли группировку и рассказали немцам о нашем наступлении — до 25 человек перебежали на сторону немцев. Эти факты не были своевременно вскрыты в дивизии, установлены только по показаниям пленных, захваченных 12 и 13.10.
Военный совет считает:
1. 1-я Польская пехотная дивизия не является достаточно боеспособным соединением.
2. В дивизии боевая сколоченность крайне низкая, слабое управление в звене рота, батальон, полк.
3. Для повышения боевой готовности дивизии необходимо предоставить 15-20 суток на дополнительную учебу.
4. В этот срок дивизию еще раз тщательно проверить и изолировать явно ненадежных.
5. Дивизию в дальнейшем использовать лишь для развития успеха.
Соколовский, Булганин
19.10.43. 2.17» (ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 325а, лл. 554-555).
 Сдаться в плен во время наступления – это надо уметь, это нужно иметь особые военные таланты! И большую любовь к плену.
 Советскому командованию нужно было как-то увеличить боевую способность этого воинства. Отец, к примеру, рассказывал, что у них в дивизии всех солдат и офицеров, у которых фамилия оканчивалась на «ский», послали служить в Войско Польское, и даже вспомнил анекдот, ходивший в конце войны в армии: Перед боем в полку Войска Польского ксендз проходит перед строем и дает солдатам целовать крест. Один солдат отказывается: «Я комсомолец». «Целуй, - шипит ксендз, - я сам коммунист!».
 И пока Польша была нашим союзником, советский Агитпроп делал все, чтобы Ванька забыл помянутые подробности, но сейчас СССР нет, Польша вступила в НАТО, но я, как видите, кое-что помню об этой польской битве.
 Хотя и не уверен, что в данном случае моя память будет приветствоваться пани Моникой.
Ю.И. МУХИН
[/b]
Название: Re: Польша
Отправлено: Админ от 19/09/15 , 22:30:01
Польский сантехник и советский генерал (http://bav-eot.livejournal.com/784781.html)

(http://ic.pics.livejournal.com/bav_eot/44066703/514816/514816_original.jpg)

Может ли польский сантехник «победить» советского генерала. При всей парадоксальности вопроса мы живём в то время, когда это, увы, стало реальностью. И если страны ЕС страдают от "польских сантехников", как от гастарбайтеров, которые демпингуют дешёвой рабочей силой рынок труда, то Россия страдает иначе. Польский сантехник своими инструментами бьёт прямо в русскую душу, в надежде если не убить её, то, как минимум доставить страдания. И я говорю не о поляках вообще, а о конкретном сантехнике Казимише Кейда, который теперь сменил профессию водопроводчика на должность мэра в городе Пененжно.
 
Именно по его распоряжению в Пененжно был 17 сентября 2015 года демонтирован бронзовый бюст Героя Советского Союза генерала Ивана Черняховского. Самого молодого советского генерала, который, в том числе принимал участие в освобождении Польши от нацистских захватчиков. И вот так его «отблагодарил» поляк 1959 года рождения, который, скорее всего не родился бы вообще, если бы не подвиг советских солдат и офицеров, более 600 тысяч из которых заплатили за освобождение Польши своей жизнью.
   
http://www.youtube.com/v/kR-5b6ITpNY

В своей передаче Константин Сёмин рассказывает, как вышло, что войну с историей и против России ведут так нагло и люто. Напоминает он и об инициативе Федотова о новом «покаянии». Когда вместо того, чтобы разрабатывать программы по реабилитации советской истории, после её тотального осквернения в 90-е годы, совет по правам человека при президенте предлагает нам вновь посыпать голову пеплом за «жертвы советского режима». Причём доходит до того, что в «жертвы» записывают прибалтийских "лесных братьев" и украинских бандеровцев. Да, именно реабилитацией приспешников нацистов занимается печально известный музей «Пермь-36» (http://eotperm.ru/?p=2165), который так нахваливал главный десоветизатор России Федотов.
 
И, казалось бы, пора понять, что вся эта десоветизация до добра не доведёт. Сначала заставят каяться за «неправильное» советское прошлое, а потом заставят платить. В буквальном смысле и не только деньгами. И если высшее руководство страны это осознало в полной мере, то уездные «князьки» по городам и весям России так ничего и не поняли. Они по-прежнему дуют в одну дуду с польским сантехником из Пененжно и с украинскими бандеровцами, расправляясь с историей собственной страны. Так власти Екатеринбурга сначала демонтировали Орден Ленина, а затем снесли Краснознамённую группу (http://www.nakanune.ru/articles/18311/) – ансамбль, который был установлен за вклад свердловчан в Победу. Сделали это вопреки мнению жителей города, тайком под покровом ночи. Также тайком, вопреки мнению жителей, без публичных слушаний были переименованы улицы Ленина и Советская (http://bav-eot.livejournal.com/387941.html) в Верхней Пышме.
 
Понимают ли чиновники, которые устанавливают лживые музеи и принимают антинародные решения, что они, по сути, уподобляются вот этому конкретному польскому сантехнику и бандеровским карателям, которые начали с «ленинопада», а продолжили геноцидом жителей Донбасса? Понимают ли они, что за каждый выстрел в Историю, она ответит им оружейным залпом?
 
И если сравнивать этих российских чиновников с метафорическим «польским сантехником», то надо напомнить, что речь идёт о гастарбайтерах. А гастарбайтер – это временный рабочий. От слова временный.
 
П.С.: Я ничего не имею против польских сантехников и сантехников вообще . Также как и против кухарок. Это нужные и уважаемые профессии. Я просто напомню, как злорадно иронизировали десоветизаторы над «кухаркой», которая, по их мнению (Ленин говорил о другом), управляла страной в советский период истории.
 
Напомню, что пакт Молотова  - Риббентропа поставил на колени английскую дипломатическую политику, тем самым переписав расписание неизбежной войны и получив такие важные два года мира. Вслушайтесь, мы обыграли Великую британскую дипломатическую политику со столетними корнями и сотнями успешных интриг, которые рушили европейские престолы. Назвать тех руководителей СССР, которые переиграли Англию на её же поле, – кухарками, могли только сумасшедшие или русофобы, которые ненавидят успехи собственной страны и народа. Да, большинство руководителей Советского Союза – это выходцы из простых семей. Но они учились, учились и учились, как завещал великий Ленин.
 
Куда больше, похоже, что нынешние руководители городов, это те самые «сантехники», которые попали на руководящие должности по недоразумению. И не только не хотят учиться, но и кичатся собственной безграмотностью. Хуже того, они орудуют с такой тонкой материей, как социокультурные коды народа России своими грубыми инструментами, при этом подмахивая тем, кто откровенно и люто ненавидит нашу Родину.
Название: Re: Польша
Отправлено: краснопузый от 27/09/15 , 15:38:44


Польшу недооценили (http://beobaxter.livejournal.com/1788305.html) 

Посол России в Варшаве вызвал негодование поляков, заявив, что Польша частично виновна в начале Второй мировой войны. (http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150926_poland_andreyev_row_ww2)
  В самом деле, возмутительное заявление, ведь Польша виновна - целиком и полностью! Именно аннексия Польшей у Чехословакии Тешинской области, в преступном сговоре с фашистской Германией, параллельно аннексировавшей у несчастных чехословаков Судеты, стала первым эпизодом Второй Мировой войны, что бы там не измышляли по этому поводу буржуазные псевдоисторики.
(http://i56.photobucket.com/albums/g184/_b0gus_/WAR/pol_53_8603tv1s9aa0sisww8c8wkwogo4gejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4th.jpg)
Польские оккупанты входят в чешский город Тешин (октябрь 1938 года)

(http://i56.photobucket.com/albums/g184/_b0gus_/WAR/pol_71_8601dngo9u00q8g8c8gsoco4488ooejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4th.jpg)
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы
и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница
на параде в честь захвата Тешинской Силезии (11 ноября 1938 года)
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 21/10/15 , 09:56:04

Оригинал взят у (http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=132) (http://gusev-a-v.livejournal.com/profile)gusev_a_v (http://gusev-a-v.livejournal.com/) в Белополяки на защите белофиннов в 1939 – 1940 годах… (http://gusev-a-v.livejournal.com/460900.html)

(http://www.polska.pl/media/public/e4/e0/d280ccc484db29c400887d8c342.jpg__600x422_q85_subsampling-2_upscale.jpg)
В ноябре 1939 года Польша объявила войну СССР. Данный факт пошел почти незамеченным, поскольку к тому времени собственно польская территория была захвачена немцами, а украинские и белорусские земли, которые Польша подло отхватила у восточных соседей, воспользовавшись гражданской войной, Советский Союз вернул Украине и Белоруссии.

Поэтому вся польская мощь заключалась в сбежавших во Францию и Англию польских военнослужащих и кораблях. Предполагалось создание стотысячной армии из польских мигрантов.
Было бы вполне объяснимым если польские эмигранты рвались воевать с третьим рейхом, захватившим их отчизну. Но поляки воевать хотели не с немцами, а с русскими.
 
Забегая вперед, стоит сказать, что польские националисты и либералы вообще воевать с немцами не хотели.
Ни в какую!
Потом уже во время Великой Отечественной войны польская армия Андерса (http://gusev-a-v.livejournal.com/169250.html)уклонялась от участия в боевых действиях против немцев всеми им известными способами.

По-настоящему не на жизнь, а на смерть польские либералы и националисты решили с немцами сразиться только однажды – во время Варшавского восстания. Но не столько для того, чтобы выгнать немцев, сколько для того, чтобы не пустить русских.
Но это будет потом.

В ноябре 1939 года объявив войну СССР Польша стала единственным официально воюющим союзником Финляндии в Зимней войне. Все остальные Западные страны вторжение готовили не гласно.

13 декабря 1939 г. министр иностранных дел Финляндии В. Таннер обратился к английскому посланнику с предложением привлечь находившийся в портах Великобритании польский флот для операций против советских войск. Конкретно речь шла о том, чтобы «.. .союзники открыли Финляндии путь для снабжения», направив польские военные корабли в Петсамо . Очевидно, здесь В. Таннер имел в виду нескольких польских эсминцев и подводных лодок, которые осенью 1939 г. покинули Балтийское море и присоединились к английскому флоту. Таким образом. В. Таннер предлагал англичанам использовать остатки польских ВМФ для того, чтобы Западу открыть боевые действия против СССР.

Эту мысль он затем довел до сведения и финского посланника в Лондоне Г. А. Гриненберга. 14 декабря В. Таннер направил ему секретную телеграмму, в которой говорилось: «Предложите представительству Польши в Англии, чтобы находящийся там флот смог участвовать в войне в Петсамо и в Мурманске. Обратитесь также по этому поводу к правительству Англии».
Англичане план одобрили, в принципе. Как ни странно, но заартачился Уинстон Черчилль.
Черчилль «прямо сказал, что поскольку Германия противник № 1. то войну не надо расширять». Галифакс даже просил Сикорского «повлиять на Черчилля» . Эту же мысль подтверждал и сам Сикорский. Он, по сообщению Холма, «недоумевает но поводу того, что отрицательный результат исходит от Черчилля».

Поляки даже американцев просили «воздействовать на Черчилля».

Еще интересный факт.

Финский генштаб в декабре 1939 года разработал план вторжения на территорию СССР экспедиционных сил Запада в Северной Карелии и на Кольском полуострове. Сейчас большинство националистических и либеральных авторов утверждают, что финская армия готовилась сражаться полгода и полгода ждать помощи Запада. Так написано и в Википедии. Откуда данный факт им стал известен - авторы не поясняют. На самом деле финны ждали западного вторжения на территорию СССР уже в декабре.

Сто тысяч человек из армии вторжения должны были быть поляками. Кроме того, ожидались и чехи. При этом стоит вспомнить, что СССР был единственным государством которое выступало в защиту Чехословакии и готово было защищать ее независимость с оружием в руках. А те кто Чехословакию предал в Мюнхене, собирались отправить чехов воевать против СССР.

Сами же западные интервенты планировали осуществить две десантные операции: одна пред-полагала высадку экспедиционных сил в Норвегии (около 5 000 человек) и наступле¬ние отгула в направлении Северной Финляндии, а другая — десантирование войск в Южной Швеции (свыше 100 000 человек). Причем непосредственно на финляндском направлении должен был действовать ограниченный контингент войск — не более 13 000 человек.
Финляндию об этих решениях даже не информировали. Только 22 февраля 1940 г. в ставку Маннергейма прибыл английский генерал К. Линг, который «объяснил маршалу, что англичане не хотят продвигаться дальше Северной Финляндии». Теперь в Хельсинки стали понимать, что вероятность высадки союзных войск в Петсамо выглядит крайне проблематично.

Маннергейм понял, что его «кинули» и стал подумывать о переговорах и условиях сдачи.

Однако вернемся к полякам.
Они все же попали на север Финляндии.
Правда, не в составе войск интервентов. Осенью 1940 года польских граждан в принудительном порядке немцы отправили на работу в Лапландии из собственно Польши для военно-инженерных работ.

Финны против такой польской помощи тоже не возражали.
http://ur-beobachter.livejournal.com/419608.html
Название: Re: Польша
Отправлено: Ashar1 от 15/02/16 , 11:20:09
  (http://cs630116.vk.me/v630116765/15b2e/_QEpcKtoc_8.jpg) *
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 26/05/16 , 16:17:07
(https://pp.vk.me/c7002/v7002099/1a7c8/cIbh8SN22OY.jpg)
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 13/07/16 , 11:38:24
Министр обороны Польши обвинил Россию в геноциде поляков (http://colonelcassad.livejournal.com/2843324.html)
 


В годовщину Волынской резни министр обороны Польши заявил, что зверства в отношении польского населения организовала... Россия.

Антони Мачеревич убежден, что истинные враги его страны - россияне. Именно они и стоят за расправой, совершенной руками украинских националистов, сообщает kresy.pl.
Министр национальной обороны Польши Антони Мачеревич в интервью рассказал, что у истоков геноцида на Волыни находится Россия. Она и является настоящим врагом, использовавшим часть националистических сил для развязывания этой резни, пишет портал kresy.pl.
Разговор велся вокруг темы России и Украины. Министр признал, что события на Волыни были геноцидом. Он также сказал, что следует требовать от Украины говорить правду. При этом он подверг критике предыдущие правительства, которые, по его мнению, прекратили говорить правду о Волыни, отмечает портал. Мачеревич подтвердил, что возрождение украинского государства в интересах Польши. Он добавил, что настоящим врагом были россияне, которые «использовали украинских националистов для организации геноцида». Это напоминает украинскую версию, в соответствии с которой НКВД несет ответственность за Волынь, отмечает kresy.pl.
Далее дискуссия проходила главным образом вокруг завершившегося саммита НАТО. Министр Мачеревич констатировал, что он явился огромным успехом для Польши в политическом и военном смысле, резюмирует польский портал.

https://russian.rt.com/inotv/2016-07-12/Minoboroni-Polshi-V-Volinskoj-rezne (https://russian.rt.com/inotv/2016-07-12/Minoboroni-Polshi-V-Volinskoj-rezne) - цинк
(http://bi.gazeta.pl/im/6/8758/z8758906X,Premierzy-Donald-Tusk-i-Wladimir-Putin--obchody-70-.jpg)


PS. Надо усилить накал покаяний за Катынь. Сразу вспоминаю различных хитроплановцев, которые лет 5 назад рассказывали, что если покаяться за "преступления сталинизма", то этим Россия откроет новую страницу в отношениях с польскими русофобами. Как не трудно догадаться, открыли, догнали, а потом еще раз открыли. Отсылаю к характерному примеру 6-летней давности http://nsk.rksm.ru/node/621 (http://nsk.rksm.ru/node/621). Как нетрудно заметить очередной ХПП не увенчался успехом. Потому что помимо подобных заявлений польского министра обороны, есть и весьма конкретные шаги по демонтажу советских памятников, развертывание системы ПРО и американских военных, общий курс Польши претендующей на главенство в санитарном кордоне направленном против России. Ну а теперь министр обороны Польши вслед за Германией (у которой мы пока официально только противником числимся), прямо называет Россию врагом Польши.

Как уже не раз говорилось на этот счет, в современной международной политике, слабость, уступки, покаяния и тому подобные действия, ведет не к нормализации отношений, а к желанию противной стороны требовать все новых уступок и покаяний.
С точки зрения упоротых русофобов из Польши, их линия поведения вполне логична, если Россия признала себе виновной в Катыни, то почему бы ей не признать себя виноватой еще и в Волынской резне? Такое вот пресловутое окно Овертона с зазором в 5 лет. Надо еще немного на коленях в Катыни постоять, ну и за Волынь покаяться, а вдруг начнется после этого невиданная польско-российская дружба. А те, кто не понимают этого хитрого плана, просто не могут подняться на гроссмейстерский уровень многоходовочек, которыми пестрят многочисленные виртуальные хитрые планы.
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 26/07/16 , 14:44:15
Мало кто знает, но... (http://ria.ru/world/20160725/1472830458.html#ixzz4FS7PcZhN)[/size][/color]

ria.ru — министр обороны Польши считает крупнейшей битвой Второй мировой войны Варшавское восстание, благодаря которой советская армия не продвинулась на запад и "большее число стран смогли сохранить свою независимость"
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 02/08/16 , 13:48:55

О ВАРШАВСКОМ ВОССТАНИИ
http://www.ymuhin.ru/node/1415/o-varshavskom-vosstanii
Название: Re: Польша
Отправлено: MALIK54 от 07/03/17 , 14:30:25




Про Катынь... (http://ivakin-alexey.livejournal.com/1125304.html)
Mar. 7th, 2017 at 12:15 PM



...попросили написать.
Это мое личное мнение, я не собираюсь его доказывать, отстаивать спорить со слюнями, летящими в стороны.
Я просто попытаюсь объяснить - почему я считаю, что это сделали немцы.
Документы можно фальсифицировать. не обязательно подделать. Можно просто выдернуть один документ из массы, показать его должным образом и - оппа! - мы получаем "28 панфиловцев не было!". И ведь никто не видел протоколов допросов.
Археологию подделать сложнее. Необходимо уничтожать вещественные улики. А это чрезвычайно тяжело. Можно скрыть наличие этих улик в отчете, что немцы и сделали в 1943 году. Но неудачно. Итак - смотрим.



1. Немецкие пули.
2. Немецкие веревки.
3. Немецкий способ расстрела.
В принципе, мне этого уже было достаточно. Каждый из этих фактов можно отдельно объяснить. Мол, НКВД закупили немецкие "Вальтеры". Веревок советского производства не хватало - закупили немецкие веревки. Попробовали в экспериментальных целях немецкий способ расстрела. Третье объяснение идиотическое, но другого я придумать не смог. Кстати, такой эксперимент обязательно должен был отмечен в документах. И его яковлевы и компания обязательно предьявили бы публике.
Но в совокупности эти факты дают картину именно немецкого участия. Советских следов-то нет.
Но если вам этого мало, продолжим:
4. Обнаружены стальные гильзы, производившиеся с января 1941 года, то есть уже ПОСЛЕ расстрела.
5. На дне могил обнаружена осенняя листва. Она не могла там оказаться в апреле-мае 1940 года. Листва и хвоя отлично сохраняются на дне могил в течение очень долгого времени.

Мне этого достаточно.
В целом же, ситуация мне напоминает следующую.
- Гражданин следователь, я не убивал!
- Из вашего пистолета убили.
- Его украли.
- Там ваши отпечатки.
- Так его украли и стреляли в перчатках!
- Вас видели бегущим с места убийства.
- У меня алиби, я у любовницы провел всю ночь!
- Мы допросили мужа вашей любовницы, он всю ночь провел дома с женой. Это подтверждают соседи.
- Он просто спит крепко...
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 23/06/17 , 11:49:09
Какой счет должна предъявить Россия Польше? (http://burckina-new.livejournal.com/690232.html)(http://l-userpic.livejournal.com/126114993/77851212)(http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=158.1) (http://burckina-new.livejournal.com/profile)burckina_new (http://burckina-new.livejournal.com/)23 июня, 11:04
России все 25 лет ее существования многие страны предъявляют счет, требуют компенсации за, якобы, имевшую быть советскую оккупацию и нахождение в зоне советского влияния. РФ все это терпеливо выслушивает и молча утирается от очередных плевков. Попутно списывая с должников советские долги и не требуя никакой компенсации за свои потери после 1991 года.
(http://www.pictureshack.ru/images/913527ee455cd634bcb1eac3857ff00.jpg)
А какой можно предъявить счет, например, Польше за освобождение от нацистов? Для оценки можно воспользоваться документом (http://maxpark.com/community/2039/content/1686810), который в своё время подготовило Военно-научное управление Генерального штаба Вооружённых Сил СССР



СПРАВКА
о потерях в личном составе, вооружении, боевой технике и расходе материальных средств Советскими Вооружёнными Силами в период освобождения Польши

В освобождении Польши за период с июля 1944 года по март 1945 года принимали участие войска 3, 2, 1-го Белорусских, 1-го и 4-го Украинских фронтов, а также Балтийский флот.

Всего в составе перечисленных фронтов на 1 января 1945 года состояло 3 246 000 советских солдат и офицеров и около 80 000 солдат и офицеров 1-й армии Войска Польского.

В ходе операции по освобождению Польши Советская Армия понесла следующие потери:

- в людях – безвозвратных – 477 295 человек, санитарных – 1 636 165 человек, всего – 2 113 460 человек;
- в самолётах – 2692 единицы, стоимостью 963 620 000 руб.;
- в танках и САУ – 2966 единиц, стоимостью 688 557 000 руб.;
- в артиллерийском вооружении – 3960 единиц, стоимостью 714 896 030 руб.;
- в автотранспорте – 7605 единиц, стоимостью 100 385 000 руб.;

В ходе операции было израсходовано:

- боеприпасов 69 161 вагонов, стоимостью 10 319 000 000 руб.;
- авиационных бомб – 27 412 тонн, стоимостью 137 060 000 руб.;
- авиационных патронов и снарядов – 24 792 тонны, стоимостью 137 196 000 руб.;
- гарюче-смазочных материалов – 992 906 тонн, стоимостью 697 666 000 руб.;
- медицинского имущества на 150 000 000 руб.

Потери Балтийского флота:

- людей – 560 человек;
- самолётов – 129, стоимостью 167 700 000 руб.;
- бронекатеров – 10 единиц, стоимостью 13 000 000 руб.;
- подводных лодок – 1, стоимостью 18 000 000 руб.

Затраты на восстановление польских железных дорог за период 1944 – 1945 годов составили 211 335 000 рублей.
Кроме того, израсходовано на денежное содержание личного состава советских войск, участвовавших в освобождении Польши, его продовольственное и вещевое довольствие и коммунальные затраты – 12 млрд. рублей.

Таким образом, общие затраты вооружения и материальных средств в денежном выражении за период освобождения Польши составляют 26 720 959 тыс. рублей.

Генерал-полковник ПОКРОВСКИЙ
12 ноября 1956 года.
______________________________
ЦАМО СССР, ф. 15, оп. 725588, д. 30.


А сколько это будет в американской валюте того периода? Умножим на тогдашний курс доллара, который стоил (http://www.anaga.ru/kurs.htm) 5,3 рубля. То есть в долларах это будет 5,042  млрд.$.

Много это или мало? Сравнить можно со стоимостью (http://www.forbes.ru/mneniya-column/istoriya/288019-lend-liz-fakty-i-mify) поставленной по ленд-лизу помощи, которая в тех долларах составляла порядка 13 млрд. $. То есть сумма-то материальных затрат на освобождение одной только Польши была очень внушительная по тем временам. С учетом долларовой инфляции на 2016 год эти 5 млрд. равны 68,3 млрд. долларов. Именно столько полагается востребовать с Польши за ее омерзительное поведение в наши дни.

А как оценить гигантские людские потери? Я не знаю.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 07/07/17 , 10:47:04
Мой ответ Трампу, который шпарит по одним методичкам с Геббельсом (http://burckina-new.livejournal.com/712354.html)

       (https://l-userpic.livejournal.com/126114993/77851212)(https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=162.1) (http://burckina-new.livejournal.com/profile)burckina_new (http://burckina-new.livejournal.com/)7 июля, 10:00
Вчера из уст Трампа звучала типичная хлесткая пропаганда, основанная на эмоциях и правде по Геббельсу, когда говорится часть правды, а не вся правда.

И так начнем. Тезис Трампа №1:
В 1920 году благодаря Чуду над Вислой Польша задержала большевистскую армию на пути к завоеванию Европы.
-----------------------------------------
Красная армия в лице Тухачевского, командующего Западным фронтом действительно рвалась к Варшаве после разгрома польских и изгнания их с территории Советской России. Только как там поляки оказались? Как поляки оказались в Киеве? Оказались они там в результате агрессии против России, охваченной Гражданской войной. И поляки по своей давней шакальей привычке пытались присоединить к себе украинские, белорусские и литовские земли. Откуда их и вышибла Красная армия и гнала почти до Варшавы.

№2. В 1939 году на вас еще раз напали — нацистская Германия с запада и СССР с востока.
----------------------------------------------
Опять голимая пропаганда в духе Геббельса. Не на кого было нападать. Польши к 17 сентября, как субъекта политики не существовало. Правительство бежало, бросив свой народ. Советский Союз вернул отторгнутые от нас в результате неудачно завершившейся советско-польской войны 1920 года территории Западной Украины и Белоруссии. Вернул согласно международно признанной границы разделения или т.н. линии Керзона. Против этого никто из тогдашних великих держав не возражал и факт возврата территорий был признан всеми.

А вот Польша за год до этого вместе Германией и Венгрией расчленили территорию Чехословакии за что была метко названа Черчиллем гиеной Европы.

№3. Резня в Катынском лесу.
----------------------------------------
Да, это была резня согласно методичкам все того же Геббельса, который таким образом скрывал преступления нацистского режима. Нехорошо Трампу дуть в одну дуду с нацистами. А вот факт уничтожения поляками нескольких десятков тысяч красноармейцев в польских лагерях, попавших туда после советско-польской войны 1920 года господина Трампа почему-то не интересует.

№4. С другой стороны реки Вооруженные силы советской России стояли и ждали, смотрели, как нацисты уничтожают город.
---------------------------------------
Опять хлесткие пропагандистское фразы. В реальности же было все по-другому. Красная армия после операции "Багратион" и успешного разгрома немецких войск на своей территории летом 1944 года продвинулась на сотни километров от Витебска и Могилева до Вислы:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Operation_bagration_overview_22_june_1944_to_29_august_1944.png/800px-Operation_bagration_overview_22_june_1944_to_29_august_1944.png)
Могла ли Красная армия, выодохшаяся после такого грандиозного прорыва сразу, без подготовки, броситься форсировать Вислу и ввязаться в тяжелейшие городские бои по освобождению Варшавы? Нет, конечно. А то, что там устроило враждебное СССР польское правительство в изгнании без согласования с нами и союзниками, пусть остается на совести этого правительства, чьим наследником сейчас является нынешняя Польша.

В общем, перед нами типичная пропагандистская речь враждебного России политикана. Жаль, что наши правящие власовцы изучали нашу историю по тем же трамповско-геббельсовским методичкам, а потому проглотят это очередное оскорбление нашей некогда великой страны с великой историей, которую теперь низвели до положения изгоя, которого может безнаказано унижать все, кому не лень.
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=62de70a4c3b72d286a690a0042a88c1b&n=33&h=215&w=307)
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 18/07/17 , 11:24:29
Ответ Трампу от Министерства обороны РФ (http://burckina-new.livejournal.com/731569.html)
       (https://l-userpic.livejournal.com/126114993/77851212)(https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=164.1) (http://burckina-new.livejournal.com/profile)burckina_new (http://burckina-new.livejournal.com/)18 июля, 10:00
Пока Путин грозно молчит из кустов в ответ на лживую речь Трампа, сказанную им в Варшаве в адрес Красной Армии и СССР, министерство обороны РФ выложило (http://poland1944.mil.ru/) на своем сайте ряд документов касающихся освобождения Польши и радостного приема поляками наших войск.
(https://cdnimg.rg.ru/img/content/142/83/06/polsha_d_850.jpg)
Летом 1944 года войска 1 Белорусского фронта в районе Бреста подошли к границе Советского Союза. Началось освобождение Польши от немецко-фашистской оккупации. О том, как это происходило, и чему стали свидетелями бойцы и командиры Красной Армии при освобождении.


В рассекреченных документах показаны многочисленные факты благожелательного отношения польского населения и духовенства к Красной Армии, об участии поляков в захоронениях советских военнослужащих, погибших при освобождении Польши, об их обещаниях увековечить подвиги красноармейцев в памятниках и монументах, завет заботиться о которых они будут передавать через поколения.

«Подавляющее большинство польского населения повсеместно встретило части Красной Армии как освободительницу. Представители всех слоев населения обращались к воинам Красной Армии со словами благодарности за освобождение польского народа от немецкой оккупации, приглашали бойцов и офицеров к себе в квартиры».

Интерес представляет описание похорон двух погибших советских летчиков, которые состоялись 6 февраля 1945 г., и «превратились в мощную демонстрацию любви и благодарности к Красной Армии».

«Гроб, венки, памятник были сделаны польским населением. Польские девушки и дети несли огромное количество венков и живых цветов. На венках были надписи – «Героическим советским летчикам от благодарных польских девушек», «От благодарных детей – своим освободителям». На братской могиле был проведен траурный митинг».
(http://poland1944.mil.ru/images/tild3361-3664-4764-a138-356136396432__2362675305275278.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/il42sgr58my8yot/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0.jpg?dl=0)

Вот еще пример бережного отношения к полякам. Приказ войскам 2-й гвардейской танковой армии о строгом запрете на передвижении танков и тракторов по асфальтированным дорогам:
(http://poland1944.mil.ru/images/tild3862-3031-4835-a666-386333646234__30741464574.jpg)
Вот такой наш ответ Трампу, который он и не заметит.

Я говорил и буду говорить, что антисоветская политика Путина была и есть и преступна по отношению к России и нашей исторической памяти. Нельзя плевать в собственную историю, в прошлое, так как  ответ от будущего будет многократно более жестким. А Путин не просто плюет в него, а заложил атомные бомбы, признавая официально мнимые преступления наших отцов и дедов в СССР по отношению к нашим нынешним врагам России. Это самая настоящая власовщина по отношению к российскому народу и его исторической памяти, которую Путин, окруженный и охмуренный попами и либерастней планомерно и много лет оплевывает, подыгрывая полякам, лесным братьям и бандеровцам.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 21/08/17 , 11:43:08
ПАМЯТНИК ПОЛЬСКОЙ ПОДЛОСТИ




 

16 августа позвонил режиссер с интернет-телевидения «Царьград» и, сославшись на то, что меня рекомендовал ему мой товарищ, попросил сообщить в онлайн новостях моё мнение по поводу того, что поляки сносят памятники советским солдатам. Я понял, что товарищ не захотел выступать сам, так как Польша не входит в круг тем, которыми он занимается, поэтому товарищ и подсунул меня этому каналу. Меня эта тема не очень интересовала, но мне переводить стрелки было уже не на кого, и я согласился. Вечером подъехал оператор, и я на улице ответил на вопрос ведущей телеканала, что я думаю (https://www.youtube.com/watch?v=oh1dKNpUvtE):
- по поводу сноса в Польше памятников советской эпохи;
- и по поводу того, что некие предприниматели в России готовы либо за свои деньги содержать эти памятники в Польше (если Польша это разрешит), либо за свои деньги вывезти памятники из Польши в Россию.
Я не стал говорить понятно что по первому вопросу и сразу ответил, что содержать памятники в Польше бессмысленно, их нужно вывозить. Однако, вывозить не куда попало в Россию. А необходимо у дорог в пунктах пограничных переходов из Польши в Россию или Белоруссию организовать площадки и установить все вывезенные памятники на этих площадках, чтобы они были хорошо видны, как полякам, едущим в Россию, так и русским, едущим в Польшу. И сделать крупное, хорошо видимое издалека название этого «памятника памятникам» на двух языках - русском и польском - «Памятник польской подлости».
А под названием дать краткое разъяснение того, что экскурсанты увидят:
«Вторую Мировую войну в 1938 году начали тогдашние европейские хищники - Германия, Польша и Венгрия, - захватив и разорвав на части Чехословакию. Но когда в 1939 году немцы напали на саму Польшу, то польская армия бросилась от немцев удирать, и сразу же, бросив польский народ на произвол захватчиков, удрало за границу и польское правительство. В дальнейшем попытки заставить поляков воевать за освобождение Польши от немцев, не имели успеха. К примеру, созданная и вооружённая на деньги СССР польская «армия Андерса», в разгар тяжелейших боёв под Сталинградом удрала из советского тыла на Ближний Восток, и англичане сумели пинками сблизить эту армию с немцами в Италии только в 1944 году - уже в конце войны.
В результате, Польшу от немцев пришлось освобождать советским людям, и Красная Армия в ходе освобождения Польши потеряла убитыми более 600 тысяч солдат и офицеров. На территории Польши в память жертв советского народа были поставлены памятники.
Но в 2017 году поляки начали эти памятники сносить, и данный памятник состоит из снесённых в Польше памятников, являясь памятником подлой польской неблагодарности».
Я сказал ведущей новостей, что, на мой взгляд, это было бы наилучшим разрешение данного вопроса. Мне задали и дополнительный вопрос: «Что я думаю о причинах такого решения Польши?».
Я ответил, что уже давно в законодатели всех стран приходят не депутаты, а тупые долбоны, которые не бельмеса не смыслят и не хотят смыслить ни в экономике, ни в обороне страны, ни в тех вопросах, которые реально необходимы нашим народам. И единственно, на что хватает ума у этих кретинов, это что-то разломать, или что-то переименовать. Таковы депутаты Думы в России, которые не способны созидать, а только и способны что-то разрушить или запретить, хотя бы какое-то кино. Таковы депутаты Рады в Киеве, которые снесли 1300 памятников Ленину, а Ленин в 1922 году в должности главы правительства Российской Советской Федеративной Республики передал из России Украине всю Новороссию. Таковы, кстати, и придурки, воюющие с памятниками в США.
Таковы и придурки польского Сейма. Да и что вообще с этих «депутатов» можно взять, кроме медицинских анализов?
На этом моё интервью «Царь-граду» и закончилось.
Но после возвращения домой я пришёл к мысли, что моё предложение было слишком уж скоропалительным, а посему и неудачным. Дело в том, что меня есть привычка примерять свои предложения на себе - то есть, придя домой, я в уме начал представлять, как я, на месте этих предполагаемых предпринимателей-меценатов, буду это своё предложение реализовывать. И прокрутив в уме разные обстоятельства, пришёл к выводу, что в ходе реализации этой моей идеи придётся разрешать слишком много трудностей, разрешение которых главной цели всё равно ничего не добавит. То есть, при реализации этой моей идеи придётся нести бессмысленные затраты. Ну, представим, что поляки откажутся отдавать памятники или выкатят за них непомерную цену? Кому это надо давать им наживаться на их же подлости?
И, подумав, решил, что нужно пойти иным путём. А именно.
Нужно в тех же предлагаемых местах на пути поляков в Россию и русских в Польшу установить этот «памятник памятникам», но иной конструкции, и, как сейчас говорят, «бюджетный». Я не архитектор, посему не буду сильно цепляться за идею вида памятника, но вижу его так. В центре будут находиться отлитая из чугуна скульптуру гиены с озлобленной мордой (отольют в Каслях хорошо и не дорого). А вокруг гиены нужно установить стенку, на которой дать фото или изображения в ином виде снесённых в Польше памятников, и под каждым таким изображением дать объяснение, в каком месте Польши этот памятник стоял, и сколько советских солдат погибло, освобождая эту часть Польши от немецких нацистов.
А с реальными памятниками на территории Польши пусть поляки делают, что хотят. Тут важно, чтобы поляки понимали, что образ каждого уничтоженного памятника в Польше, будет добавлен к памятнику польской подлости в России.
И к упомянутому названию памятника («Памятник польской подлости») необходимо как девиз добавить мнение Уинстона Черчилля о Польше: «Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости».
Вот такой памятник «пресмыкающимся в подлости» будет и дешевле, и не надо будет вести с поляками унизительные переговоры, а в случае уничтожения в Польше очередного памятника, его фото можно будет добавлять к остальным фото на «памятнике памятников» без проблем и затрат.
Будет, как говорится, «дёшево и сердито».
Ю.И. МУХИН
P.S. Почему гиена?
Это опять из книги Черчилля. Доказывая бессмысленность союза Великобритании с Польшей, Черчилль напоминал, что Польша это европейский агрессор, который вместе с Германией уничтожил Чехословакию: «И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши – той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». Кстати, и в немецком Генштабе Польшу называли «гиеной поля боя».
Так, что образ гиены в данном памятнике вполне уместен.

P.P.S. Безвозвратные потери Красной Армии при освобождении государств Европы составили:
- в Польше — 600212 человек;
- в Чехословакии — 139918 человек;
- в Венгрии — 140004 человек;
- в Германии — 101961 человек;
- в Румынии — 68993 человек;
- в Австрии — 26006 человек;
- в Югославии — 7995 человек;
- в Норвегии — 3436 человек;
- в Болгарии — 977 человек;
 
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 25/08/17 , 11:11:08
Профессор Плотников о Катыни (http://colonelcassad.livejournal.com/3634100.html)(https://l-userpic.livejournal.com/109963185/19281164)(https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=176) (http://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (http://colonelcassad.livejournal.com/)24 августа, 13:37
(https://www.prometej.info/media/thumbnail/katynskij-tupik_large.png)

Вопрос о виновниках гибели польских военнопленных в Катыни (точнее, в урочище Козьи Горы) обсуждается более 70 лет. Не раз обращалась к этой теме и «ЛГ». Есть и официальные оценки властей. Но остаётся немало тёмных мест. Своим видением ситуации делится профессор Московского государственного лингвистического университета (МГЛУ), доктор исторических наук Алексей Плотников.

– Алексей Юрьевич, какой была общая численность польских военнопленных?

– Есть несколько источников, между ними имеются расхождения. В плен к немцам в 1939 году, по разным оценкам, попало 450–480 тысяч польских военных. В СССР их оказалось 120–150 тысяч. Приводимые рядом специалистов – прежде всего польских – данные об интернировании 180 или даже 220–250 тысяч поляков документально не подтверждаются. Следует подчеркнуть, что сначала эти люди – с правовой точки зрения – находились на положении интернированных. Это объясняется тем, что войны между Советским Союзом и Польшей не было. Но после того как 18 декабря 1939 года польское правительство в изгнании объявило Советскому Союзу войну (так называемая Анжерская декларация) из-за передачи Литве Вильно и Виленской области, интернированные автоматически превратились в военнопленных. Иными словами, юридически, а вслед за тем и фактически военнопленными их сделало собственное эмигрантское правительство.

– Как складывались их судьбы?

– По-разному. Уроженцы Западной Украины и Западной Белоруссии рядового и сержантского состава были отпущены по домам ещё до того, как эмигрантское правительство объявило войну СССР. Сколько их было, точно неизвестно. Затем СССР и Германия заключили соглашение, по которому все военнопленные, призывавшиеся в польскую армию с территории, отошедшей СССР, но взятые в плен немцами, передавались Советскому Союзу, и наоборот. В результате обмена в октябре и ноябре 1939 года СССР было передано около 25 тысяч военнопленных – граждан бывшей Польши, уроженцев территорий, отошедших Советскому Союзу, а Германии – более 40 тысяч. Большую их часть, рядовых и сержантов, распустили по домам. Офицеров не отпускали. Задерживались также сотрудники пограничной службы, полицейских и карательных структур – те, кто подозревался в причастности к диверсионной и шпионской деятельности против СССР. Ведь в 1920–1930-е годы польская разведка была весьма активна в западных областях Советского Союза.
К началу 1940 года в СССР оставалось не более 30 тысяч польских военнопленных. Из них примерно 10 тысяч – офицеры. Они были распределены по специально созданным лагерям. В Козельском лагере (в 1940 году – Западная, ныне Калужская область) находилось 4500 польских военнопленных, в Осташковском (Калининская, ныне Тверская область) – 6300, и 3800 – в Старобельском лагере (Ворошиловградская, ныне Луганская область). При этом пленные офицеры содержались в основном в Старобельском и Козельском лагерях. Осташковский был преимущественно «солдатским», офицеров – не более 400 человек. Часть поляков была в лагерях в Западной Белоруссии и Западной Украине. Это исходные цифры.

– 30 июля 1941 года Кремль и правительство Сикорского подписали политическое соглашение и дополнительный протокол к нему. Он преду­сматривал предоставление амнистии всем польским военнопленным. Таковых якобы оказалось 391 545 человек. Как это соотносится с приведёнными вами цифрами?

– Действительно, под амнистию в августе 1941 года попало около 390 тысяч поляков. Здесь нет противоречия, поскольку наряду с военнопленными в 1939–1940 годах интернировались и гражданские лица. Это отдельная тема. Мы же говорим о военнопленных – бывших польских военнослужащих Войска Польского.

– Где и сколько, кроме Катыни, в годы Великой Отечественной войны расстреливали польских военнопленных?

– Точно вряд ли кто-то назовёт. Хотя бы потому, что часть архивных документов до сих пор засекречена. Скажу лишь о двух захоронениях неподалёку от Катыни (Козьих Гор). Первое находилось в Серебрянке (Дубровенке) недалеко от Красного Бора, второе – пока документально не подтверждённое – к западу от посёлка Катынь. Информация о нём содержится в воспоминаниях дочери одного из погибших поляков Щирадловской-Пецы.

– Ваши оппоненты утверждают, что польских военнопленных в Катыни расстреляли по приказу Сталина. Почему вы с ними не согласны?

– Сторонники польской (честнее будет сказать – геббельсовской) версии не объясняют, а игнорируют или откровенно замалчивают неудобные для себя факты.
Перечислю основные из них. Прежде всего доказано: на месте расстрела нашли гильзы немецкого производства калибра 6,35 и 7,65 мм (фирмы GECO, а также RWS). Это свидетельствует, что поляки убиты из немецких пистолетов. На вооружении Красной армии и войск НКВД оружия таких калибров не было. Попытки польской стороны доказать закупку в Германии специально для расстрела военнопленных поляков таких пистолетов несостоятельны. В органах НКВД использовалось своё штатное оружие. Это наганы, а у офицеров – пистолеты ТТ. Оба – калибра 7,62 мм. Кроме того, и это также задокументировано, руки у части расстрелянных были связаны бумажным шпагатом. В СССР такой тогда не производился, зато его выпускали в Европе, в том числе в Германии.Ещё один немаловажный факт: документы о приведении приговора в исполнение в архивах не обнаружены, равно как не обнаружен и сам приговор о расстреле, без которого никакой расстрел в принципе невозможен.

Наконец, на отдельных трупах были найдены документы. Причём и немцами в ходе эксгумации в феврале-мае 1943 года, и комиссией Бурденко в 1944 году: удостоверения офицеров, паспорта, другие удостоверения личности. Это также говорит о непричастности СССР к расстрелу. НКВД не оставил бы таких улик – категорически запрещалось соответствующей инструкцией. Не осталось бы и газет, напечатанных именно весной 1940 года, а они были «найдены» немцами в местах захоронения в большом количестве.Сами же немцы осенью 1941 года оставить у расстрелянных документы могли: им тогда, по их представлениям, бояться было нечего. Ещё в 1940 году гитлеровцы не скрываясь уничтожили несколько тысяч представителей польской элиты. Например, в Пальмирском лесу под Варшавой. Примечательно, что этих жертв польские власти вспоминают редко.

– Так их ведь не получится объявить жертвами НКВД.

– Не получится. Польская версия несостоятельна ещё по ряду причин. Известно, что поляков живыми в 1940–1941 годах видели многие свидетели.
Сохранились также архивные документы о передаче дел на польских военнопленных на рассмотрение Особого совещания (ОСО) при НКВД СССР, которое было не вправе приговаривать к расстрелу, – могло осудить максимум на восемь лет лагерей. Кроме того, в СССР вообще никогда не производились массовые расстрелы иностранных военнопленных, особенно офицеров. Тем более во внесудебном порядке без оформления соответствующих предусмотренных законом процедур. Это Варшавой упорно не замечается. И ещё. До осени 1941 года в урочище Козьи Горы не было технической возможности незаметно расстрелять несколько тысяч человек. Это урочище расположено в 17 километрах от Смоленска недалеко от станции Гнёздово и до самой войны оставалось открытым местом отдыха горожан. Здесь были пионерские лагеря, дача НКВД, сожжённая немцами при отступлении в 1943 году. Она располагалась в 700 метрах от оживлённого Витебского шоссе. А сами захоронения находятся в 200 метрах от шоссе. Именно немцы обнесли это место колючей проволокой и поставили охрану.

– Массовые захоронения в Медном Тверской области... Тут ведь тоже нет полной ясности?

– Тверь (точнее, село Медное под Тверью) – второй пункт на «катынской карте», где якобы были захоронены польские военнопленные. Недавно об этом в полный голос заговорила местная общественность. Всем надоела ложь, которую множат поляки и некоторые наши сограждане. Считается, что в Медном захоронены польские военнопленные, ранее содержавшиеся в Осташковском лагере. Офицеров, напомню, там было не более 400 человек из общего числа 6300 польских военнопленных. Польская сторона безапелляционно утверждает, что все они лежат в Медном.Это противоречит данным, которые содержатся в меморандумах Министерства юстиции РФ. Они были направлены в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в связи с рассмотрением в 2010–2013 годах «Дела Яновец и других против России». В меморандумах Минюста – а они отражают нашу официальную позицию – чётко указано, что при эксгумации, проводившейся в 1991 году в Медном, обнаружены останки только 243 польских военнослужащих. Из них идентифицировали (опознали по жетонам) 16 человек.

– Мягко говоря, существенные расхождения.

– Надо прямо говорить: налицо откровенная и беспринципная манипуляция. Несмотря на это, поляки возвели в Медном мемориал, вывесили таблички с именами якобы расстрелянных и покоящихся там 6300 поляков. Названные мною цифры позволяют представить масштаб цинизма и фальсификации, к которым прибегали и продолжают прибегать поляки.
Печально, что у них есть единомышленники в нашей стране. Об их мотивах гадать не будем. Но никаких аргументов у них нет! В этом и состоит иезуитство и бесстыдство позиции нынешней Варшавы: отвергать и игнорировать неудобные факты и говорить о своей позиции как о единственно верной и не подлежащей сомнению.

– Немало спорного есть в этом отношении и в так называемой «Катыни № 3» – киевской Быковне.

– В 2012 году в Быковне тогда­шними президентами Польши и Украины Коморовским и Януковичем был открыт мемориал в память о якобы расстрелянных там трёх с половиной тысячах польских офицеров (обращаю внимание: опять именно офицеров). Однако это ничем не подтверждено. Нет даже этапных списков, которые есть в «катынском деле». Голословно утверждается, что в тюрьмах Западной Украины содержались 3500 польских офицеров. И якобы всех их расстреляли в Быковне.
Потрясает методика ведения дискуссии со стороны оппонентов. Мы привыкли приводить факты и аргументы. А нам называют взятые с потолка цифры, документально не подтверждённые, и выдают их за бесспорные доказательства.

– Приходилось ли вам лично дискутировать с теми отечественными историками, которые придерживаются польской позиции?

– Рад бы! Мы всегда открыты для обсуждения. Но наши оппоненты избегают дискуссий и контактов. Они действуют по принципу «скорпиона под камнем». Тот обычно подолгу отсиживается, а в какой-то момент вылезает, кусает и опять прячется.

– В начале года в Польский сейм поступил законопроект депутата Зелинского. Он предложил объявить 12 июля Днём памяти жертв «Августовской облавы» 1945 года. В Польше её именуют Малой Катынью или Новой Катынью. Ощущение, что поляки пекут свои «Катыни» как блины…

– Это лишний раз подтверждает, что «Катынь» как таковая – уже давно инструмент и одновременно «источник» информационной войны против России. У нас почему-то это недооценивают. А зря.
9 июля Польский сейм принял предложенный Зелинским закон о «Дне памяти 12 июля». Так что теперь у официальной Варшавы появился ещё один «антироссийский жупел»…
История же «Малой Катыни» такова. В июле 1945 года была проведена войсковая и чекистская операция против бандформирований, совершавших убийства и диверсии в тылу 1-го Белорусского фронта. Во время операции задержали более семи тысяч вооружённых людей. Примерно 600 из них оказались связанными с Армией Крайовой (АК). Польская сторона утверждает, что все были тут же расстреляны. В Варшаве ссылаются на один документ – шифротелеграмму начальника Смерша Виктора Абакумова наркому внутренних дел СССР Лаврентию Берии за № 25212 от 21 июля 1945 года. Там якобы говорится о ликвидации антисоветских формирований и содержится «предложение о расстреле» упомянутых 592 поляков. Но в СССР, ещё раз повторю, никогда не проводились такого рода бессудные казни – тем более иностранных военнопленных.
У сотрудников ГУКР «Смерш» НКО СССР на тот момент не было никаких правовых оснований для расстрела поляков. Приказ НКВД СССР № 0061 от 6 февраля 1945 года, вводивший на завершающем этапе войны в прифронтовой полосе право на расстрел захваченных на месте преступления бандитов и диверсантов, после окончания военных действий утратил силу. Он был официально отменён ещё до начала «Августовской операции». Одно это ставит под вопрос достоверность приводимой поляками шифровки.
Большие сомнения вызывает и неизбирательный, «уравнительный» характер применения массового расстрела ко всем без исключения 592 арестованным «аковцам», и только к ним. Обычной практикой правоохранительных органов СССР в то время было разделение арестованных по контингентам, категориям и иным критериям с индивидуальным применением соответствующих мер.
Обращает на себя внимание, что приведённая шифровка составлена с грубым нарушением норм служебной субординации. ГУКР «Смерш» не подчинялось НКВД СССР и по этой причине его начальник генерал-полковник Виктор Абакумов, подчинявшийся напрямую Сталину, в принципе не должен был испрашивать «указаний» у наркома внутренних дел. Тем более – указаний о расстреле.
Недавно проведённая по «шифротелеграмме» экспертиза ясно говорит, что мы имеем дело с подделкой. Хотя бы потому, что часть документа напечатана на одной машинке, а часть – на другой. Опубликование данных этой экспертизы, надеюсь, поставит точку в польском мифотворчестве по этим событиям.
Однако нет никакого сомнения, что за «Малыми», «Новыми» и иными Катынями последуют другие. Польские фальсификаторы истории потеряли чувство реальности и вряд ли остановятся.

– Что можно сказать о так называемой могиле № 9, обнаруженной в Катыни весной 2000 года?

– Действительно, в 2000 году в Катыни при строительстве трансформаторной станции обнаружили ранее не известное захоронение. По обмундированию и другим признакам установили: там находятся польские военнослужащие. Не менее двухсот останков. На сообщение об обнаружении новой могилы Польша ответила тем, что в Катынь прибыла жена тогдашнего президента Польши Квасьневского и возложила цветы. А вот на предложение провести совместные эксгумационные работы польская сторона не отреагировала. С тех пор «могила № 9» для польских СМИ – фигура «глухого умолчания».

– Что, там лежат «другие» поляки?

– Парадокс, но останки «непроверенных» соотечественников официальной Варшаве не нужны. Ей нужны только «правильные» захоронения, которые подтверждают польскую версию расстрела «злым НКВД». Ведь при эксгумации «неизвестной могилы» – можно почти не сомневаться – будут обнаружены очередные улики, указывающие на немецких исполнителей. Для полноты картины надо сказать и о действиях наших властей. Вместо того чтобы инициировать эксгумацию, они засекретили все материалы. Российские исследователи уже шестнадцатый год к «могиле № 9» не допускаются. Но я уверен: правда рано или поздно восторжествует.

– Если подвести итог разговору, какие вопросы относятся к числу нерешённых?

– О большей части я уже сказал. Главное, что собранные факты и свидетельства, подтверждающие вину немцев в расстреле поляков в Катыни, игнорируются Варшавой и как-то «стыдливо» замалчиваются нашими властями. Пора наконец понять, что польская сторона в «катынском вопросе» является стороной уже давно не только необъективной, но и недоговороспособной. Никаких «неудобных» для себя аргументов Варшава не принимает и принимать не будет. Поляки и дальше будут называть белое чёрным. Сами себя загнали в катынский тупик, выбраться из которого и не могут, и не хотят. Политическую волю здесь должна проявить Россия.

https://www.prometej.info/blog/istoriya/katynskij-tupik/ - цинк
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 06/09/17 , 13:39:22
Будет ли Путин просить прощение у народа России за признание лжи Геббельса? (https://burckina-new.livejournal.com/816942.html)(https://l-userpic.livejournal.com/126114993/77851212)(https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=179) (https://burckina-new.livejournal.com/profile)burckina_new (https://burckina-new.livejournal.com/)5 сентября, 16:12

В Катыни планируют создать новый музей.
(https://imgprx.livejournal.net/7f6f9c7dc867a94bcaad2d73b043cd80336557c2/KvKb5xsMpqo5wlbcr53mmDRpJd2VLq2JO0CZlxa57V_xKvzZtuowRYnMNg1vnPXQO6U_4MoqJFRaR8HstwsDK7O2W2CZmgtFi3ndwpbfm7ryzSjMlCv30CDBvbjTyrV2)
Владимир Мединский провел (http://rvio.histrf.ru/activities/news/item-3763) рабочую встречу с академиком РАН Василием Жуковым, на которой обсуждались вопросы фальсификации истории, а также строительство выставочного центра в Катыни.


При этой новости я как-то напрягся (что, опять?..), но оказалось, что экспозиция возможно будет иметь просоветский и пророссийский характер, опровергающую нынешнюю, официально принятую геббельсовскую версию, согласно которой за мнимые преступления СССР каялся и стоял на коленях перед партнерами Владимир Путин:
(https://imgprx.livejournal.net/9a55c56f4250e40cb31bde44ceb14d2362d43843/6a3ieXONHLvu6Q80YF3yhieR0zyp8j5NfoLCWMpncaMl2S-WyOxkMFux356djOnHop2qanr9jWpuG58grpTdgv7M4YkjrT6HIRPqbIMiQ8N9NnuKVAbFwWXR-9WCrs77AUR1WyzI1fSsePR76A0j3w)
А Госдума приняла целое официальное постановление, осуждающее мнимые преступления наших дедов и прадедов.

Если это все случится, то будет ли каяться обратно Владимир Путин и просить прощения у народа России за признание лжи Геббельса? Или перед оскорбленным и оболганным народом каяться необязательно?
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 26/10/17 , 13:14:23
Пророчество Ллойд-Джорджа (https://colonelcassad.livejournal.com/3764729.html)(https://l-userpic.livejournal.com/111079012/19281164)(https://l-files.livejournal.net/userhead/1203?v=1368446261) (https://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (https://colonelcassad.livejournal.com/)25 октября, 19:31

Премьер-министр Британской Империи Дэвид Ллойдж Джордж о поляках и их захватнической политике в первые годы восстановленной независимости Польши.
Фрагмент иллюстрирует генезис причин, по которым Польшу называли "европейской гиеной".
Заканчивается фрагмент своеобразным пророчеством, где Ллойд Джордж указывает на то, что страны причастные к этой политике (в первую очередь - Польша и Франция), будут расплачиваться за ее последствия.


(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1438346/1438346_900.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1438699/1438699_900.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1438789/1438789_900.jpg)
Источник - Ллойд-Джордж. "Правда о мирных переговорах". В 2-х томах. Скачать оба тома можно вот здесь http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LLOYD_DJORDJ_Devid/_Lloyd_Djordj_D..html (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LLOYD_DJORDJ_Devid/_Lloyd_Djordj_D..html)

Что тут скажешь, расплатились сполна.
Зато сейчас вопят про проклятого Сталина напавшего на "мирный польский трактор".
Название: Re: Польша
Отправлено: харчиков евгений от 14/05/18 , 20:11:12
Вейзмир с нами! (https://norg-norg.livejournal.com/442663.html)

Американцы заставят поляков вернуть имущество жертв холокоста
________________________________________________________________
Поляки должны заплатить евреям 300 миллиардов долларов

«9 мая 2018 г. Польша окончательно проиграла Вторую мировую войну… Поляки должны теперь заплатить евреям $300 млрд. за то, что их убивали немцы» – так отреагировал лидер партии Союз реальной политики Станислав Михалкевич на подписанный Дональдом Трампом закон 447 о возвращении жертвам холокоста утраченного имущества.



Американские власти обещают всячески им в этом содействовать.

Против закона выступила польская диаспора США и польские политики, они даже разместили петицию на официальной странице Белого дома, но авторы законопроекта, а это 57 сенаторов от Республиканской и Демократической партий, категорически заявили, что «Польша остаётся единственным крупным государством в Европе, где до сих пор не принято национальной комплексной программы, предусматривающей реституцию имущества или возмещение ущерба за утраченную частную собственность».

Госсекретарю США поручено отчитаться перед Конгрессом через 18 месяцев о наличии такого имущества в 46 странах, в т.ч. в Польше. В случае невозможности установления личности наследников объект должен быть передан в общественное пользование организациям, занимающимся исследованием холокоста, для дальнейшего использования в просветительских целях.

Подписание Трампом закона 447 наслоилось на непрекращающиеся обвинения Израиля в адрес Польши в попытках скрыть правду о соучастии поляков в истреблении евреев. Указывается, что во многих случаях причиной, по которой поляки передавали евреев в руки нацистов, было желание завладеть их недвижимым имуществом. Израильские активисты утверждают, что два из каждых трёх погибших польских евреев были убиты либо самими поляками, либо при их содействии.

Для Польши закон 447 – очень плохая новость. До Второй мировой Польша была самым «еврейским» государством Европы, и доля еврейского имущества здесь всегда была высока. Одновременно польская диаспора в США – самая крупная из всех диаспор (в Чикаго проживает больше поляков, чем в Варшаве), а закон 447 распространяется как раз на граждан США еврейского происхождения, каковых среди американских поляков немало.

После войны освободившееся еврейское имущество, как не наследуемое, большей частью было передано в государственную собственность. Готово ли польское государство отдать миллиарды долларов своему главному политическому опекуну – Соединённым Штатам Америки?
Подробнее - ТУТ (https://www.fondsk.ru/news/2018/05/11/amerikancy-zastavjat-poljakov-vernut-imuschestvo-zhertv-holokosta-46116.html)


Древним шумерам и унылым чухонцам - приготовиться. Ведь сами выбрали тёмную сторону Силы, сторону, проигравших во Второй мировой. А в герои себе выбрали Ваффен СС и упырей, уничтожавших и геноцидивших евреев. Значит и вас тоже выжмут досуха, суки неприятные.

Мне сейчас просто интересно - как будут кривляться кичливы пшеки, работающие штатными пропагандонами на всех теле-шоу, во всех телевизорах "этой страны". Кичились они чем? Весь мир с нами! Америка с нами! И Польша - главный друг и союзник Америки в Европе! А сраная рашка - изгой и в изоляции!

И это действительно так. Пиндосы влупили в Пшэ over100 млрд долларов. Правда щас изымут 300 - но кого это уже ебёт, бгг. Ведь сказано же было вам, дебилам, блядь: У Англии (и англосаксов) нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы. (с)

Прошу обратить ваше самое пристальное внимание - речь не идет о банальной реституции. Когда бывшее имущество возвращается бывшим хозяевам. Нет. Речь тупо идет о КОНФИСКАЦИИ и безвозмездном изъятии всего, что принадлежало ЕРЖ или еврейским обществам до Второй Мировой. Даже если бывшие владельцы не найдутся - ВСЁ будет изыматься в пользу жертв Лохокоста. Всё.

К слову - в городе Лемберг, да и по всей Западэнщине, до 50% всей недвижимости принадлежало ЕРЖ. Наскакали, дебилы, блядь. Весь мир с вами! В очередь за вашим бывшим имуществом, блядь.

Но, блядь, таки красиво развели! Я то думал - а чо-то ЕРЖ молчат, глядя на этот разгул нацизма в Пабалтисмаад и Украине! А это был лишь ХПП такой. Дождаться, когда хохлопидоры и пабалтитормоза окончательно утвердятся как наследники нацистов и хайльГитлар. А потом уже, как наследникам, и счет выставить! бгг
Название: Re: Польша
Отправлено: харчиков евгений от 03/08/19 , 16:00:47
 Если бы Польска согласилась на предложение Гитлера, то не было бы ВОВ. (https://bulochnikov.livejournal.com/4019519.html)

Между СССР и Рейхом было бы буферное государство.




Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev (https://diak-kuraev.livejournal.com/))
Як Польска згинела






Требования Гитлера Польше были крайне мягкими.

Требуя возвращения Данцига (который полякам формально и не принадлежал, имея статус вольного города под мандатом Лиги наций) и экстерриториальной дороги к нему, Гитлер предлагал взамен признание всех восточных границ (то есть признавал за Польшей Восточную Силезию и прочие немецкие земли, отторгнутые у Германии Версалем), помощь в оборудовании нового польского порта в Гдыне и мирный договор сроком на пятьдесят лет.

Однако, получив английские «гарантии», поляки отвергли немецкие предложения и, наконец, начали репрессии против населения Данцига и других населенных этническими немцами земель, вызвав тем самым волну эмиграции. В период с марта по август 1939 года свыше 70 000 немцев бежали от польского террора в Германию. Саму же Польшу захлестнула военная истерия. Как замечает тот же Лиддел Гарт, немцам угрожали конной атакой на Берлин, обещая в две недели взять немецкую столицу.

https://m.vz.ru/opinions/2019/8/1/989786.html?fbclid=IwAR2KoFkiG9xmPX8I5vrNgoozJmt0ylqLDNQHIH9_yxmWpco4mJbkcKXQjTk (https://m.vz.ru/opinions/2019/8/1/989786.html?fbclid=IwAR2KoFkiG9xmPX8I5vrNgoozJmt0ylqLDNQHIH9_yxmWpco4mJbkcKXQjTk)

Доводилось читать, что в этой "военной истерии" огромную роль сыграли польские еврейские публицисты (они контролировали весьма значительный сегмент медиа).
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 02/09/19 , 08:19:52


Пишет Cпички детям не игрушки ((https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=346) (https://burckina-faso.livejournal.com/profile)burckina_faso (https://burckina-faso.livejournal.com/))     Пропагандисты Путина попали в очень глупое положение. Так спичрайтер МИДа РФ Мария Захарова, которая сама давно и искренне считающая, что Сталин хуже Гитлера в два раза:(https://s.fishki.net/upload/users/2018/04/28/1361970/3620db8da9f0621044f9487491996676.jpg)Вынуждена теперь дерзить (https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10220463902697292) поляками, которые считают (https://zen.yandex.ru/media/burck_faso/pochemu-polsha-posledovatelna-a-putin-opiat-pereobulsia-5d6b63409f272100ad930394?from=editor) ровно также, как сама Захарова, что Сталин, если не хуже, то такой же, как Гитлер, раз "напал" по их версии (https://zen.yandex.ru/media/burck_faso/pochemu-polsha-posledovatelna-a-putin-opiat-pereobulsia-5d6b63409f272100ad930394?from=editor) на бедную Польшу в сентябре 1939 года. Мол, поляки поставили себя в глупое положение, не пригласив Путина на свою тусовку:
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/9mkxk18m5c9yj8h/2019-09-01_17-45-49.png?dl=0)
Поляки, повторюсь, последовательны в своей совето- и русофобии и отстаивают выгодную им точку зрения на эти события. Чего не скажешь о правящей элитке РФ, которая регулярно ставит себя в глупое положение, продолжая осуждать советское руководство, которое всегда и последовательно поступало в государственных интересах СССР и народа.Так подписание пакта о ненападении было было в наших интересах. Как в наших интересах был возврат наших исторических земель в сентябре 1939 года после разгрома Польши немцами.Кроме Марии Захаровой в глупое положение поставил себя и Владимир Путин, ранее осуждавший действия СССР в тех событиях, а теперь стал одобрять их после того, как его самого стали обвинять в захвате Крыма в 2014 году.Кроме Марии Захаровой с обвинениями поляков выступила (https://ria.ru/20190901/1558127012.html?in=t) и другая видная пропагандистка Ольга Скабеева:Назвав поведение поляков дурью:(https://dl.dropboxusercontent.com/s/g5mzhiwjhn6vmlo/2019-09-01_17-56-41.png?dl=0)
Правящей элитке давно пора самим разобраться внутри с себя с отношением к советской истории, а то все время попадают в глупое положение то с осуждением СССР, то с его оправданием. А то у них Сталин упырь, тиран и преступник, а как партнеры предлагают заплатить по счетам или вернуть, допустим, Калинград или Курилы, как сразу начинаются переобувания и обвинения других в двойных стандартах к истории. Тут вполне уместна цитата из Лаврова:(https://dl.dropboxusercontent.com/s/nbjos6y2rz9q5qq/%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2.jpg?dl=0)
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 07/10/19 , 18:44:47

ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. НАШИ СОСЕДИ

Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 10/01/20 , 13:07:54
Россию официально признали виновной в начале Второй мировой войны

Вчера вечером сейм Польши (нижняя палата парламента) принял (https://radiosputnik.ria.ru/20200109/1563235083.html)официальный документ о равной ответственности гитлеровской Германии и Советского Союза за начало Второй мировой войны.
С точки зрения исторических фактов это безусловно возмутительный для нас -- потомков победителей и освободителей Европы от нацизма, шаг. Но с точки зрения реальной политики и всего происходившего ранее, лет за 30 до этого -- это вполне закономерное решение недружественного нам государства.
И не одного государства, а всей объединенной Европы и США. То есть -- это точка зрения стран, которые определяют политическую повестку дня во всем современном мире. Можно сказать, что теперь практически весь мир за исключением нас и Китая считает так, как считает Польша. Мы такое же зло для мира, как Гитлер.
Представить себе такое еще лет пять назад было невозможно. И вот это политическая реальность. Самое подлое в этой ситуации то, что правящий режим Путина сам немало содействовал им в этом. Власть в РФ  фактически с самого начала выступила в роли власовцев в идеологической и политической войне против России.
Это конкретно выразилось в эскалации Путиным борьбы против СССР в конце своего первого срока в 2003-04 году. Внезапно на телеэкраны стали выходить псевдоисторические хроники Сванидзе, с ярко выраженной антисоветской и откровенно геббельсовской точкой зрения на нашу историю ХХ века.
Государство стало активно финансировать выход на большой киноэкран "Штрафбатов", "Сволочей", "Утомленных солнцем" и прочие антигосударственные подделки и спекуляции на тему нашей истории.
В школьную программу был введен для изучения Солженицын с его фальшивкой "Архипелаг ГУЛАГ", а сам он был объявлен национальным классиком. Только задумайтесь на секундочку: агент Госдепа и ЦРУ, литературный власовец становится у нас главной духовной скрепой.
Паралельно активно продвигается тема полномасштабной программы десоветизации в рамках которой законодательно предполагалось запрещение всякого позитивного взгляда на советскую историю. Полная десоветизация уличной топонимики, запрет соответствующей символики и снос всех оставшихся памятников советским руководителям. То есть все то, что мы видели на Украине, Польше и странах Прибалтики.


До открытого принятия пакета таких законов не дошло -- помешали события 2014 года, но процесс в неявной форме все равно идет по всей стране в виде постоянного переименования улиц, площадей, сноса в виде переносов памятников и т.д. Также с большой помпой лично Путиным был открыт памятник. т.н. жертвам политических репрессий.
Кроме того, Государственной Думой были приняты официальные постановления по осуждению тех или иных событий ХХ века типа Катынского дела и признания т.н. Голодомора актом геноцида всех народов бывшего СССР.
Владимир Путин лично сам немало сделал для эскалации подобной деятельности направленной против нашей истории. Лично сам неоднократно до 2015 года осуждал пресловутый пакт Молотова-Риббентропа:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1592767/pub_5e1807c68f011100ad29c3af_5e18080ac05c7100b09f4087/scale_1200)


Лично клал цветочки и стоял на коленях перед поляками за несовершенные нами преступления:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1918125/pub_5e1807c68f011100ad29c3af_5e180818e6cb9b00ad1e54e2/scale_1200)


Лично неоднократно осуждал руководителей Советского государства и их политику. Причем делал это с самых высоких трибун:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1548443/pub_5e1807c68f011100ad29c3af_5e18082bfc69ab00aec51fbe/scale_1200)


В общем вел себя, как самый настоящий пособник врага, только в ранге высшего руководителя РФ. Этакий Власов, только сидящий в Кремле.
Подвести итог всей его неумной, антигосударственной деятельности, которая привела к тому, что нас теперь считают равными Гитлеру, можно только открытием уголовного дела о государственной измене. Но я обойдусь только шуточной картинкой с изображением Аристарха Людвиговича:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/196027/pub_5e1807c68f011100ad29c3af_5e180846d4f07a00af66a1db/scale_1200)


ЗЫ:Короче,путина теперь можно смело называть пидором и мразью за заслуги перед нашими врагами
 
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 24/01/20 , 13:24:32
Гиена Европы (https://sandra-nika.livejournal.com/2409607.html)

Рубрика  "Вынесено  из  комментариев" .  Отличные (и    очень  актуальные,  потому  что  пшеки  уже  совсем  на  дерьмо  и  воду  изошли)  комментарии  к  посту Эта дрянь варшавская не стоит и одного нашего солдата (https://sandra-nika.livejournal.com/2408309.html)
Пишет  уважаемый charodeyy (https://charodeyy.livejournal.com/)

Вообще, не факт, что именно немцы начали Вторую мировую войну 1 сентября 1939 года.
"Война против Германии, чтобы сдвинуть границу к рекам Одер и Ныса. Пруссию следует захватить до реки Шпрее. В войне с Германией мы не будем брать пленных. И в ней не будет места для человеческих чувств и культурных ограничений. Мир содрогнётся от Польско-Германской войны. Мы должны вселить в наших солдат дух сверхчеловеческой жертвенности, безжалостной мести и жестокости".
Так писала польская газета “Liga der Grossmacht”.

Против немецкого населения Польши в 1930-ые гг. был развязан самый настоящий террор. В 1938-м в Польше были экспроприированы две трети немецких имений, что вынудило сотни тысяч немцев покинуть Польшу.
В 1938-м 8 000 немцев в Польше были убиты самым зверским образом, включая католических и протестантских священников и пасторов, женщин и детей. За этим последовали травля, террор и государственные преследования остальных.

Удивительная наглость: поляки пытались склонить Германию к военному союзу против СССР (при этом, предполагалось, что Германия из Восточной Пруссии первой нанесёт удары по Прибалтике и СССР, а Польша лишь будет добивать очаги сопротивления, но Белоруссию и Украину Польша заберёт себе, а немцам достанется одна лишь Литва), но не делали никаких попыток прекратить насилия против немецкого населения.
Лето 1939-го, тернопольчанин маршал Ридзь-Смигли: "Польша хочет войны с Германией, и Германия не сможет избежать её, даже если захочет".

Нельзя не отметить, что поляки достигли заявленной цели. Конечно, всё пошло не совсем так, как они планировали, но западные границы по Одеру, Балтийское побережье и промышленную Силезию они получили.

***
Продолжает  тему    добрый  аноним.

Вопрос следует ставить иначе-
Что Польше больше нравится-нацизм немецкого образца или коммунизм образца советского?
Ответ простой-полякам больше нравится польский нацизм, а немецкий нацизм и советский коммунизм-интернационализм они не любят одинаково.

Получилось так, что Польша попала под замес в битве немецкого нацизма и советского коммунизма.
Как первые, так и вторые уничтожали польский нацизм, который отличается от немецкого фашизма лишь тем, что потерпел от него поражение.
По этой причине следует говорить не об освобождении Польши Советской армией от немецкого нацизма, а о разгроме как польского, так и немецкого фашизма.

В свое время Сталин, желая создать буферную зону на Западе, закрыл глаза на польский нацизм, милитаризм и антисемитизм и полякам их фашизм сошел с рук.

Реально-же следует приравнять польский фашизм к фашизму немецкому.
Следует созвать дополнительное заседание в Нюрнберге.
Чтобы осудить польский фашизм, включая Холокост в отношении польских евреев, в котором польские фашисты ничем не уступали немецким нацистам.

Следует ввести в активный оборот темин "Польский фашизм", который должен стать таким-же клеймом, как "Немецкий фашизм", а Польша обязана платить и каяться наравне с Германией, а не строить из себя целку и потерпевшую.
А вот эти все бредни насчет "освобождения Польши от немецких захватчиков" давным-давно пора выбросить на помойку Истории, поскольку они ставят Россию в ложное положение.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 26/01/20 , 17:51:37
Поляки хотят потребовать с России репарации в размере 850 млрд.$

Строчки из хрестоматийного произведения Гоголя "Тарас Бульба", который со словами "ну, что помогли тебе твои ляхи, сынку?" обращался к своему младшему сыну, перешедшего на службу поляками, все чаще мне приходит в голову, когда в новостях слышу об очередном абсурдном требовании Польши к моей стране.
Сперва с требованиям признать мнимые пре[туп]ления против них, потом каяться за них. Все ждал, когда же поляки потребуют (https://www.rbc.ru/politics/25/01/2020/5e2c18ff9a7947eb5acbefde?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) с нас денежные компенсации. И вот дождался:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/912331/pub_5e2c525011691d00b1ba43cf_5e2c52a38f011100c0c05d8b/scale_1200)


Всего же поляки с России и Германии планируют взыскать сумму порядка 850 млрд. долларов.
Таким образом можно смело констатировать, что политика Путина, которую он вел с начала нулевых по безропотному признанию мнимых пре[тупл]ений, якобы совершенных СССР в ХХ веке, начала приносить свои горькие для нас, ныне живущих россиян, плоды. Еще детям и внукам останется, т.к. игра затеяна вдолгую.
Правда, этот человек с поздним зажиганием начал понимать (https://zen.yandex.ru/media/burckina_new/putin-jestko-kritikuet-polskogo-posla-v-germanii-30h-godov-5e0223fa9c944600adfdd1fc?from=editor)[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)], что натворил, признавая преступлениями сталинского режима те или иные события ХХ века.


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1712061/pub_5e2c525011691d00b1ba43cf_5e2c52fc74f1bc00ade98194/scale_1200) [/color]


Но похоже, что поздно дергаться, когда тебя уже признали на законодательном уровне наследником пре[туп]ника, а значит обязанным выплатить компенсации и репарации. Раньше нужно было думать, когда вставал на колени перед теми, кого куда не целуй, всюду попадешь в ****:


(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1592767/pub_5e2c525011691d00b1ba43cf_5e2c5337dddaf400bbae042c/scale_1200)

И как тут не вспомнить классическое: ну, что, Путин, помогли тебе твои ляхи?
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 01/08/20 , 19:30:14

Пишет burckina_new (burckina_new (https://burckina-new.livejournal.com/))
 

Еще не забылся скандал (https://burckina-new.livejournal.com/2108068.html)
со сносом памятника маршалу Коневу в Праге:
 (https://ic.pics.livejournal.com/voiks/77284030/2560606/2560606_original.png)
На место которого "благодарные" чехи поставили памятник власовцам с цитатой путинского всё -- Солженицына:
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/8etxn9eky5y5gro/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6.jpg?dl=0)
И вот в духе "никогда не было и вот опять" пришла новость (https://rg.ru/2020/07/30/v-polshe-pohitili-pamiatnik-marshalu-rokossovskomu.html) из Польши, где был окончательно уничтожен небольшой, чудом уцелевший до этого памятник другому советскому маршалу Рокоссовскому. Так он выглядел до сноса, загнанный с глаз долой куда-то в кусты:
(https://imag.one/storage/img/2020/7/30/1596136683_i7x5p.jpg)
А так выглядит теперь, сброшенный на землю, с отрезанной головой и вырванным из рук маршальским жезлом:
(https://sharij.net/wp-content/uploads/2020/07/1-26.jpg)
Если с польскими вандалами мне все понятно -- это их давнее и постоянное издевательство над нашими павшими воинами, то что мы будем делать с нашими правящими антисоветчиками и почитателями Солженицына, регулярно кающимися перед поляками за мнимые "преступления" СССР:
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/gaq7aj3790zs8wy/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C.jpg?dl=0)
Понятно же, что если ты сам считаешь СССР преступным, то чего ожидать от чехов, поляков, прибалтов и украинцев, считающих ровно также, а потому массово сносящих советские памятники в полном соответствии с заветами Солженицына и стоящего за ним Госдепом США. При правящих нами неовласовцах мы так и будем терпеть унижения одно за другим...
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 08/08/20 , 17:01:04
От пшеков в любой войне как от свиней: Визгу много, шерсти мало. Вот и отыгрываются на мёртвых. (https://bulochnikov.livejournal.com/4566679.html)

А афганцы воины. В отличие от пшеков и прочих цивилизованных. Им воевать с мёртми врагами западло.


[/color]Кто более цивилизованный? Европа или Афганистан? (http://aldegrase.livejournal.com/957698.html)


(https://imgprx.livejournal.net/78323515cf50685d6f803d6f26f6b3bde91beee9/E9TJDiW9is0Rj9w9xHR_rY8GrhHkPRWUDbIuMwvtTNxtBe9glf9_XoXfCW69v1fGtQUMmL_Q7NuifInAHjy_yih73Ac4V_iTti8A1ihy0RjqaqOtOXqmoPYwvLQ5hTsw)
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 26/11/20 , 11:36:35
Польшу «изумила» идея депутатов Госдумы отменить признание Катыни (https://matveychev-oleg.livejournal.com/10927220.html)
(https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/20927880/20927880_900.jpg)На месте расстрела польских офицеров в Катыни

Посольство Республики Польша в Москве распространило во вторник вечером специальное заявление

Посольство Республики Польша в Москве распространило во вторник вечером заявление, в котором выразило "изумление" идеей некоторых депутатов Госдумы РФ пересмотреть нынешнюю официальную позицию России по расстрелу польских офицеров в Катыни.


В заявлении указывается, что в середине ноября в Тверской области Российское военно-историческое общество организовало конференцию, посвящённую российско-польским отношениям. На ней, как отмечает польская сторона, "прозвучали высказывания, направленные на непризнание ответственности НКВД за Катынское преступление". В посольстве Польши отметили, что мероприятие было одобрено официальными представителями российской Госдумы, которые сами принимали участие в конференции и заявили о возможном аннулирование документа от 26 ноября 2010 года, в котором Россия подтвердила ответственность СССР и Сталина за массовое убийство поляков. В частности, депутат Госдумы Алексей Чепа сказал, что готов лично выступить с инициативой отменить документ.

Дипломат Лукаш Цудны, подписавший заявление польского посольства, подчеркнул, что "нужно сосредоточиться на защите исторической правды о Второй мировой войне", а также "напоминать об ответственности НКВД" за расстрел в Катыни.

Массовые захоронения жертв сталинских репрессий в окрестностях села Медное Тверской области были обнаружены в августе 1991 года. Историки и следователи установили, что среди захороненных тел - более 6 тысяч пленных польских военных, расстрелянных весной 1940 года в селе Катынь Смоленской области по секретному решению ВКП(б). Тогда за два месяца были убиты почти 22 тысячи поляков.


источник (https://www.golosameriki.com/a/poland-russian-parliament-katyn/5675675.html)
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 20/02/21 , 18:58:29

ЛЮБИТЕЛЯМ ИСТОРИИ О ПОЛЯКАХ ВТОРОЙ МИРОВОЙ
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 01/04/21 , 23:13:16
(https://cont.ws/uploads/pic/2020/12/9%20%2823%29.jpg)
Название: Re: Польша
Отправлено: Ashar1 от 24/04/22 , 09:43:00
(https://sun9-50.userapi.com/s/v1/ig2/eyC3fporhRsgEFqC3d1D15C0TI8gZYkoMuhJ2o3p4gazYuI1wS6MiJERVtGf22gnLvBMo7nmsxjbt2g5Ia44dVh6.jpg?size=1600x1379&quality=96&type=album) Настоящий благодарный поляк, чтущий свою историю
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 29/04/22 , 07:46:41
Какой юбилей пропустили... (https://rus-loh.livejournal.com/935927.html)
28 апреля 1947 года (то есть в аккурат 75 лет назад) польская армия начала операцию «Висла» по депортации хохляцкого населения из Люблинского воеводства.

Кусочек из интервью А.Дюкова на RT: (https://russian.rt.com/science/article/995745-operaciya-visla-polsha)

Весной 1947-го у польских властей возник план корректировки военно-политической ситуации в юго-восточных регионах страны путём массового переселения украинцев на северо-западные территории, ранее принадлежавшие Германии и отошедшие Польше по итогам Второй мировой войны. 17 апреля из частей Войска польского и Корпуса внутренней безопасности была создана оперативная группа «Висла», включавшая в себя шесть дивизий и три отдельных полка.

28 апреля 1947 года началась операция «Висла». Мероприятия по переселению гражданского украинского населения и ликвидации банд ОУН-УПА продолжались около трёх месяцев.


— Что заставило поляков столь жёстко действовать в отношении украинского населения?

— Полякам было необходимо прекратить деятельность на своей территории организаций украинских националистов, которые в годы Второй мировой войны устроили массовые убийства польского населения на Волыни. Хотя к 1947 году большинство украинцев в рамках взаимного переселения переехали в СССР, часть из них остались в юго-восточных регионах Польши. И среди них ОУН имела разветвлённую сеть, насчитывающую тысячи человек. Их деятельность была серьёзной угрозой польскому населению и самой польской государственности.

 
— Как проходила операция «Висла»? Какие силы были в ней задействованы?

— Польская сторона задействовала в операции «Висла» серьёзные силы армии и правоохранительных органов. Операция включала в себя две основные составляющие: боевые действия против УПА и собственно переселение украинцев в северные и западные регионы Польши. Они ранее входили в состав Германии, а по итогам Второй мировой войны были переданы Польше.

За время операции были ликвидированы порядка полутора тысяч человек, ещё примерно столько же попали в плен. Около 2 тыс. подверглись аресту по подозрению в принадлежности к оуновскому подполью. А депортированы были почти 140 тыс. украинцев.
— На новом месте жительства украинцев расселяли компактно?

— Нет. Параллельно с украинцами на те же самые северо-западные территории Польши массово переселялись поляки. Польские власти не хотели создавать монолитные украинские общины, которые бы могли стать потенциальной базой для деятельности банд ОУН-УПА.

— Как подлежавшие переселению люди реагировали на происходящее?

— Конечно, когда людей принудительно переселяют, им это не нравится. Тем более нужно понимать, что среди тех, кто непосредственно участвовал в организации переселения, были люди, пережившие недавнюю Волынскую резню, и это провоцировало определённую жестокость в отношении украинского населения. Жестокость эта была, разумеется, не такого размаха, как жестокость боевиков ОУН и УПА во время Волынской резни, когда убивали целыми сёлами, включая женщин и детей. Тем не менее насилие и неправосудные убийства мирного украинского населения всё-таки случались. Разумеется, радостными для местного украинского населения эти действия никак не были.

— Какими были условия, предоставляемые украинскому населению при переезде?

— Это были приемлемые условия. Нельзя сказать, что этот процесс повлёк за собой масштабную смертность в местах переселения. Это была насильственная акция, но она не носила характера истребления переселённого населения.

— Какими были прямые последствия от проведения операции «Висла»? Польскому руководству удалось ликвидировать подполье ОУН-УПА?

— Цели, которые ставило перед собой польское руководство, были полностью реализованы. Подполье и банды УПА на территории Польши после 1947 года исчезли. Эффективность этих действий была подтверждена даже самим руководством УПА, которое объявило о ликвидации на территории Польши соответствующих повстанческих округов. Часть банд ОУН-УПА была уничтожена, часть попала в плен. Кто-то ушёл на территорию Чехословакии, и впоследствии власти выдали их Польше. В общем, бандподполье украинских националистов в Польше в результате операции было ликвидировано.

— Как в целом можно охарактеризовать историческую роль операции «Висла»? Сохранили ли украинцы свою национальную идентичность на новом месте?

— Операция «Висла» — это акция, которая затронула и невиновных людей, но в существующих тогда условиях она была необходима. Государство не может себе позволить существование бандподполья на своей территории. Действия польских силовых структур оказались эффективными. Масштабное вооружённое противостояние по этническому принципу в Польше после 1947 года прекратилось. Это, вне всякого сомнения, спасло множество жизней — как украинцев, так и поляков.  Что же касается судьбы переселённых украинцев, то в условиях мирного государства при отсутствии поддерживаемой подпольной сети многие из них если не в первом, то во втором-третьем поколении действительно ощутили себя поляками. Но здесь нужно понимать: если бы не было операции «Висла», то спираль этнической ненависти в Польше продолжала бы раскручиваться. И мирное сосуществование людей было бы просто невозможно.

— Политики в наши дни как-то пытаются использовать память о событиях, связанных с операцией «Висла»?

— Украинская сторона давно пытается представить «Вислу» как этническую чистку. В Польше находятся люди, пытающиеся поддерживать эту трактовку, — как по мне, не совсем адекватную. Ведь операцию «Висла» нельзя рассматривать в отрыве от Волынской резни и в отрыве от кампании террора, развязанной УПА на польской территории. Других способов решить проблему не было. И, я уверен, большая часть населения Польши со мной сейчас согласится. Попытка трактовать историю операции «Висла» с украинских подходов — не более чем политическая конъюнктура.

— Как память об операции «Висла» влияет на современные отношения Польши с Украиной?

— Украинская сторона добивается признания этих событий политической чисткой, но по большому счёту эти действия не слишком активны. Что же касается властей Польши, то мы видим, что они сейчас безоговорочно поддерживают существующий на Украине режим и обсуждение всех неудобных вопросов стараются на данном этапе отодвигать в сторону.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 29/06/22 , 17:49:47
Польские флаги исчезли в Катыни (https://colonelcassad.livejournal.com/7707828.html)
(https://mapofmemory.org/sites/default/files/card/1410268891/67-1_2.png)
МИД РФ официально подтвердил, что польские флаги были сняты с мемориалов в Катыни и Медном.
Официальная мотивировка - враждебная русофобская политика Польши.
Таким макаром обстоятельства заставят и от геббельсовской версии Катыни отказаться.
Да и в целом, есть основания задуматься о ликвидиации этих мемориалов в ответ на снос памятников советским солдатам в Польше.
[/font][/color][/size]
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 04/07/22 , 18:21:28
Поляки хотят репараций (https://chervonec-001.livejournal.com/4195836.html)


[/color][/size]Дай палец, так и руку откусят[/font][/color][/size]

Власти Польши не будут отступать и отказываться от своих требований репараций от Германии за период Второй мировой войны. Об этом во время встречи с избирателями в городе Белосток лидер правящей в республике партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский.
(https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/3891068/3891068_original.jpg)

Поляки рассчитывают примерно на 900 млрд долларов

Может люди участвовавшие в опросе и правы, что победила Германию Польша, если судить по территории отнятой у Германии в пользу Польши.  В качестве послевоенного подарка при содействии Польше были нарезаны восточные германские земли, с которых сами немцы были насильны депортированы, а земли заселялись поляками. Было присоединено к Польше 25% территории Германии.   - Силезия, Восточная Пруссия, Померания. Население этих было почти на 100% немецким уже многие века. Все поляки с восторгом рассказывали как приехавшие на "пустые земли" могли себе выбрать богатые немецкие дома. Десятки историй о людях которые просто приходили и свободно занимали целые фермы с полным оснащением... Всё ЭТО нонешние правители Польши учитывают?




Возвращенные земли» на десятилетия стали мотором экономического развития Польши, о чем в Варшаве сегодня вспоминать не принято. Трудно это с чем-либо сравнить. Ну, представьте себя на минуту, что в компенсацию за разрушенную Белоруссию Советский Союз получил бы Баварию? Впрочем, для компенсации потерь, понесенных СССР, не хватило бы не только всей Германии, но и Италии впридачу.



Жадность и русофобия Польши стали причиной начала Второй мировой войны — войны, в которой было убито почти 27 миллионов граждан Советского Союза (что составляет, для сравнения, чуть менее 80% всего населения Польши в границах 1939 года).

Именно Польша помогла Гитлеру сделать первый шаг к агрессии — отжать у Чехословакии Судеты, а затем и оккупировать эту страну. Именно Варшава помогла Берлину разобщить Восток — она сорвала Московские переговоры о создании системы коллективной безопасности в Восточной Европе, после чего Сталин вынужден был подписать с Гитлером Пакт Молотова-Риббентропа.


[/size]Польша, только факты[size=inherit !important]

Апрель 1920 г. Польша захватила украинские и белорусские земли. В ответ – поход на Польшу под водительством Тухачевского. [/size]В концлагерях поляки замучили насмерть более 80 000 красноармейцев.

Январь 1934 г. Маршал Польши Пилсудский заключил с фашистом Гитлером пакт о ненападении.

28 декабря 1933 г. СССР предложил заключить (Восточный) пакт о защите от агрессии со стороны Германии, в котором приняли бы участие СССР, Франция, Чехословакия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия и Бельгия, но Польша отказалась.

11 – 12 марта 1938 г. Польша поддержала Гитлера, когда тот производил аншлюс Австрии.

Март 1938 г. Польша предъявила Литве ультиматум, и приготовилась на нее напасть. Только позиция СССР и Франции удержала Польшу от полной оккупации Литвы.

17.03.1938 г. Советский Союз официально заявил, что готов защищать Чехословакию от агрессии Германии. Заявление было сделано послу Чехословакии, а так же в Париже и Лондоне. "Бедняжка" Польша наотрез отказалась пропустить советские войска на помощь Чехословакии.

22.04.1938 г. МИД Франции сообщил послу Чехословакии, что в случае нападения Германиии Франция помощи не окажет. И что на помощь Великобритании также рассчитывать нельзя.

26.04.1938 г. Председатель Президиума ВС Советского Союза Калинин заявил, что СССР придёт на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции.

07.05.1938 г. Послы Франции и Англии встречаются с главой чехословацкого МИД Крофтой, и требуют от него принять "судетский ультиматум.

12.05.1938 г. Нарком иностранных дел Литвинов встречается с главой МИД Франции Боннэ, требуя немедленно начать советско-французские консультации по вопросам непосредственно оказания помощи Чехословакии в случае германской агрессии. Включая вопрос согласования прохода советских войск через Польшу и Румынию.

21.05.1938 г. Польский посол в Париже заявляет послу США, что если СССР попробует пройти через Польшу, Польша немедленно объявит ему войну и будет сбивать советские самолёты.

Август 1938 г. В Москву прибывает командующий ВВС Чехословакии генерал Файфр. Разработан план совместных действий СССР и Чехословакии по обороне Чехословакии, Союз обязуется сразу же послать 700 истребителей, как только будут готовы аэродромы, прикрытые чехословацкими зенитчиками.

02.09.1938 г. Нота Литвинова правительствам Англии и Франции с призывом немедленно сделать общее заявление по Чехословакии с гарантией оказание помощи, немедленно обратиться к Лиге Наций.

22.09.1938 г. Польский ультиматум Чехословакии.

29.09.1938 г. Мюнхенский сговор.

30.09.1938 г. Декларация Великобритании и Германии о ненападении.

1 октября 1938 г. Начало Второй мировой войны. Польша в содружестве с Гитлером оттяпала от Чехии Тешинскую область.

16.11.1938 г. Пакт Мира между Англией и Италией.

06.12.1938 г. Франко-Германский пакт о ненападении.

1 сентября 1939 г. В первый же день войны из Варшавы удрал президент Польши Мосцицкий.

3 сентября 1939 г. Обделавшийся маршал Польши Рыдз-Смиглы приказал: «…следует ориентировать ось отхода наших вооруженных сил … в сторону союзной Румынии …», а так как у Германии имелся договор с Румынией, то все поляки были интернированы – удрали от войны.

5 сентября 1939 г. Из Варшавы удрало правительство Польши и было интернировано Румынией. 5 сентября 1939 г. Польша, как государство, перестала существовать. Франция была вынуждена не вступать в войну с Германией: союзник «приказал долго жить».

Октябрь 1939 г. «Польское правительство в эмиграции» – группа клоунов во главе с Сикорским, объявило войну СССР и начало проводить диверсии и теракты на территории СССР. Сикорского англичане поймали на сотрудничестве с Гитлером и ликвидировали, организовав катастрофу самолета.

Август 1941 г. СССР создал польскую армию под командованием генерала Андерса. Не желая воевать с немцами, поляки удрали из СССР в 1942 и бегали от войны до 1944.

По суммарным подсчетам, на стороне Третьего Рейха воевало около 945 тысяч поляков - без малого миллион! На стороне СССР воевало 330 тысяч поляков.

1946 - в Польше самый крупный "еврейский погром" в Европе. Были убиты выжившие в Холокосте.


Резюме

Вторую Мировую развязали Германия и Польша, причем Польша не дала ни СССР, ни Франции вступить в войну с Гитлером, когда он был еще слаб. То, что потом Германия напала на союзную ей Польшу, никак Польшу не оправдывает и нивелирует озвученных выше фактов.

Хочу заметить, что пакты о ненападении подобные пакту Молотова - Риббентропа заключили все европейские страны накануне войны, в том числе и Польша. Советский Союз заключил, этот пакт самым последним. Я считаю, что началом Второй мировой войны надо считать раздел Чехословакии с молчаливого согласия всей Европы.

И ещё. МИД Польши может требовать что угодно. Польша Пилсудского, правопреемниками которой считают себя нынешние правители, войну проиграла. Её выиграла Армия Людова и ПНР.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 23/06/23 , 14:02:44
Гитлеровская провокация в Катыни (https://colonelcassad.livejournal.com/8442243.html)

(https://storage.yandexcloud.net/nstarikov/images/2017/04/karikatura16-1.jpg)
Гитлеровская Германия готовила провокации, и не только в Катыни, чтобы обвинить СССР в массовых зверствах, новые архивные документы об этом публикует РИА Новости. Эти материалы размещены в Государственном архиве новейшей социально-политической истории Смоленской области, с ними ознакомилось агентство.

Речь идет о фотокопиях допросов пленных немцев – Курта Гронера и Фритца Юрашека, входивших в число непосредственных исполнителей провокаций в Катынском лесу и украинской Виннице. Допросы проводились после Великой Отечественной войны советскими органами государственной безопасности.

Гронер был сотрудником криминальной полиции Третьего рейха, криминальным секретарем отдела по расследованию убийств. Юрашек являлся фотографом, работавшим в структуре криминальной полиции.
Согласно их показаниям, в Виннице многотысячные захоронения советских граждан, расстрелянных гитлеровцами во время оккупации города, были представлены нацистами как якобы жертвы советских расстрелов в 1938 году.
Фотографии останков, изъятых из могил в Виннице, подбирались так, чтобы они стали "наглядным пособием для антисоветской пропаганды". Более того, гитлеровцы издали книгу "О массовых расстрелах в Виннице".

Как следует из текстов допросов, эти же приемы нацисты использовали в Катынском лесу весной 1943 года, чтобы обвинить СССР якобы в массовых расстрелах польских офицеров.

Министерство пропаганды Германии, руководимое Геббельсом, 13 апреля 1943 года сообщило, что в Катынском лесу в Смоленской области найдено массовое захоронение польских офицеров, якобы расстрелянных НКВД. После освобождения Смоленска Красной армией была создана советская комиссия, которая, проведя собственное расследование, заключила, что поляков в Катыни осенью 1941 года убили немецкие оккупационные войска.

Варшава считает, что убийство польских офицеров было делом рук НКВД СССР, официальные польские лица называли тот расстрел геноцидом. В СССР уголовное дело по факту обнаружения массовых захоронений останков польских военнослужащих возбудили в 1990 году, а в 2004 году Главная военная прокуратура РФ прекратила дело за смертью виновных.

Согласно точке зрения ряда российских историков, расстрелы в Катыни производили нацисты, а "катынское дело" было провокацией спецслужб Третьего рейха, которые хотели внести раскол в ряды антигитлеровской коалиции, а Польше, через которую Красная армия должна была выйти на границу Германии, представить это как "зверства Москвы". Эксперты обращают внимание на то, что "катынское дело" было запущено практически сразу после того, как СССР отказался возвращать Польше земли Западной Украины и Западной Белоруссии, на законных основаниях вернувшихся в состав Советского Союза в ноябре 1939 года.

Как подчеркивают специалисты, у советского руководства не было никаких мотивов расстреливать польских офицеров, ибо те не представляли никакой опасности для Москвы. Более того, в напряженной обстановке конца 1930-х годов бессудный расстрел польских военнопленных являлся бы фактором, который способствовал дальнейшей напряженности в отношениях СССР с Англией и Францией, а в перспективе – и использованию данного фактора как предлога для их нападения на Советский Союз, отмечают эксперты.

Историки также указывают на нестыковки в доказательной базе, на которую опирается Варшава. Как поясняют российские специалисты, версии "катынской трагедии" противоречивы, поскольку основной массив источников по тем событиям до сих пор засекречен и не введен в свободный научный оборот. Также в РФ отмечают, что сложившийся подход к освещению "катынского дела" не отвечает принципам объективности и историзма и его стоит рассматривать как одно из направлений информационно-пропагандистской кампании по возложению ответственности на СССР за развязывание Второй мировой войны.

Польских офицеров в Катыни в 1941 году массово расстреляли гитлеровцы, а не сотрудники НКВД СССР – об этом еще в 1945 году на Ленинградском процессе над нацистскими преступниками свидетельствовал непосредственный участник захоронения убитых поляков, впоследствии боец батальона "особого назначения", бесчинствовавшего в Ленинградской области в годы Великой Отечественной войны, Арно Дюре.

Эксперты указывают на сходство подходов, использованных гитлеровцами в Катыни, с действиями киевского режима, организовавшего провокацию в Буче весной 2022 года.

В Минобороны РФ в апреле прошлого года заявили, что все опубликованные киевским режимом фотографии и видеоматериалы, якобы свидетельствующие о "преступлениях" российских военных в городе Буча Киевской области, являются "очередной провокацией". Как отмечали в военном ведомстве, за время нахождения этого населенного пункта под контролем российских вооруженных сил ни один местный житель не пострадал от каких-либо насильственных действий.

https://vk.com/wall-89453312_123929 (https://vk.com/wall-89453312_123929) - цинк

В 2023-м году. Не может быть. Никто ведь и не догадывался, что это провокация нацистов, которую у нас поддерживали на самом высоком уровне от Горбачева до Путина. Понадобилась СВО на Украине, чтобы начался пересмотр этой лажи.
Интересно, сколько еще лет потребуется, чтобы официально признать вину нацистской Германии за уничтожение поляков в Катыни.

С нулевых годов пишу и буду писать далее - поляков в Катыни расстреляли нацисты. Расстрел произошел осенью 1941 года. Данный факт подтвержден единственным решением суда по Катыни. Также установлены многочисленные фальсификации Катынского дела осуществленные в 80-90-е годы.
Возложение ответственности за нацистские преступления на СССР и Сталина у нас в стране являлись частью длительной кампании демонизации СССР, Сталина и советского прошлого.К чему это привело, прекрасно видно и понятно сейчас.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 22/07/23 , 22:21:27
Да, неплохо было бы настоятельно им напомнить вот об этом (https://chervonec-001.livejournal.com/4420078.html)


Путин назвал западные территории нынешней Польши «подарком Сталина»
(https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/4267433/4267433_original.jpg)
«Именно благодаря Советскому Союзу, позиции Сталина Польша получила значительные земли на западе, земли Германии. Это так, западные территории нынешней Польши – это подарок Сталина полякам. Наши друзья в Варшаве подзабыли об этом? Мы напомним», – сказал он на оперативном совещании с Совбезом российский президент.

Да, ВВП тут прав. Ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет подряд Польше не принадлежал. День Победы, именуемый сейчас в Варшаве не иначе как «начало коммунистической тирании», добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии. Это было оплачено сотнями тысяч жизней советский солдат.

По итогам Второй мировой, в 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин. СССР отдал также территорию Белостока и при посредничестве Сталина спорный с Чехословакией город Клодзско тоже стал польским. При этом Польша считает пакт Молотова - Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой и оспаривать это нельзя.

Сейчас в Польше модно говорить, что русские Польшу не освободили, а захватили. Однако интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат. Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин - вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 25/07/23 , 20:21:14
В Госдуме предлагают отменить геббельсовскую версию Катыни (https://colonelcassad.livejournal.com/8519376.html)


О да, детка.

В повестку Госдумы поступило предложение депутатов фракции КПРФ о протокольном поручении комитету по международным делам подготовить "отмену постановления думы 2010 г. о Катынском деле, где вопреки историческим данным в угоду тогдашней политической коньюнктуре вина за расстрел польских военнослужащих была возложена на СССР, а не на фашистскую Германию".

Уха-ха.
Если дозреют до отмены, будет забавно посмотреть на парад переобуваний.
Авторам инициативы успехов
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 19/09/23 , 13:57:01
Вопросы истории (https://mikle1.livejournal.com/14507408.html)

13 апреля Польша отмечает День памяти жертв Катыни. В тот день в 1943 г. министерство пропаганды Германии под руководством Геббельса сообщило, что в Катынском лесу в Смоленской обл. найдено массовое захоронение польских офицеров, якобы расстрелянных НКВД.
После освобождения Смоленска Красной армией была создана советская комиссия, которая, проведя собственное расследование, заключила, что поляков в Катыни осенью 1941 г. убили немецкие оккупационные войска.
Но став Генсеком, Горбачёв так хотел выслужится перед Западом, что пошёл на страшную фальсификацию и признал геббельсовскую версию трагедии. Эстафету по обвинению советского режима с удовольствием приняли российские власти. Если с ЕБН всё понятно, обращаясь к Богу с просьбой благословить Америку, он готов был растоптать в пьяном угаре всё отечественное, то позднероссийская власть могла бы и помолчать. Как учил А.Н. Островский: «Молчи, коли уж лучше ничего не умеешь», так нет же.
 

В 2010 г. в бытность президентом Д. Медведев заявил: «Катынская трагедия — это следствие преступления Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остаётся неизменной».
Госдума тоже решила отметиться — 26 ноября 2010 г. парламент принял заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором было признало, что расстрел польских граждан в Катыни был произведён «по прямому указанию Сталина и других советских руководителей».
Короче, опозорились по полной программе.
Предали свою страну в угоду сиюминутным желаниям — ездить на сессии ПАСЕ, по Страсбургу гулять. А ведь правда для большинства интересующихся этим вопросом была очевидна.
И вот на днях ФСБ опубликовала уникальные архивные документы по Катыни, на основе которых восстановлена историческая правда: польских офицеров в Катыни в 1941 г. расстреляли гитлеровцы, а не сотрудники НКВД СССР. Об этом еще в 1945 г. на Ленинградском процессе свидетельствовал непосредственный участник захоронения убитых поляков, впоследствии боец батальона «особого назначения», бесчинствовавшего в Ленобласти в годы Великой Отечественной войны, Арно Дюре.
Управление ФСБ по СПб и Ленинградской области передало в Центральный госархив Санкт-Петербурга документы, относящиеся к Ленинградскому процессу 1945-1946 гг. над нацистскими преступниками, виновными в массовых казнях мирных жителей на оккупированных территориях. Среди этих материалов - фотокопия протокола одного из заседаний военного трибунала Ленинградского военного округа (ЛВО), на котором Дюре дал показания и по теме Катыни.
В ходе Ленинградского процесса Дюре показал, что с 1940 г. в течение полутора лет находился в военной тюрьме в германском городе Торгау. Комендантом тюрьмы был Генрих Ремлингер (как организатор карательных экспедиций на территории Ленобласти в начале января 1946 г. был повешен в Ленинграде по приговору военного трибунала).
Дюре рассказал, что в начале сентября 1941 г. вместе с рядом других обитателей тюрьмы был направлен в лес недалеко от Катыни. «Нам сказали, что мы должны будем копать массовые могилы», — вспоминал он.
«Днём мы спали, а вечером и ночью работали – рыли ямы. Части СС привозили людей на автомашинах и сбрасывали в ров глубиной 15-20 метров», — говорил Дюре.
По его словам, глубина рва должна была быть большой, «так как туда сбрасывались тысячи трупов». Эсэсовцы привозили трупы на 15-20 грузовиках, отмечал Дюре. По его оценкам, всего было закопано от 15 до 20 тысяч тел. На захоронении Дюре работал до конца ноября 1941.
Он также рассказывал, как в 1943 г. прибыл домой в отпуск и увидел в газетах фотографию этой огромной могилы.
«Под снимком было написано, что сделали все это русские. Я сказал матери, что это не русские сделали, а немцы, но мать мне не поверила», — вспоминал Дюре.
Кроме матери Дюре об этом никому не рассказывал — в тюрьме дал подписку о неразглашении.
«О том, что мы видели и слышали, мы не имели права никому разглашать, иначе мы будем подвергнуты строгому наказанию».
А ведь это лишь одно из новых рассекреченных свидетельств. С самого начала была масса других.
Честные историки всегда указывали на множественные нестыковки в доказательной базе, на которую опирается Варшава.
Но их не слушали — наша власть решила подписаться именно под западной версией, тем самым была унижена и опорочена наша страна. И если бы не СВО, вряд ли бы ФСБ стало публиковать документы, которые рушат польский миф и возвращают нас к исторической правде.
Вот так и живём.
Главный вывод: в какие бы одежды не рядилась ложь, как бы политики в угоду своим интересам не унижали себя и страну ложью, правду не уничтожить!

Первоисточник: https://iarex.ru/articles/93838.html (https://iarex.ru/articles/93838.html)
Название: Re: Польша
Отправлено: малик3000 от 17/10/23 , 05:41:02
Американская сенсация про Катынь (https://yadocent.livejournal.com/1617122.html)
Катынской трагедии уже более 80 лет, и все эти годы идут ожесточённые дискуссии о том, кто и когда расстрелял польских военнопленных. В последнее время в этом запутанном деле произошли некоторые подвижки.

Наша газета уже рассказывала, что в апреле и в июне этого года ФСБ передала в архивы фотокопии ряда рассекреченных документов, которые свидетельствуют о том, что польских офицеров в Катыни в 1941 году массово расстреляли гитлеровцы. Новые материалы сразу же вошли в научный оборот и были опубликованы на официальном сайте государственного информагентства «РИА Новости». Однако недавно были обнаружены и некоторые другие свидетельства, доказывающие вину в катынских расстрелах немецких нацистов.

В последнее время серьёзные мировые средства массовой информации занимаются оцифровкой своих многолетних печатных архивов, которые потом выкладываются в интернете на специальных сайтах, а также попадают в библиотечные каталоги. Делается это для того, чтобы упростить поиск информации, опубликованной в том или ином СМИ в разные годы, а также для расширения доступа учёных к старым архивным выпускам печатных изданий. Ведь газеты и журналы — это, по сути, настоящие исторические документы, которые являются ценными свидетелями своей эпохи.

 (https://i.imgur.com/8sgbUCL.jpg)


Также оцифровала и выложила в интернет свои архивы одна из старейших и самых влиятельных ежедневных газет США и мира — The New York Times («Нью-Йорк таймс»). Естественно, общественность и научные круги по всему миру сразу стали изучать представленную архивную информацию от издания, в активе которого 117 Пулитцеровских премий за выдающиеся достижения в области журналистики. И эти изыскания преподнесли, по крайней мере, один сюрприз, который крайне важен для нашей страны, так как касается катынской трагедии.

Итак, в выпуске «Нью-Йорк таймс» за 29 июня 1945 года на второй полосе газеты была опубликована небольшая заметка под сенсационным заголовком Katyn Graves Story Declared Grim Fraud (История с катынскими могилами объявлена жестоким мошенничеством).

Приводим полный текст этой заметки, копию которой можно найти по адресу: https://archive.org/details/KatynGravesStoryDeclaredGrimFraud (https://archive.org/details/KatynGravesStoryDeclaredGrimFraud). Перевод текста на русский язык осуществлён с помощью translate.yandex.ru.

«Нью-Йорк Таймс, 29 июня 1945 г.

ИСТОРИЯ С КАТЫНСКИМИ МОГИЛАМИ ОБЪЯВЛЕНА ЖЕСТОКИМ МОШЕННИЧЕСТВОМ

По радиосвязи в «Нью-Йорк Таймс».

СТОКГОЛЬМ, Швеция, 28 июня.

— История с массовыми захоронениями в Катыни, которая вызвала мировую сенсацию два года назад, была пропагандистским трюком, инсценированным Геббельсом и Риббентропом, чтобы вызвать раскол между Россией и её западными союзниками, говорится в отчёте, полученном здесь по специальным каналам, который подкрепляется сообщением сегодня вечером из Осло. Утверждается, что близкий сотрудник Гиммлера, бригадефюрер СС Шелленберг, сообщил эту сенсационную информацию во время допроса в штаб-квартире Союзников в Германии в прошлый вторник. Цитируются его слова о том, что 12000 тел были вывезены из немецких концентрационных лагерей и одеты в старую польскую форму, чтобы они выглядели как польские офицеры.

Сегодня вечером из Осло было получено подтверждающее сообщение, в котором Эрик Йохансен — недавно репатриированный заключённый из концентрационного лагеря Заксенхаузен в Германии — рассказывает интересную историю об изготовлении немцами фальшивых документов, удостоверяющих личность тел в массовых захоронениях в Катыни.

Йохансен говорит, что специальная секция концентрационного лагеря была полностью изолирована и усиленно охранялась эсэсовцами, после чего было отобрано от сорока до шестидесяти заключённых-евреев для подделки документов. Они получили лучшие оптические приборы, какие только можно было достать, чтобы работа была выполнена в совершенстве. Они изготавливали паспорта, письма и т.д. и даже бумажники, которые обрабатывали специальной химической жидкостью, чтобы придать им поношенный вид.

По его словам, перед капитуляцией Германии все используемые машины, инструменты и материалы были уничтожены, а еврейские специалисты убиты, чтобы предотвратить разглашение секрета».

Тут, конечно, требуется небольшой комментарий. На первый взгляд, странно, что исследователи до сих пор не замечали этой заметки в «Нью-Йорк таймс». Но этому, думается, есть вполне разумные объяснения. Судя по всему, события развивались следующим образом.

В 1945 году СССР и США ещё считались союзниками по антигитлеровской коалиции, поэтому заметка в «Нью-Йорк таймс» вполне была в духе военного сотрудничества. Но уже через 8 месяцев, 5 марта 1946 года, премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль в присутствии президента США Гарри Трумэна в небольшом американском городке Фултон произнесёт речь, с которой началась «холодная война» — глобальное противостояние Западного мира с Советским Союзом. А ещё через год, в марте 1947 года, будет изложена «доктрина Трумэна» о борьбе США и СССР. Затем в начале 1950-х в Штатах наступит откровенно параноидальная антисоветская эпоха маккартизма, чем-то напоминающая нынешнее русофобское состояние американской власти. В 1951 году, то есть в самый разгар этой антикоммунистической шизофренической истерии, специальная комиссия палаты представителей конгресса США вдруг решает провести своё как бы «объективное расследование» катынского дела. Естественно, «комиссия» в расстрелах польских офицеров обвиняет Советский Союз. При этом полностью игнорируются сообщение «Нью-Йорк таймс» и другая подобная информация. Так и был создан ещё один политический катынский фейк.

Вообще же история, рассказанная в «Нью-Йорк таймс» о переодевании трупов в польскую форму, вполне вписывается в логику нацистских спецслужб, ибо является точной копией немецкой провокационной операции «Консервы», которая в сентябре 1939 года стала формальным поводом для нападения гитлеровской Германии на Польшу.

Напомним, что тогда сотрудники СС организовали самый настоящий адский спектакль: заранее убитые инъекциями заключённые концлагерей были переодеты в польскую военную форму и привезены на радиостанцию в приграничный немецкий город Глайвиц. Переодетые трупы (их нацисты и называли «консервы») использовались как доказательство того, что Польша ввела свои войска на территорию Германии. И именно с этой лживой инсценировки началась Вторая мировая война.

Как мы видим, почерк этих двух безумных историй с переодеванием трупов в польскую военную форму совершенно одинаков. И, кстати, у немцев не было недостатка в польском обмундировании, так как на оккупированной территории Польши имелось много военных складов.

И последнее. В связи с этим очень настораживает, что подобные эсэсовские формы и методы создания жутких фейков сегодня используются американо-натовскими и украинскими политтехнологами, чтобы потом транслировать этот ужасный бред в западных СМИ. В частности, фейк про «резню в Буче», по сути, мало чем отличается от провокационных операций, организованных маньяками из СС.

Автор: Дмитрий ТИХОНОВ, соб. корр. «Правды». г. Смоленск.
Правда №111 (31460) 12 октября 2023 года
https://gazeta-pravda.ru/issue/111-31460-12-oktyabrya-2023-goda/amerikanskaya-sensatsiya-pro-katyn/ (https://gazeta-pravda.ru/issue/111-31460-12-oktyabrya-2023-goda/amerikanskaya-sensatsiya-pro-katyn/)