Форум 17 Марта

ОБЩЕСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЗА РОДИНУ СО СТАЛИНЫМ - ВПЕРЁД!" ("17 МАРТА") => НАША РОДИНА - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ! => Тема начата: Русский Антиф от 22/03/09 , 23:24:21

Название: Марксизм сегодня
Отправлено: Русский Антиф от 22/03/09 , 23:24:21

Со второго форума: Молдован о гастарбайтерах

Гастарбайтеры, средний класс, национализм и революция.
К национальному вопросу и вопросу о движущих силах революции.

Внимание! Статья предлагается для широкой дискуссии.

Определить движущие силы – главная задача подготовительного этапа любой революции и любой контрреволюции, если она рассчитывает хотя бы на минимальный успех. ...
Традиционно коммунисты считают движущей силой социалистических преобразований пролетариат, т.е. промышленных (в первую очередь), строительных, транспортных и сельскохозяйственных рабочих, зарабатывающих на хлеб тяжелым физическим трудом. Либералы – и властвующие, и оппозиционные социалистической революции не желают, поэтому объясняют, что пролетариата в ХХI веке нет, что с появлением компьютеров и мобильных телефонов экономика стала экономикой услуг. Насколько это – правда, пусть объяснят рабочим: «Вас нет!» Националисты, заинтересованные в революции, но не в социалистической, а в буржуазной («национальной»), вообще не признают существования классов и ратуют за «русских предпринимателей», взывают к «триединому русскому народу». Между тем, ход истории, отсчитывающей последние годы российского капитализма и последние десятилетия глобального капитализма, ниспровергает ненаучные, эмоциональные доводы либералов и националистов и подтверждает открытие гениального Маркса – системный (общий) кризис капитализма, как во всемирном, так и в национальном масштабе, разрушает его и движет общество к новой экономической формации – социализму через революцию, т.е. организованное коммунистами-революционерами овладение государственной властью пролетариатом и преобразование им общества в соответствии с марксистско-ленинской теорией.
Но как быть, если за годы рыночных реформ и стабильности в России, на Украине и в Молдове уничтожена бОльшая часть заводов, фабрик, сельхозпредприятий, из-за чего численность промышленного, строительного, транспортного и сельскохозяйственного пролетариата, т.е. традиционных движущих сил социалистической революции сократилась в разы? Буржуазным правительствам наших стран выгоднее привлекать на тяжелые, грязные и вредные работы дешевую рабочую силу из других бывших республик СССР, нежели местное население. Полностью бесправные, зачастую лишенные даже паспортов, таджики и узбеки готовы работать по 16-18 час в сутки за копейки. А «местных», дабы они не бунтовали, обеспечили «сидячей» работой в офисах, «малом бизнесе» и ЧОПах – сформировали пресловутый «средний класс». Кризис «добьет» сохранившиеся предприятия и миллионы «местных» рабочих будут выброшены за их ворота. К ним добавятся больше не востребованные таджики и узбеки и «ушедшие в отпуск за свой счет» теперь уже бывшие менеджеры, маркетологи, секретарши и охранники. Но станут ли эти огромные массы движущими силами революции? Или будут выживать каждый в одиночку и думать только о том, как прокормить семью? Пока им всем невдомек, что выживание их самих и их семей напрямую зависит от наличной экономической формации. Задача коммунистов-революционеров – разъяснять им это и организовывать их на серьезные революционные выступления.

Российские рабочие составляют ничтожное меньшинство населения – таков результат рыночных реформ. Из тех, что остались, «каши не сваришь». Часть – «рабочая аристократия», до сих пор выставляемая напоказ перед официозными СМИ и мировым сообществом, «голосует за Путина». Для них и ФНПР – защита и опора. Они составляют небольшой, но весомый процент российского пролетариата (их количество меняется в зависимости от социальной политики правительства). Остальная часть не верит идеологам и лидерам буржуазного режима, не верит и коммунистам, и анархистам, и националистам, и свидетелям Иеговы. Полагается только на себя и главной целью жизни видит тихое семейное счастье. На баррикады эти рабочие не пойдут – боятся за детей и за семейное благополучие. А почему боятся? Ведь у революционных рабочих 1905 года были многодетные семьи. Боятся потому, что обладают определенным имуществом. Многие имеют машины, некоторые – даже иномарки. У всех у них есть квартиры, дачи, дети ходят в школу. Поэтому они не революционны. В царской России рабочий ничего этого не имел, ему нечего было терять, кроме своих цепей, он не рисковал личным имуществом, потому и шел на передовую классовых битв. Плюс государство внедряет в массы ископаемую откуда-то из дониколаевских времен патриархальную, регрессивную идеологию «возвращения к истокам» и отравляет его великодержавно-шовинистическим ядом. Рабочий забывает все обиды буржуазного государства, капиталистов и силовиков – ведб надо возлюбить ближнего! Ведь против верховной (в современном издании читай федеральной) власти восставать великий грех, правителям мирским сам Бог велел обогащаться. Такая вот вульгарная трактовка христианства, точнее, мракобесие, прикрытое псевдохристианской риторикой. А еще ведь Россия благодаря Владимиру Великому возрождается! Армия наша учения проводит и новые вооружения осваивает, в оборонке вновь стали востребованы квалифицированные специалисты и стали платить нормальную зарплату, флот российский в мировой океан вышел… А тут еще всякие нелегальные иммигранты, косовские албанцы и оранжевые украинцы, ворующие газ, распоясались.

Совсем другое дело – гастарбайтер, лишенный имущества и не имеющий шовинистических комплексов. Он находится за тысячи километров от дома (а заодно и семьи, машины, дачи). Он находится здесь для того, что худо-бедно прокормить эту самую семью, чтобы его дети просто не умерли с голоду. О школе и каких-то лишних вещах речи не идет и идти не будет. Он находится здесь лишь «благодаря» тому, что полностью бесправен. Он, падающий с ног от усталости, имеющий целый букет профессиональных и хронических заболеваний, строит российским буржуям элитное жилье, водит трамвай для местных пьяниц и прочих субъектов общества потребления, торгует почти за бесценок тряпьем для выродившейся местной молодежи, собирает собачье дерьмо. И еще слышит вслед: «Понаехали тут!» Ни один из произносящих это не пойдет на его рабочее место – зачем грязь и пот, когда есть офис или ресторан? Среди неонацистских «борцов с нелегальной иммиграцией» нет ни одного рабочего – это очевидный факт, отрицать который вряд ли будут даже сами «патриоты великой России». Прав был тов. Ленин – национализм есть идеология имущих классов. Гастарбайтеры фактически создают все жизненно важные материальные блага для жителей Москвы и Подмосковья, Петербурга, Ростова, Екатеринбурга, Новосибирска… Строительство производственных, социальных и административных объектов, жилья, ряд отраслей промышленности (среди них такие как металлургия, химическая промышленность, добыча и переработка природного сырья, машиностроение), транспорт общего пользования, торговля ДЕШЕВЫМИ товарами народного потребления и продуктами питания – все это работает (плохо или хорошо – другой вопрос) благодаря нелегальным иммигрантам. Нефть, которую Вы, г-н Путин, в стабильность продавали за рубеж, на чем обеспечили райское существование олигархов, добывалась в основном молдавскими, таджикскими и азербайджанскими руками. Хорошие отечественные автомобили – всем известные «девятки» и «десятки» также собираются «понаехавшими». Российские граждане не горят желанием идти работать на «АвтоВАЗ». «Понаехавшие» выполняют самые тяжелые, самые неквалифицированные, самые грязные работы за мизерную, почти символическую плату. Эти копейки у них на Родине составляют большие деньги, на которые существуют семьи гастарбайтеров. Сами рабы капиталистов и прочих подданных Державы Потребления не оставляют себе ничего. У нас во дворе была стройка. Возводился элитный жилой комплекс рядом с нашей «сталинкой». Из окна было видно, как несчастные таджики носили из «магазина шаговой доступности» (находится за углом) пакеты со вздутым кефиром, майонез и белый хлеб, то ли покрытый плесенью, то ли грязью. А узбек Абдурахман однажды копался в помойке и нашел там колбасную нарезку. Сколько было радости! Господа националисты, а где же миллионы-миллиарды, которые рабочие вывозят из России по заданию жидомасонов? Я видел, как на той злосчастной стройке (а таких по Москве и по России – сотни тысяч и даже миллионы) от производственной краски, с которой работали 20 часов почти без перекуров, харкали кровью мои соотечественницы – молдавские малярши. Этим девчонкам лет 20-25. А когда стройка закончится, «русская национальная молодежь», за которую вы, господа националисты, ратуете испишет стены неприличными словами, все заплюет и загадит. Она никогда не будет харкать кровью, если только от передозировки наркотиков. Или вот такой пример. Как-то зашел ко мне уволенный «в связи с кризисом» (по такой формулировке) узбек Шавкат. Денег на проезд ко временному месту жительства (дер. Соколово, Химкинский район, в грязном бараке, в антисанитарных условиях, безо всякого освещения там ютятся от 30 до 50 рабов российского капитализма) у него не было и он прошел пешком около 30 км. Рабочего-строителя выделял болезненный внешний вид. У него к 50-60 годам (столько дал ему я, наверняка он гораздо моложе, может быть в раз-два), наверное, уже целый букет. Гастарбайтеры низведены компрадорской буржуазией – финансовой, сырьевой и строительной олигархией до состояния загнанной ломовой лошади. Российские рабочие, напротив, себя в труде не перенапрягают. Выпьют, в Сочи с семьей отдохнут… Поэтому то, что Маркс в «Манифесте коммунистической партии» определил как пролетариат, в современной России составляют в первую голову гастарбайтеры из других стран СНГ, а не пусть мизерно, но все-таки обеспеченные российские граждане-рабочие. В их гущу и надо коммунистам-революционерам под лозунгами экономической борьбы, пролетарского интернационализма и восстановления Советского Союза. Их и нужно агитировать за подъем массового советского движения, они и должны создавать советы рабочих депутатов. А в русских деревнях с углублением экономического и политического кризиса возникнут советы крестьянских депутатов. В НИИ – советы депутатов специалистов, в конторах – советы служащих депутатов. Гастарбайтеры будут первыми.
Многие из них были участниками региональных гражданских войн 90-х годов и вооруженных межэтнических конфликтов (Карабах, Ош, Фергана, Узень, Левобережье Днестра). Они своими глазами видели пылающий Хорог, разрушенный Агдам, с оружием в руках отстаивали Тигину, Вадул-луй-Водэ, Орхей. И помнят дружбу народов и крепкий межнациональный мир в СССР, плодородную землю и достаток в семье. Те, кому сейчас 15, 20, 25, 30 не помнят, но старшие рассказывают им. На Востоке, например, есть традиция – во всем слушать старших. Поэтому молодые таджики, азербайджанцы, узбеки, киргизы – за Советский Союз и за социализм (пусть даже в брежневском исполнении, хотя бы по форме «социализм»). Российская молодежь, наоборот, выросла на «ценностях» общества потребления и антикоммунистических мифах. Российское студенчество, всегда бывшее авангардом классовых битв, горлопанит о том, что «я хочу быть предпринимателем и никто мне этого не запретит» и что «я – потомственный дворянин и у меня при Сталине расстреляли деда». При этом сидит на заплеванной лавочке у пивного ларька и хлещет паленку, зная, что никогда не станет предпринимателем. Чтобы вытравить антикоммунистические и антисоветские мифы из голов студентов, нужно время. Не лучше ли потратить его на рабочий класс, на ничем не зараженных молодых гастарбайтеров, не вкусивших общества потребления? Среди коммунистов-революционеров России господствует мнение, будто бы гастарбайтеры – штрейкбрехеры. Мол, заняли все рабочие места на производстве, а российским рабочим некуда податься. Уверяю Вас, товарищи, что если в один день депортировать из России всех нелегальных и легальных рабочих-иммигрантов, то не пойдут россияне на заводы, фабрики, стройки, в депо и к прилавкам. Бедные-несчастные фермеры, стонущие от притеснений азербайджанцев, быстро замолкнут и им сразу станет не нужен рынок. Нет дураков в городе – из офиса идти в пот и грязь. Нет дураков в деревне – отрываться ради производства и торговли от любимой бутылки. С 1995 года имеет юридическую силу Федеральный закон «О сельскохозяйственной кооперации», предусматривающий в качестве одной из форм такой кооперации колхоз. Кто создал хоть один новый колхоз? И не создадут. Для них бутылка лучше. Поэтому гастарбайтеры – не штрейкбрехеры, а СОВРЕМЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ (промышленный, строительный, транспортный и сельскохозяйственный, ибо в деревне их уже тоже полно) ПРОЛЕТАРИАТ.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vicking от 23/03/09 , 01:30:25

Сергуня, а я вот не во всем согласен. Ни с тобой, ни с автором.
С тобой - что считаешь подобные статьи блевотой. Это неверно. Пока нету четкой и внятной идеологии у левого движения в целом (это факт, не отрицай это - классический марксизм уже не катит, а нового как цельного учения пока не придумали), подобные статьи необходимы. Нам нужна большая серьезная дискуссия по этим вопросам - причем, по хорошему, дискуссия без обиняков друг друга по личностным качествам, а именно дискуссия по делу. У нас очень много ещё невыясненных вопросов...
С автором не согласен в следующем:
1) Советская власть в Средней Азии и в слав. республиках - далеко не одно и то же. Там и во времена советской власти сохранялась всё та же восточная деспотия, пусть в более мягких формах, чем сейчас. Так что воспоминания о социализме старого поколения - явление довольно специфическое
2) Большое влияние на молодежь СА республик имеет мусульманское духовенство, причем сект самого дикого толка. По большому счету - та же клоака, что и ростелвидение в плане антисоветчины
3) Гастарбайтеры сбиваются в землячества и отнюдь не ради защиты классовых интересов...
4) Факты продажи наркотиков - не редкость. (Правда, факты продажи русскими наркотиков русским - тоже не редкость. И если среднеазиатов за это надо расстреливать - ибо враги, то русских живьем в землю закапывать - ибо предатели)
5) То что они не имеют ничего кроме своих цепей - это факт,но ведь они не имеют и минимального уровня прав, которое есть у местного населения. Так что отстрел их будет массовым в случае их выступления. Это не антиглобалисты - жители развитых стран,приезжающие в развитые же страны, знающие что за участие в акциях им ничегошеньки не будет.... Этим - будет!
Конечно, работать в среде гастарбайтеров надо. По двум причинам - это и пролетариат сейчас, который и в русской революции полезен может быть и потому, как они могут привести наши идею на свою родину. Но процесс работы с таким контингентом непростой - во первых, нужно в совершенстве владеть их языком, придется преодолевать элементарную неграмотность и религиозную зашоренность. И я не знаю кому бы такая задача была по плечу...

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 09/04/09 , 15:06:09

Пишет Константин Крылов:

Очень показательные события:
вот - http://community.livejournal.com/ru_politics/20830605.html
и вот оригинал - http://lj.rossia.org/users/sigtryggr/78091.html

Цитирую: кавказцы сначала сильно избили свои жертвы, а затем долго читали лекции о том, что азиаты якобы стоят на ступеньку ниже по развитию, чем дагестанцы, и потому просто обязаны платить. Для начала 500 тысяч рублей. Узбеки отказались, но после нового избиения их старший согласился переоформить свою машину на Мусу. Гастарбайтеров держали в доме ещё два дня, отпустив только после продажи BMW.

После этого узбеки хотели отомстить, но "Оперативники нашли потерпевших и сумели уговорить не делать этого". Ну то есть оперативники каг бэ подтвердили, что "узбеки стоят на ступеньку ниже", по крайней мере для федерашкинского "правосудия".


Эта новость позволила мне сформулировать один из "краеугольных камней" рашкинской государственной системы. РФ - это таки действительно нацистское государство, но со специфической иерархией национальностей:

1. "Благородные нерусские" - кавказцы, западноевропейцы, и таки еще кое-кто.
2. "Неблагородные нерусские" - арабы, иранцы, турки, индусы, китайцы, узбеки, таджики, казахи и т.п.
3. "Очень неблагородные нерусские" - коренные нерусские племена России - калмыки, буряты, тувинцы, якуты и т.п.
4. Русские.

Полностью здесь: http://krylov.livejournal.com/1832073.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 11/04/09 , 22:59:55

в случае развития СОБЫТИЙ часть гастарбайтеров в лучшем случае будет хранить нейтралитет,а вторая часть-резать русских и близкие им народы.Это гвардия богоизбранных в борьбе снашей государственностью,с нами
в москве мало руских ,а те что остались беспечны и глупы и трусливы--а самое интересное если и случится ,то именно в стольном граде

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: РНС от 12/04/09 , 10:30:55

 MALIK54 пишет

Цитировать

в случае развития СОБЫТИЙ часть гастарбайтеров в лучшем случае будет хранить нейтралитет,а вторая часть-резать русских и близкие им народы.Это гвардия богоизбранных в борьбе снашей государственностью,с нами в москве мало руских ,а те что остались беспечны и глупы и трусливы--а самое интересное если и случится ,то именно в стольном граде

ОТВЕТ - http://17marta.ru/forum/index.php?topic=243.msg7999#msg7999

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 03/06/09 , 11:07:57

В подмосковном лесу обнаружили поселение нелегалов

(http://img.lenta.ru/news/2009/06/03/forest/picture.jpg)

Сотрудники управления Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ по Московской области обнаружили в лесу близ поселка Мамыри Ленинского района Подмосковья поселение нелегальных мигрантов. Об этом в среду сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя ведомства Виталия Стрельцова.

В ходе операции, проведенной сотрудниками подмосковного управления ФМС совместно с бойцами ОМОНа, были задержаны более 200 выходцев из стран Средней Азии. Селение, состоящее из палаток, землянок, бытовок и шалашей было обнаружено в лесу около 4 утра 3 июня. "У половины задержанных иностранцев нет никаких документов. По предварительным данным, задержанные нелегально работали на расположенном рядом строительном рынке", - рассказал Стрельцов.

В настоящее время задержанные гастарбайтеры, среди которых есть несколько семей, доставлены в отделение милиции. Сотрудники органов правопорядка установят личности нелегалов и проведут разбирательство. О санкциях, которые будут применены к возможным работодателям мигрантов, пока ничего неизвестно.


О том, как было найден основанный нелегалами городок, Cтрельцов не рассказал. В конце 2008 года ведомство объявило о том, что намерено использовать беспилотники для поисков поселений незаконных мигрантов. Ранее ФМС уже использовали БПЛА на территории Ленинского, Подольского и Чеховского районов Московской области. По словам сотрудников ведомства, использование техники помогает обнаружить места массового проживания гастарбайтеров в труднодоступной местности.

http://lenta.ru/news/2009/06/03/forest/

Название: как гастарбайтерыФМС имеют
Отправлено: MALIK54 от 11/09/09 , 13:17:51

    
Как гастарбайтеры ФМС имеют.
« : 06 Сентября 2009, 11:10:09 »
   
Процитировать
Приезжает узбек в Россию, нелегально.
Первые полгода, пока не заработает старается жить незаметно и не попадаться.
Потом прячет деньги в двойной каблук (жалко за Вестерн-Юнион платить).
Потом идет в ФМС и сдается.
ФМС отправляет узбека самолетом в Узбекистан.
За счет бюджета.
Поживет гастарбайтер дома одну неделю и снова в щедрую Россию.

И всем хорошо.

Работодатель гастарбайтера имеет дешевый труд.
Гастарбайтер имеет заработок.
ФМС может отчитаться о выполнении плана поимок.
Аэрофлот получает плату за перевозки.

Только бюджет и налоговая инспекция в прогаре.

Что делать?

Пришел гастарбайтер сдаваться, его обыскивают.
И обязательно разрезают каблук.
Найденные средства изымаются.
А гастарбайтера отправляют в тюрьму лет на десять. 

Название: Re: как гастарбайтерыФМС имеют
Отправлено: der Fremde от 11/09/09 , 16:54:12

Цитата: MALIK54 от 11/09/09 , 13:17:51

   
Как гастарбайтеры ФМС имеют.
« : 06 Сентября 2009, 11:10:09 »
   
Что делать?
А гастарбайтера отправляют в тюрьму лет на десять. 

А при Сталине в СССР такой проблемы не было... Может быть, использовать тогдашний опыт?

Название: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 23/07/10 , 12:24:31

Тут один камрад наехал сгоряча на марскистов за то что они хотели взять всё да и поделить. Типа поровну. Так вот как раз марксисты ничего делить то и не хотели. Взять и поделить хотел Шариков. А марксисты наоборот хотели всё ОБОБЩЕСТВИТЬ.

Обобществить как? А вот так. Чтобы всё было общественным и более ничьим. Тебе надо – взял сколько надо, использовал. Чего то ещё надо – тоже взял и использовал. А кто-то произвёл и положил взамен использованного, чтобы оно всегда было в достатке. Вот ты – чё то взял, а чё то положил. И положил всегда по стоимости не меньше чем взял. Тогда оно никогда не закончится.

Вот вы спросите – а как такое возможно? А оно вообще когда нибудь будет? А я отвечу: А ОНО УЖЕ ЕСТЬ!

Вы спросите – что? А вот хотя бы даже и Википедия. Она чья? Ничья. Общая. Общественная. Она лежит в Сети. Тебе нужны знания – ты открыл, нашёл, прочитал. Ты сам знаешь что то лучше других по какому то вопросу – ты не пожалел своего времени и положил свои знания в общественное хранилище.

И многие другие бесплатные сетевые ресурсы работают по такому же общественному принципу. Ты ими пользуешься, и ты же в них добавляешь что-то новое или их улучшаешь. Общественная собственность в чистом виде.

И никто не хочет откусить кусок Википедии и положить лично себе на жёсткий диск. Или насохранять себе гуглёвых запросов на 100 гигабайт – побольше, побольше. Потому что – а зачем?

А вот когда писатель написал книжку и хочет от неё коммерческой выгоды, он её в общественное пользование не выкладывает, а выкладывает на платный ресурс. Потому что он хочет книжку продавать за деньги, а на деньги покупать то чего в общественной собственности пока нету – одежду, жратву, одеколон, папиросы, да хоть и гондоны.

А если в общественных закромах будет так же надёжно лежать и одежда, и жратва, и одеколон, и всё что надо для жызни, и браться оттуда в разумных количествах, и каждый будет вносить свой вклад в пополнение запасов, то и писатель будет писать не для денег, а для душы, и книжки будут в сто раз интереснее. И писать писатель будет не про е.лю и стрельбу, потому что это лучше покупают, а про то что он сам хочет. А когда писатель пишет про то что хочет сам, а не что диктует рынок, то книжка получается от Бога – вдохновение прёт и вапще.

Вот так классики марксизма и хотели наладить нашу окаянную жызнь. А вы, суки, их не прочитали толком,  не поняли и всё напрочь изгавнили. И теперь вот вместо того чтобы жить свободно, работать, читать и писать по вдохновению, любить, путешествовать, петь и слушать песни – вы покупаете всякое гавно за бабки, слушаете гавно, читаете гавно и выкабениваетесь друг перед другом у кого гавно круче.

А потом только, обожравшись платного гавна, понимаете, что вы друг друга напрочь потеряли. Что вы друг другу как люди  не нужны, а нужны только как машины для исполнения собственных желаний. А когда этих желаний не остаётся, потому что желалка напрочь забита гавном, вот тогда только вы понимаете, что были  не правы, и что больше вам на Земле и делать нечего потому что кроме желалки ничего в душе не завели, а теперь и она сломалась. Но когда вы это под конец понимаете, тогда уже поздно, и становится от этого жыть очень плохо Вот так вам и надо!
http://shlenski.com/pro-novyj-vid-obshhestvennoj-sobstvennosti/

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 16/08/10 , 14:52:47

На Кубани обнаружен частный дом, в котором зарегистрированы 80 тысяч человек

Прокуратура Кубани в результате проверки обнаружила, что в одном частном доме Краснодарского края зарегистрировано около 80 тыс человек, сообщает ЮГА.ру.

"Прокурорской проверкой установлено, что УФМС России по Краснодарскому краю ненадлежащим образом осуществляются полномочия по формированию и обеспечению функционирования государственной информационной системы миграционного учета российских и иностранных граждан, а также своевременному внесению в нее необходимых сведений. Сложившаяся ситуация не способствует достоверному учету находящихся на территории края граждан", - сообщили в прокуратуре региона.

В результате этого, по сведениям электронной базы данных, по адресу одного из частных домов краевого центра числятся зарегистрированными около 80 тысяч иностранных и российских граждан при отсутствии подтверждающих документов.

Прокуратура внесла представление в адрес начальника миграционной службы в регионе Игоря Семенякина, и потребовала в сжатые сроки устранить выявленные нарушения.

Скорее всего, как пояснили «Югополису» в пресс-службе краевой прокуратуры, после прояснения ситуации виновных в случившемся ждет дисциплинарное взыскание.
http://polit.ru/news/2010/08/16/reg.popup.html


объясните мне дураку:это дом такой большой.или гастарбайтеры маленькие?

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Бесогон от 16/08/10 , 14:58:34

Цитата: MALIK54 от 16/08/10 , 14:52:47

На Кубани обнаружен частный дом, в котором зарегистрированы 80 тысяч человек
...

объясните мне дураку:это дом такой большой.или гастарбайтеры маленькие?

Это карманы у ментов, и прочей чиновной швали, ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ!  ;D

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Алексей Сорокин от 06/10/10 , 17:54:04

Мошенники продали московскую квартиру, принадлежащую семье Русского офицера какому-то хачу (тоже мошеннику), который сдал ее своим единоплеменникам. Кавказоиды вломились в чужую квартиру и угрозами расправы стали требовать от хозяев, чтобы те освободили квартиру для них. Обращение хозяев в милицию помогло слабо, ибо кроме возбуждения уголовного дела по факту мошенничества самих мошенников поймать милиция поймать не смогла и помочь Русским людям отстаивать свою квартиру тоже не стало. Кавказцы, видя, что нынешняя толеранствующая к ним едросовская власть всячески им покровительствует и не помогает отстаивать законные права Русских москвичей, обнаглели до того, что вызвали своих бандитствующих сородичей и террор семьи Русского офицера продолжился. Видя, что власть не собирается ему помогать, офицер стал подумывать о том, чтобы бросить свою квартиру этим обнаглевшим кавказоидам и уехать в другой город, лишь бы его и его жену никто больше из инородцев не терроризировал. Это происходит не в Чечне, не в Дагестане, а в столице РФ - Москве :
http://realty.mail.ru/news/7031.html

Интересы Русского Народа жидовствующая власть не защищает, она всецело поглощена защитой интересов жидов, воровского олигархата и инородцев-бандитов. Если так пойдет и дальше, то скоро власть станет помогать кавказо-азиатским бандитам вышвыривать Русских людей из их домов на улицы, чтобы освободившееся жилье отдать звероподобным "мигрантам". Это произойдет, если мы и дальше будем ничего не делать для защиты наших интересов, для Спасения своей Родины и Народа, позволяя врагам Народа и дальше грабить Страну и порабощать Народ. Спасение Отечества и Русского Народа - в свержении ненавистного жидо-масонского ига и установлении в России подлинного Русского Национал-Патриотического Строя.
 

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Бесогон от 12/10/10 , 06:59:52

Состоялось учредительное собрание Рязанской городской молдавской национальной культурной автономии
 
Данная организация пополнит ряды национальных объединений, которые уже в течение многих лет активно и плодотворно работают на нашей земле. Избранным председателем автономии стал Виорел Крецу. По его словам, создание автономии позволит гражданам России молдавской национальности восстановить свою связь с исторической родиной, дать возможность подрастающему поколению изучать национальный язык, традиции и культуру, даст возможность участвовать в различных межнациональных мероприятиях, организуемых правительством Рязанской области. На собрании с приветственным словом выступил секретарь Рязанского отделения Ассамблеи народов России Леонид Резников.
Источник (http://mediaryazan.ru/news/detail/42041.html)

А ну, как русские надумают создать "Рязанскую городскую русскую национальную культурную автономию"?
С какой скоростью по 282-ой загремят?  ;)

*****
"...пополнит ряды национальных объединений, которые уже в течение многих лет активно и плодотворно работают на нашей земле."

И сколько таких "национальных объединений" в Рязани?  И каких наций?

*****
"На собрании с приветственным словом выступил секретарь Рязанского отделения Ассамблеи народов России Леонид Резников."

А уж без жыда ни одна гадость в России не случается!

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 12/10/10 , 13:39:29

Цитата: Бесогон от 12/10/10 , 06:59:52

А ну, как русские надумают создать "Рязанскую городскую русскую национальную культурную автономию"?
С какой скоростью по 282-ой загремят?  ;)

Мы в Петрозаводске (Карелии) пытались, нам не дали. Но по 282 мы, конечно, не загремели.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Бесогон от 12/10/10 , 18:41:23

Цитата: Admin от 12/10/10 , 13:39:29

Но по 282 мы, конечно, не загремели.

Следует считать это достижением?

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 12/10/10 , 18:44:25

 ???

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Вл.Ворсобин от 16/10/10 , 20:03:03

Уважаемые товарищи!

    Толковую статью о гастробайтерах написал молдавский товарищ в приведенной Админом статье.
Нужно добавить, что это КЛИЧКА - ПРОЗВИЩЕ, как и сама суть явления, выросли ДО МИЛЛИОННЫХ МАСШТАБОВ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ, ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 лет со всеми связанными с этим ПРОТИВОРЕЧИЯМИ.
 
    С падением буржуазного режима большинство из них исчезнет, поэтому разумно и стратегически перспективно считать гастробайтеров не врагами, а союзниками в предстоящем революционном объединении всего Советского народа, частью разделенной и отрезанной от основной его массы они и являются.

    С ними нужно работать также, как и с рабочим классом России, также, как и со всеми другими классами или слоями нашей страны, не заинтересованными в укреплении капитализма и усиления его национальной и СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Только вместе ПОБЕДИМ!
                      С уважением ко всем участникам обсуждения темы: Владимир Ворсобин.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: GOSTJ от 16/10/10 , 21:09:40

Цитировать

Толковую статью о гастробайтерах написал молдавский товарищ в приведенной Админом статье.

Со второго форума 17М: http://17marta.forum24.ru/?1-1-0-00000147-000-15-0#004.002

За что этот молдавский товарищ (Фёдор Михайлов) был исключён из рядов Движения "17 марта"

1. Движение 17м открыто объявляется шовинистическим, великодержавным, а лидеры - русскими нацистами. Песни русского сопротивления, творчество Александра Харчикова отрицаются и объявляется вредными для "российского" коммунистического движения.
2. Россия преподносится как страна-империалист, угнетающий бывшие республики, автономии и "нацменов" (гастробайтеров и торгашей)
3. Русская нация обвиняется в "геноциде чеченцев", "лишении письменности татар, башкир, ..." (в резолюции стоит стоит длинный национальностей), угнетении нацменшиств. Ставится вопрос о борьбе с русским шовинизмом.
4. Одновременно русский народ объявляется спивающимся, ленивым и реакционным, а Россия - самой нереволюционной страной. Отсюда делается провокационный вывод об "экпорте революции" в бывшие республики или субъекты России (татарстан, башкирия, мордовия и пр.). Провоцируется этносепаратизм нацменов.
5. Резко отрицается роль сионистских движений (снайперы) в октябре 93 года и в нынешней ситуации.
6. Критикуется форма советов и заменяется "народной демократией" (широким плюралистическим фронтом общественных организаций)

Таким образом распространяются взгляды, закладывающие этническую мину под территориальную целостность страны.
Именно по такой цветной методике уничтожался СССР, а теперь по этой оранжевой методике этносепаратизма готовится распад России.
Если либердоны провоцируют такой распад под лозунги "о свободах и правах человека", то в данном случае подводится "марксистко-ленинская" база национально-освободительной борьбы против "русских угнетателей".
Что характерно, всё это смачно сдабривается тошнотворными призывами к "пролетарскому интернационализму и т.д.", работе с троцкистами, оранжистами и пр.
Примечательно, что Фёдор - бывший член СПС, а так же инициатор создания северно-уральской республики в 2007 году.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Вл.Ворсобин от 17/10/10 , 02:00:01

Уважаемый Гость - наблюдатель!

Может, Вы представитесь и назовете свою фамилию так, как Вы назвали фамилию критикуемого Вами автора?
Вы зарегистрировались как наблюдатель, а за чем или кем именно Вы и с какой целью наблюдаете, можно узнать?
Что же касается Вашей информации об этом молдаванине, то я оценивал не его самого и не его политические взгляды, а то рациональное, на мой взгляд, что я увидел в его статье, всего лишь. Если у Вас будет что - либо, с моей точки зрения, ценное, я и Вас с удовольствием выслушаю, не обращая внимания на остальное. А ярлык мы друг на друга повесить, как мне кажется, всегда успеем.
                                                    С уважением к Вам: Владимир Ворсобин.
                                                           

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Бесогон от 20/10/10 , 22:54:11

Верховный суд ликвидировал "Союз таджикистанцев России"

Верховный суд РФ ликвидировал "Союз таджикистанцев России". Об этом сообщает РИА Новости. Тем самым суд полностью удовлетворил иск, поданный Минюстом РФ.
 
На предыдущем заседании суда 5 октября председатель исполкома союза Абдулло Давлатов согласился с претензиями Минюста, однако выразил надежду на то, что организации дадут дополнительное время для ликвидации выявленных нарушений. Представители министерства, в свою очередь, подчеркнули, что акты проверки были направлены организации более года назад.

О том, в чем именно состояли претензии Минюста к союзу, не сообщается. Согласно данным, которые приводит агентство, в союз, созданный в 2007 году, входили 42 таджикские организации России.

Согласно существующим оценкам, в России находятся до миллиона гастарбайтеров из Таджикистана, остающегося самой бедной страной Центральной Азии. По данным Всемирного банка, денежные переводы мигрантов достигают 45 процентов от ВВП страны.  

Источник (http://www.lenta.ru/news/2010/10/20/annihilate/_Printed.htm)

Надо не только союзы таджиков надо запрещать, но, и самих их на родину эшелонами отправлять!
И дорогу в Россию новым перекрывать!

Союзы русских давно в России запрещаются!

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 12/11/10 , 22:27:54

Про торжество толерантности

seryi_polosatiy
1 ноября, 10:36
Иногда бывает, что за одно дежурство случается сразу несколько аналогичных случаев.

В этот раз все три - результат браков русских девушек с  гастарбайтерами.

1)  Вызывают акушерскую бригаду. Фамилия таджиская, "болит живот".   На месте оказывается, что этой "таджичке" 19 лет, зовут ее Анна Петровна*, у нее беременность 20 недель, и муж отметелил ее "для ума" так, что в синяках все тело, плюс внутриутробная гибель плода.  С вероятностью 80% девушка детей теперь не сможет иметь никогда.
     С большим трудом удалось ее убедить написать заявление для милиции на "супруга". На вопрос "а какого ляда вообще было выходить за это шимпанзе?", ответ был довольно типичный "да он же не пьет!" (девушка из деревни родом, из Ленобласти).
     В свете вышеизложенного феерично прозвучала фраза благоверного "она плохой жена и мат, ей надо социалный служба вызват!".
Социальную службу ему вызвали, по номеру 02. Есть некоторая надежда, что ему все-таки объяснят доходчиво,зачем нужна жена.

2) Примерно такая же ситуация семейная, только мать (русская) уже с маленьким ребенком. Ребенок плакал не переставая (то ли зубы, то ли вирус - теперь уже неважно). Был у мамы на руках. Супруг (то ли таджик, то ли узбек) в раздражении вывернул на них кастрюлю с кипятком с плиты.  Ребенок в реанимации с ожогами более 80%, выезжало несколько бригад, в том числе гематологи. Мать тоже пострадала, он для нее угрозы жизни нет

3) Тут просто кухонный бокс. Муж - таки да, опять таджик. Жена - ленинградка в N-ном поколении, 20 лет от роду.  У нее множественные переломы лицевых костей черепа, носа, гематомы по всему телу.


Все это - в течение одних суток, на одной подстанции скорой помощи.

А недавно был еще в чем-то схожий случай, там гастарбайтер женился, сделал жене пузо, а потом помахал рукой и со словами "пока, я поехал к своей настоящей жене в Таджикистан" растаял в утреннем тумане. Жена (19 лет) решила прыгать с Литейного моста с горя. Но, слава богу, зацепилась за прожектор.

http://seryi-polosatiy.livejournal.com/78461.html

Название: Re: Миграция
Отправлено: Plexo от 14/11/10 , 01:25:23

мифы о гастарбайтерах

А.Левченко член РКРП-РПК и АКМ 09.02.2010

Трудовая миграция – закон капитализма, тем более современного «глобализма» (точнее, империализма). Капиталисту выгодно привлекать дешевую иностранную рабочую силу, этим он убивает сразу не двух, а трех зайцев – во-первых, экономит на заработной плате, во-вторых, сбивает расценки и «коренным» работникам, и, в-третьих, направляет ненависть местных работников не против себя, эксплуататора и паразита, угнетающего их, а против «понаехавших», из-за которых будто бы все беды и происходят.
После контрреволюции 1991 года и разрушения СССР трудовая миграция стала входить и в нашу жизнь. Сначала многие люди из России и других республик бывшего СССР поехали в качестве гастарбайтеров на Запад, по разным профессиям – от ученых до персонала борделей. А с конца 1990-ых в саму Россию хлынул поток легальных и нелегальных мигрантов из Средней Азии, где жизнь после разрушения Союза оказалась еще хуже, чем в более крупной России, а также из Китая. При этом может возникнуть вопрос – а почему такого явления не было в СССР, с его открытыми границами между республиками, свободой передвижения и политикой дружбы и сотрудничества братских народов?
Зато оно появилось в условиях государственных границ, национальной вражды и высоких цен на железнодорожный и воздушный транспорт?
Дело в том, что, во-первых, в СССР в каждой республике было развитие, была возможность для работы и самореализации трудящихся, и им не было необходимости куда-то уезжать, хотя в каждом уголке Советского Союза людей из другой республики приняли бы как самых дорогих гостей.
Во-вторых, в СССР была невозможна дискриминация приезжих в оплате труда, никто не стал бы платить в Новосибирске таджику меньше, чем русскому, т.к. это было запрещено законом и целью производства было не получение прибыли капиталистом (этой породы людей тогда и не было), а удовлетворение потребностей общества. Поэтому сама экономическая основа современной трудовой миграции (более низкая оплата труда мигрантов) в СССР отсутствовала.
Конечно, это не значит, что тогда выходцев из других республик в России не было. Их было достаточно много, но они не были гастарбайтерами. Но сейчас ситуация иная. И, как было сказано выше, капиталисты пытаются стравить рабочих и вообще работников разных национальностей, натравить русских на гастарбайтеров, чтобы отвести заслуженный и справедливый удар от себя самих. И это находит, к сожалению, некоторый отклик у несознательных пролетариев. Поэтому рассмотрим некоторые наиболее популярные «антигастарбайтерские» мифы.

Миф первый. Гастарбайтеры – это штрейкбрехеры, которые «соглашаются работать за низкую плату и сбивают зарплату русским рабочим». Последнее время люди, явно имеющие мало общего с рабочим движением, вдруг заговорили терминологией пролетарской классовой борьбы - слово "штрейкбрехеры" стало у них очень популярным. По отношению к гастарбайтерам, разумеется. Только кто такой штрейкбрехер? Штрейкбрехер - это рабочий, который во время стачки соглашается работать вместо бастующих. Если же толковать понятие штрейкбрехера расширительно, как любого работника, соглашающегося работать за низкую зарплату, то сюда можно отнести не только гастарбайтеров, но и очень значительную часть русского пролетариата - многих женщин (один мой друг, мужчина-бухгалтер, долго не мог найти не только хорошо оплачиваемую, но и просто работу по этой причине), деревенских, работающих в городе, немосквичей, работающих в Москве (тех же самых гастарбайтеров, по сути), стариков, работающих за копейки в дополнение к пенсии (что очень сильно сбивает зарплату на заводах).
Национальное деление внутри пролетариата - это только одно из многих, наряду со всеми вышеперечисленными и многими другими. И везде наемные работники сбивают друг другу заработную плату. И что им всем теперь изгонять и резать друг друга? Чтобы буржуи потирали руки, радуясь, что рабочие ненавидят друг друга, а не хозяев – своих настоящих врагов? Конкуренция на рынке труда - закон капитализма. И также закон, что всегда есть те, кто согласен по тем или иным причинам продать рабочую силу дешевле. И чтобы улучшить свое положение, рабочим надо объединяться против хозяев, а не разъединяться по национальности, полу, религии и т.д.
И пусть сначала сами русские работники объединятся хотя бы в нормальный профсоюз и не будут соглашаться работать за плату ниже установленной этим профсоюзом. Тогда, если этот профсоюз предложит гастарбайтерам совместную борьбу, а те откажутся, то еще можно будет с определенными оговорками рассуждать о штрейкбрехерах. Пока же такого нет. Так что все разговоры о «штрейкбрехерстве» - это буржуазный национализм, имеющий целью разделить трудящихся, подаваемый в обертке пролетарской терминологии.

Миф второй. Гастарбайтеры вывозят заработанные деньги из России и подрывают российскую экономику. Как известно, рабочий создает своим трудом стоимость, воплощенную во вновь созданном продукте, например, дорожном покрытии, зданиях и т.д. Эта вновь созданная, добавленная (к стоимости использованного сырья и оборудования) трудом работника стоимость распадается на две части – заработную плату, которую получает рабочий, и прибыль, достающуюся капиталисту. Т.е. зарплата рабочего по определению ниже созданной его трудом стоимости. Это – только часть его труда, вложенного им в производство материальных ценностей.
Все это верно для любого рабочего, но у гастарбайтеров, как мы знаем, заработная плата еще ниже, чем у других. Т.е. они получают совсем небольшую часть того, что они создали и оставили здесь в России. И они имеют полное право делать с этими своим потом заработанными деньгами все, что хотят – хоть домой их отсылать, хоть в землю закапывать. И, как уже было сказано, оставляют в России они намного больше, чем вывозят. Вывозят в виде денег для семей они лишь часть того, что оставили в виде новых домов, асфальта, промышленной продукции. А с каких это пор приток в страну материального богатства (построенного на стройках и заводах гастарбайтерами) стал подрывать ее экономику? Лучше бы подобные «экономисты» подумали о тех сотнях миллиардов рублей, которые вывозят из страны олигархи, причем эти деньги заработаны не ими, а трудящимися России.

Миф третий. Гастарбайтеры согласны работать за маленькую зарплату, т.к. часть этих денег они переводят своим семьям в Среднюю Азию, а там это большие деньги, на которые можно прожить почти неплохо, даже по российским меркам. Вот, мол, какие подлые, нам расценки сбивают, а сами на эти деньги у себя хорошо живут! А на самом здесь происходит эксплуатация российским империализмом, нашим монополистическим капиталом, народов Средней Азии. За счет одного из способов межгосударственной эксплуатации – несоответствия курса валют их паритету покупательной способности. Когда за 20 рублей в России можно купить булку хлеба, а в Узбекистане, обменяв эти 20 рублей на местную валюту – три булки. Если перейти от движения денег к движению реальных товаров, которое опосредуется деньгами, то получается, что российский капиталист может одну свою булку хлеба обменять на три среднеазиатских. Это называется неэквивалентным обменом. За счет него российский капитал по дешевке скупает ресурсы этих территорий, в том числе и рабочую силу.
Фактически российский капиталист платит рабочему из Средней Азии по российскому уровню цен ниже стоимости рабочей силы (т.е. необходимого для воспроизводства работника и его детей), а доплата до стоимости рабочей силы ложится на экономику Средней Азии, за счет завышенного курса российского рубля по отношению к местной валюте. Точно также капитал Запада эксплуатирует саму Россию, в том числе и в области той же трудовой миграции (а также в российских филиалах западных фирм). Заплатят нашему тысячу евро – по их ценам копейки, а он в России в рубли переведет – почти что олигарх. Правда, из-за безудержного роста цен на потребительские продукты в России за последний год реальная покупательная способность рубля могла упасть до уровня валютного курса, но до недавнего времени было именно так.

Миф четвертый. Если изгнать нелегалов и вообще всех гастарбайтеров, то русским рабочим будет лучше. Как отмечалось в начале статьи, трудовая миграция – это закон современного капитализма. Правящий класс буржуазии сам в ней заинтересован, особенно в нелегальной (нелегалы наиболее бесправны и поэтому их можно сильнее эксплуатировать, да еще затем и «кинуть»). Поэтому бороться против привлечения гастарбайтеров при капитализме – вещь достаточно бессмысленная. С другой стороны, рассуждать, хорошо будет или плохо для рабочего класса, если не будет гастарбайтеров – это вообще ложная постановка вопроса. Надо исходить из реальной ситуации, а не из фантазии – «если бы да кабы…».
Надо ставить вопрос так – что будет, если русские рабочие начнут бороться против гастарбайтеров? Самое большее, чего они теоретически могут добиться (но едва ли добьются, см. выше) – это изгнать всех гастарбайтеров и тем самым несколько поднять себе заработную плату за счет уменьшения конкуренции на рынке труда. При этом сама система капиталистического угнетения останется неприкосновенной, да и зарплата все равно останется на уровне около прожиточного минимума – таков закон капитализма. Эта небольшая прибавка в размере 30 сребреников – не бог весть какая цена за классовое предательство по отношению к своим братьям – рабочим-гастарбайтерам.
Но зато, если рабочий класс займется такой борьбой, начнет, вместо борьбы с буржуазией, требовать изгнать «пришельцев», надеясь получить от этого какие-то улучшения, то он неизбежно полностью сгниет политически, заразится националистической идеологией, подчиняющей угнетенного угнетателю своей национальности, но противопоставляющей его такому же угнетенному из другой нации, станет игрушкой в руках капитала. Понятно, что ни о какой серьезной борьбе с буржуазией, тем более о революции, в такой ситуации не может быть и речи. В итоге никаких перспектив освобождения для русского пролетариата не будет, и угнетение его только усилится.

Обобщая всё вышеизложенное, можно вновь повторить старый лозунг сознательных рабочих: «Пролетарии всех стран и наций, соединяйтесь в борьбе против капитала – своего настоящего врага!»

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 14/11/10 , 20:24:27

История учит, что ничему не учит

В самом начале 90-х годов прошлого века и даже чуть раньше, в конце 80-х, в России, которая тогда называлась Советской Федеративной Социалистической Республикой, заговорили мечтатели, грезившие о том, как красиво страна заживет без всяких прожорливых и "не имеющих никакого толка" окраин в виде Таджикской, Узбекской, Киргизской, Туркменской, Казахской и прочих союзных республик. "Зачем нам кормить их" - рассуждали мечтатели. Какая с них польза. Деньги наши берут, взамен ничего не дают. Так пусть живут как хотят, но без нас".

Конечно таких мечтателей было мало, но, как показала история, развитие событий пошло по пути спроектированному (отрефлексированому) ими. В 1991 году, вопреки воле народа, Советский Союз распался, образовав  на полтора десятка полунищих государств, способных поддерживать более-менее нормальную жизнь лишь в своих больших городах, периферии же досталась участь влачить жалкое существование и выживать.

Вполне закономерно, что огромные людские массы из азиатских республик, миллионы узбеков, таджиков, киргизов, вытесняемых из своих домов демографическим давлением и жесточайшей нищетой, хлынули в бывшую метрополию, живущую относительно  благополучную на фоне бедствующих соседей. "Вы не хотели жить с окраинами, теперь окраины пришли к вам", кажется, такова, логика безудержной миграции.

Не прошло и двадцати лет (мгновение, - с исторической точки зрения) а в нашей стране, которая теперь называется Российской Федерацией, появились мечтатели, рассказывающие о том, как хорошо мы заживем без Северного Кавказа и "без всяких там чурок". Конечно таких мечтателей мало, но они слишком крикливы, слишком организованно выступают, кроме того, мы ведь помним историю с распадом СССР...но давайте чуть отвлечемся.

Привычное-непривычное

За двадцать лет "свободной, демократической России" мы, казалось бы, свыклись с ужасами постсоветской жизни. Нам стали привычны многие немыслимые доселе вещи: убийства родителей детьми, а детей родителями, мы привыкли к наркомании, к геноциду на наших дорогах, который стыдливо называют транспортными происшествиями, привыкли к взяткам, к поборам, к безпределу ментов, к подростковой преступности, привыкли к проституции, к бандитам во власти, к власти бандитов...и многому-многому другому.
Весь этот ужас, казалось, должен сделать нас привычными ко всему, но неожиданно оказалось, что некоторые вещи все же остаются в диковинку. Например, выстрелы на улицах. Удивительно? Нет! А выстрелы под звуки лезгинки? Это же кошмар! Откуп от уголовного преследования. Это удивительно? Нет, вполне обыденно. А откуп от милиции молодых кавказцев. Кошмар.
Если десятки раз в день повторять по телевизору подобные новости, у обывателя сложится впечатление, что страна оккупирована не своими до боли знакомыми и от того привычными преступниками, а приезжими. Точно так же как в 80-е всякие хлопковые дела Гдляна и Иванова убедили советских людей, что некоторые члены дружной семьи народов СССР, нам на фиг не нужны.

Вывод, который незамедлительно последует - ребята, надо с этим что-то делать. У нас есть опыт развала СССР. Теперь можно по этому же сценарию развалить Россию - просто отделить некоторые неудобные, ненужные земли от страны, и дать возможность, кстати, задуматься об этом остальным регионам. Так что вариант раздела России мне не кажется таким уж невероятным, тем более на фоне "подрастающих" ингермандалндев, мечтающих о суверенном Петербурге и сибиряков, которые грезят свободным от москалей Сибирским государством. На все, как показала история, нужно только давление и время.

Я не знаю, почему кто-то решил, что закрывшись забором от горских республик, мы избавимся от преступности. Для примера, посмотрите на бывших соседей по Союзу. Между Таджикистаном, Узбекистаном и нами - существует реальная государственная граница. У нас раздельный бюджет. Формально - мы никого "не кормим", - именно этот факт, что у нас общие с азиатами расходы, раздражал некоторых советских патриотов в 80-е. Сегодня, если мы посмотрим на то, сколько миллиардов из России переводят миллионы гастарбайтеров своим нищим семьям, станет очевидно - за что боролись, на то и напоролись.

Очень глупо после этой истории предлагать нам вариант решение проблемы кавказской (не самой большой, кстати) преступности, отделением Кавказа от страны. Уверен, что воплотив этот сценарий в жизнь мы получим всплеск безпредела в наших городах. За что боролись, на то и напоролись. Конечно, вслед за этим родится проект отделения самых безпредельных территорий России и так до конца...

http://gordyian.livejournal.com/179581.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 16/11/10 , 10:04:34

Имею маленький мебельный цех по производству мебели под заказ в 30 км от Москвы. Сам в основном мотаюсь по клиентам в Нерезиновку, цех оставляю на наемного управленца, в основные функции которого входят конструктив и материалооборот. Народ работает местный, оплата сдельная. В зависимости от сезона з/п составляет от 25 до 35 тыр. Народ на работе не перетруждается. На территории базы, где арендуем помещение, тусуютя узбеки, очень достойные люди, большинство с высшим образованием. Теперь диллема: местные в рабочее время позволяют себе употреблять беленькую, и 8 часов рабочего времени для них более чем достаточно. А товарищи из средней Азии хотят работать по 14 часов в день за 20 тыр. Иногда хочется разогнать всех местных и взять на работу узбеков (у них плов вкусный), сдерживает социальная составляющая, у всех местных семья, дети, кредиты. Я вроде не рассист, и вроде патриот, а чтото надо предпринимать, чтобы мои рабочие не съели мою прибыль.(я предприниматель, я предпринимаю все, чтобы остаться в живых)

 Ни для кого не секрет, каким рано или поздно окажется его выбор – и попробуй упрекни его в этом:  имеющиеся по факту правила игры подразумевают только один путь, оставленный миллионам таких микропроизводственников на всей территории России.

Anton Gor Says:
Ноябрь 16th, 2010, 0:12

А потом, взамен узбеков, готовых работать по 14 часов за 20 тыр., найдутся какие-нибудь китайцы, готовые работать за те же деньги по 16 часов, потом, готовые работать по 16 часов за 10тыр. В году 1905-м этим узбекам бошки сразу бы пооткручивали, потому как назывались они штрейкбрехерами(изменник, предатель классовых интересов пролетариата; в широком смысле – ренегат. БСЭ,М.,1955.) А цивилизованно никак? Чтобы человек не превращался в животное. Понимаю, жене третью шубу надо, детки подрастают и их запросы тоже. Знаете чем закончится? Пока экономика была неэффективной(2-е место в мире) люди работали по 8 часов, как только стала эффективной(67-е место), все “благодетели” стали воспринимать 8-ми часовой рабочий день, как личное оскорбление и всё приговаривают: “Может тебе еще доплачивать за сверхурочные…” Все, в точности, как 100лет назад, и кончится, по видимому тем же. Неужели человек рожден, чтобы 8 часов поспать, а остальное время отработать на тебя кровососа? А Сталин-душегуб мечтал о 5-6 часовом рабочем дне.
http://www.berkem.ru/donelzya-simvolichnoe/#comments

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 18/11/10 , 19:53:42

веселая деревня
В нескольких километрах от Одессы, в Черноморке, находится пункте временного размещения беженцев. К сожалению, официально побывать там не получилось. Сначала охрана грубо выгнала меня с территории, пообещав лишить саомго дорого (камеры), в миграционной службе тоже отказались организовать съемку на не совсем легальном объекте. Мне все же удалось пообщаться с некоторыми людьми и узнать об этом месте подробнее. В самом пункте проживает около 1000 человек, большинство из которых выходцы из стран Африки. Но на сомом деле беженцев гораздо больше, те, кто не получает статус беженца остаются на нелегальном положение жить в общежитиях соседнего техникума.
(http://varlamov.me/img/odessa_niger/02.jpg)

Немного про сам поселок. Черноморка, называемый одесситами по привычке Люстдорфом, был основан еще немцами-колонистами. Он на 25 лет старше Одессы. Название Люстдорф означат не что иное, как «веселая деревня».

Большинство, беженцев боятся камеры и категорически против съемок. Их можно понять. Люди здесь делятся на 2 группы: одни официально живут в пункте временного размещения (ПВР) и ждут, когда их признают беженцами, вторые живут нелегально, после того, как их выгоняют из ПВР. Если беженец получает отказ в предоставление ему статуса, то он может подать апелляцию, но, как я понял, жить в ПВР уже не может. Суды тянутся годами, а люди живут в общежитии соседнего техникума.
целиком >  http://zyalt.livejournal.com/304680.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 28/12/10 , 11:52:47

Приток мигрантов и следующая за ним смена этнического ландшафта — это, по словам Президента, плата за развитие страны. Современное государство не может быть закрытым. Но это не означает, что миграцию не стоит контролировать.
http://ramrus.livejournal.com/89846.html
Ничего себе плата!
В 90-е годы провинциальная Русь вошла с разваленной промышленностью, убитыми колхозами, с безработицей, с низкими зарплатами.
А в это время в крупных городах России начались грандиозные стройки. Отстраивалась Москва, много строили федеральные центры. Бабла вбухано немеренно. Казалось бы для провинции хорошая возможность работать и зарабатывать. Трудись, обустраивайся, плоди русское племя. По началу так и было. Не долго.
Русских мужиков стали кидать на зарплату, стали резать оплату. Тут же массово завозили таджиков, узбеков, молдован, турок. Россия строила, а зарабатывали и поднимались другие.
Пока Москва, попутно отмыва деньги, кормила страны СНГ, Россия была в жопе. Насаждаемое пьянство, отъем собствености в пользу москвичей, игровые автоматы, крышуемые из москвы лохотроны.
Хороши правители: своих толкают к вырождению, к экономическму упадку, а чужих кормят. За такие вещи на колу бы им сидеть, а не в кремле и в думе.
http://spiridonnn.livejournal.com/15216.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 19/01/11 , 11:02:22

"Черкесы были бельмом на глазу у всякого рабочего" или дореволюционная Кондопога
Из Воспоминаний И.В.Бабушкина (да-да, того самого, большевика):
(http://krisak-site.ucoz.ru/_nw/6/s45473843.jpg)
"...Зимой 1898 и 1899 года Екатеринослав кипел во всех частях и районах революционной пропагандой и агитацией. На всех заводах были свои люди, которые собирали сведения, следили за настроениями и указывали на всякого рода злоупотребления. Особенно рабочие были недовольн черкесами, которые служили в качестве сторожей на некоторых заводах. Черкесы - это темный и грубый народ, вооруженный холодным оружием, а иногда и огнестрельным и дико готовый защищать всякого мастера, начальника, а директора и помощника - тем более; они при первой возможности выхватывали оружие и готовы были броситься на рабочих. Точно такими же дикими исполнителями приказаний являлись они во время работы; если кто-то повздорил с матером, последний вызывает из проходной и, грубо издеваясь над рабочим приказывает черкесу вывести бунтовщика или "пьяницу" за ворота, что тотчас же и приводится в исполнение. Благодаря этому и дикому нраву черкесов, рабочие их просто ненавидели, и на этой почве происходили постоянно недоразумения, требовавшие вмешательства полиции и уездного начальства.

Борьба на этой почве сильнее всего происходила за Днепром и главным образом на заводе Франко-Русского товарищества вагонных мастерских. С самого начала функционирования этого завода он являлся самым беспокойным и революционным: там часто происходили забастовки вследствие недовольства администрацией. Черкесы же были бельмом на глазу у всякого рабочего"

[далее идет расссказ, как рабочие попытались избить черкеса - старшего сторожа и тот грозил им, что обидчикам будут теперь мстить даже его дети]
...
Как-то поздно вечером, идя с работы из смежного трубопрокатного завода, рабочие взяли доску из забора Брянского завода; стороживший черкес погнался за рабочими и, догнавши, пытался отнять доску. Завязалась драка, и к месту происходившей истории сбежались со всех сторон рабочие. Конечно, тут досталось бы черкесу, но на подмогу последнему из завода выскочили другие черкесы, и один из черкесов ударом кинжала убил одного рабочего. После этого рабочие страшно остервенели, ворвались на Брянский завод, разрушили и подожгли сторожевые будки для черкесов, уничтожили их имущество, а другая часть рабочих, более многочисленная, набросилась на главную контору, произвела там ряд разрушений и старалась вскрыть кассу. Был принесен большой молот, которым, наконец, удалось взломать, кажется, малую кассу, чась денег тут же была взята и брошена в толпу рабочих. В это время контора объялась пламенем от произведенных с разных сторон поджогов и начисто сгорела.
...
[последовал еще ряд беспорядков, но в итоге:]
"... Черкесы были вскоре удалены, и завод начал строить каменную контору..."
 
http://wg-lj.livejournal.com/921652.html
http://krisak-site.ucoz.ru/news/2011-01-18-695

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 27/01/11 , 16:02:52

Кавказские общины едут  в русские регионы


(http://krisak-site.ucoz.ru/_nw/7/s63146058.jpg)

В сталинское время народы переселяли внезапно и принудительно. В хрущевское и брежневское – добровольно, с подъемными и льготами, не делая упор на национальный признак. Репродуктор на стене все время зазывал желающих заселять просторы Дальнего Востока, суля жилье, деньги на обзаведение домашней утварью и многочисленные льготы. Сейчас времена вроде бы другие, но власти опять взялись за старое – вознамерились расселить кавказских безработных из их беспокойных регионов по благополучной и тихой российской глубинке. Якобы для того, чтобы те обрели там работу, а на самом деле, чтобы будущие переселенцы не взяли от безделья оружие и не ушли в леса и горные пещеры. --------------------------------------------
(http://krisak-site.ucoz.ru/_nw/7/s86414211.jpg)
С этой целью создали даже новую структуру – Межрегиональный ресурсный центр (МРЦ), который начал работать в Пятигорске. В его планах переселение ни много ни мало 500 тысяч (!) человек из СКФО. Таким образом, «программа Хлопонина», о которой официальные лица говорят крайне неохотно и открещиваются всеми силами, начала действовать в полную силу.
20 января было подписано соглашение о сотрудничестве между созданным МРЦ и службой занятости Северной Осетии. Ранее аналогичный документ был подписан с Кабардино-Балкарией. На 24 января запланировано заключение договоренности с Ингушетией. По графику, МРЦ к концу месяца должен наладить сотрудничество со всеми республиками Северного Кавказа. Далее орган планирует установить контакты со всеми остальными российскими регионами. И потечет кавказская рабочая сила в российские регионы.
Справка KM.RU
На 1 мая 2010 года общее количество безработных граждан на Северном Кавказе было 766,6 тысячи человек, или 18% численности экономически активного населения. Подавляющее большинство из них находится в Дагестане, Ингушетии и Чечне. Больше всего по численности безработных в Чечне, а в процентном отношении лидирует Ингушетия. Авторы стратегии развития Северного Кавказа предполагают, что за 15 лет будет создано свыше 400 тысяч новых рабочих мест — но на это нужно время, а безработные есть сейчас. Поэтому их и решили рассредоточить по России.
Ранее программа Хлопонина уже была опробована в нескольких российских регионах. Переселенцы из Дагестана и Ингушетии направлялись, в частности, в Пензенскую область. И вот теперь процесс приобретает запланированный размах и по замыслу создателей программы должен проходить по принципу «нет человека (безработного) – нет проблемы (безработицы)». Эксперты, впрочем, полагают, что на деле будет иметь место перенос проблемы, а не ее ликвидация. Почему? Да хотя бы потому, что переселять людей предполагается общинами, учитывая северокавказский менталитет, а общинное переселение приведет к созданию замкнутых анклавов, сохраняющих свою национальную идентичность и не желающих ассимилироваться.
Власти исходят из того, что Северный Кавказ перенаселен и там существует чудовищная безработица. В Ингушетии, например, безработных от 53% до 57%. А вот в Пензенской области, наоборот, нужны рабочие руки. Но даже если предположить, что это руки именно те, которые там требуются, а не руки торговцев пучками зелени, шаурмой или таксистов, которых, как сорной травы, хватает везде, то и тогда такую практику вряд ли можно признать оправданной.
Что же предлагает государство переселенцам? Не так мало. Каждому из них на руки выдается 60 тысяч рублей на три месяца и не возбраняется потом вернуться на родину, чтобы попытать переселенческого счастья еще раз, или два, или три, получая всякий раз означенную сумму. А принимающий регион выделяет из бюджета значительные суммы, чтобы купить или арендовать переселенцам (как вахтовикам, так и постоянным) жилье.
МРЦ создан в структуре службы занятости Ставропольского края, пишет «Свободная пресса». «Мы хотим сделать у себя центральный портал, центральную базу, где будем концентрировать всю информацию о внутренней трудовой миграции, — рассказывает директор центра Андрей Клименко. — Сейчас служба занятости каждого региона сама ищет вакансии в других регионах, как, например, Ингушетия и Пензенская область. Мы хотим все это упорядочить, МРЦ возьмет на себя координацию этих потоков. Чтобы, к примеру, не Северная Осетия работала только с пятью регионами, а так, чтобы через нас они расширили свои возможности. У нас планы — наладить отношения со всеми субъектами Российской Федерации».
Замечательная инициатива. Но сразу же возникает вопрос: а почему такие ресурсные центры не создаются для других жителей российской глубинки, изнывающих от безработицы, а только для кавказцев? Почему русские должны переселяться в поисках работы сами, а кавказцами занимается государство?
Но вернемся опять к переселенцам. Их уберут с Северного Кавказа и переместят в русские регионы по общинному принципу. И что произойдет по сути? Если очистить проблему от всяческих красивостей и благостей чиновничьего языка, то суть ее становится максимально простой – Хлопонин перекладывает заботы с больной головы на здоровую, со своей – на российские регионы. Всем известно, какими напряженными стали межнациональные отношения в России за последние годы и особенно в последнее время. Вряд ли создание новых национальных анклавов их упростит, а скорее всего, еще и усложнит.
И еще становится непонятно, почему именно государство должно искать кавказцам работу? Разве они — не граждане России? Разве кто-то запрещает им свободно ездить по российским регионам и подыскивать применение своим способностям в соответствии со всеми законами рыночной экономики? Нет. Вот пусть тогда ездят и находят, но делают это в индивидуальном порядке без всяких льгот и благ. И ассимилируются с местным населением, а не противопоставляют себя ему, держась национальными кучками и танцуя лезгинки своей молодежью там, где не надо. А то власти суетятся вокруг них, как возле разбитого яйца – трансферы шлют из федерального бюджета, практически беспроцентные кредиты обещают, переселения затевают – только бы те не воевали.
Анклавы же, считают эксперты, постепенно станут бандитским, там всегда найдется молодежь, которая, сбившись в стаи, не пожелает трудиться за те деньги, что платят родителям, а начнет искать для себя более легких и денежных занятий.
Решение проблемы кавказской безработицы по-хлопонински является закладыванием бомбы под межнациональные отношения во всей России. Таким образом, процесс, если уместно будет так выразиться, станет напоминать рассечение одной раковой опухоли на много мелких кусочков и распространение их по всему организму в надежде на то, что организм кое-как с ней справится. А если нет?
Вообще, проблему безработицы лучше решать не переселением народов, а созданием рабочих мест на Кавказе. В такой же горной, как и Кавказ, Швейцарии крестьяне в свое время в зимние месяцы, чтобы не простаивать, принялись изготавливать часы, которые славятся теперь во всем мире. Может, и кавказцам стоило бы перенять их опыт? А Хлопонину обеспечить их соответствующим инструментом? Глядишь, и кавказские часы прославились бы на всех континентах…
 
http://nnm.ru/blogs/OlDi/kavkazskie_obshiny_edut_v_gosti_v_russkie_regiony/

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 22/03/11 , 15:14:17

Еще раз о московских дворниках, а также о пользе владения таджикским языком

Прочитав пост о том, как московские дворники отужинали в ресторане "Узбекистан", мой друг, работающий в столичных властных структурах, решил его дополнить, и поделиться со мной своим видением ситуации о реальных зарплатах таджиков-дворников в Москве и прелюбопытной историей, как русский москвич пытался устроиться дворником в Москве же. Что, собственно, и пересказываю.

По его рассказу, а он - человек более чем осведомленный, официальная (подчеркиваю - официальная) зарплата московского дворника составляет как минимум 50 тыс. р. (для сравнения - на сайтах по поиску работы различные московские работодатели, судя по количеству вакансий, вполне успешно ищут журналистов и редакторов сайтов с зарплатой 25-30 тыс, причем не всегда белой).  Если же к официальной зарплате московского дворника прибавить все специфические "московские надбавки", коих у них, дворников, куча, то получится и все 70-80 тыс.р. Справедливости ради заметим, что работа у дворников вообще-то реально тяжелая (если работать, конечно). это один уровень проблемы.

(http://gdb.rferl.org/B4BFB2E3-8058-4DC4-B8F2-7D1286E5CF7A_mw800_mh600_s.jpg)

А теперь уровень второй: история о том, как русский москвич пытался устроиться дворником.

По словам моего друга, фигурант этой ситуации - наш с ним ровесник, тоже с высшим образование и т.д., но - любит неумеренно употребить крепкие и некрепкие алкогольные напитки, причем регулярно, за что его и попросили с очередной работы. Не будь дураком, он тут же пошел на биржу труда, откуда его и отправили... устраиваться дворником в московский микрорайон Солнцево.

По приезду тамошняя начальница объяснила ему буквально на пальцах, что ей его брать на работу категорически и безоговорочно невыгодно.Ибо в таком случае ему, как русскому и москвичу придется действительно платить полную зарплату (а это может быть и до 100 тысяч, если взять 2  участка), а также, о ужас, оплачивать больничный и отпуск. Но главным, и решающим, аргументом официального отказа стало то....  что он не знает таджикского! Почему же берут именно таджиков и это так выгодно? 

Технология проста и, думаю, прозрачна, - руководитель ДЕЗа, ЖЭКа или как его там еще, оформляет на эту должность своего родственника или знакомого, реально же на участке работает таджик - за половину платы.  Вторая же половина поступает в карман руководителю, но и при проверке не докопаешься ни до чего, т.к. документы оформлены все правильно.  А что это за таджики в подвале - никто не знает.

Кроме того, не надо думать, что уж эти-то таджики - точно легальные трудовые мигранты в Москве. Совсем даже не обязательно. В Таджикистане некоторое количество времени назад были официально отменены фамилии. так что теперь любой таджик (даже если ему запрещен въезд в РФ из-за нарушения нашего законодательства) может спокойно въехать опять. Ибо поди разберись - это тот самый тутаджон, или нет. Об этой странной ситуации наш МИД молчит. и миграционные органы - тоже.  А вот сами нелегалы, кстати, пользуясь этой прорехой в нормотворчестве, вполне даже смеют официально жаловаться, когда отдельные вменяемые наши погранцы отказываются их пускать из-за неправильно оформленных документов. Понятное дело, что эти таджики бесправны и им можно меньше платить. И до тех пор, пока штраф за нелегала (кстати, немаленький - 800 000 р за голову) будет платить мифическое юридическое лицо, а не конкретный гражданин, который такого буратиноида на работу взял - ничего не изменится. Кстати, тут возникает еще вопрос, а каковы расценки в ФМС на закрытие дела? Я лично подозреваю, что эта сумма существенно меньше 800 штук.

В общем, как камрад понял из откровенных объяснений той же руководительницы из Солнцево, получают эти "несчастные" дворники-таджики, которых берут на работу вместо него, на руки реально где-то тысяч по 20-25. Что даже по московским меркам совсем не плохо (сравните с зарплатами вышеупомянутых журналистов), так что сказочки про их якобы "невыносимую" жизнь в Москве и зарплаты "в пять тысяч" - сплошное вранье.

При этом москвичу устроиться дворником (даже при все желании), как показала история и практика - вообще не реально. Впрочем, известно, что в Ю.Бутово точно работает один дворник-москвич. Его всегда показывали Лужкову (и Собянину - наверняка уже тоже) - типа, как у нас все хорошо и работают дворниками никакие не таджики и совсем не нелегалы, а самые что ни на есть русские и очень даже москвичи.

http://users.livejournal.com/_jager_/414678.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 29/03/11 , 13:48:16

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/189297_10150203081018298_718668297_8960892_104486_n.jpg)

Название: О «тяжелейшем» положении московских гастарбайтеров
Отправлено: skyline от 11/04/11 , 18:07:12

Ох, как же часто мы слышим из уст различных политиков и чиновников одну и ту же байку: «Мигранты необходимы нашей стране как воздух! Без мигрантов Россия погибнет! Граждане России не хотят работать на тех местах, где трудятся гастарбайтеры. Местные никогда не пойдут работать за такие деньги, которые им платят!» Ну и всё такое прочее, в том же духе.

Честно говоря, всегда сомневался в правдивости таких заявлений. А не так давно «вера моя» в справедливость этих увещеваний совсем пошатнулась. Связано это вот с чем…

Я стал замечать, что московские дворники-мигранты в массовом порядке стали обзаводиться… автомобилями. Нет, они, конечно, не подваливают к дверям ДЕЗов на «бумерах» и «поршах», тачки в основном российского производства, но сам факт, согласитесь, никак не вяжется с образом абсолютно несчастного гастера, который нам навязывают чиновники всех мастей и калибров. Нам-то твердят, что трудятся мигранты, в основном, за 10 тысяч деревянными, а, бывает и вовсе бесплатно. Что тянут они одну пачку «Доширака» на два дня, и всё заработанное, до копеечки, отправляют в родной аул, где пухнут от голода тридцать ближайших родственников…

Сверкая белозубыми улыбками на смуглых физиономиях, «бедные дворники» ежедневно совершают на этих тачках вечерний променад по московским улицам. Ну или просто сидят в них, и культурно обогащаются, слушая восточную музыку… Причём вместе с ними её слушает весь двор. Счастливые! Сбылась великая мечта гастарбайтера!

Только вот что-то в этой схеме не сходится…

Так какая же зарплата у мигранта в Москве, если на неё он может:

1. Купить автомобиль и нести все расходы, связанные с владением и эксплуатацией.

2. Оплачивать своё проживание в Москве.

3. Приобретать одежду.

4. Оплачивать мобильную связь (у каждого дворника есть мобильник и трещат они по ним без умолку в т.ч. и по «международке»).

5. Приобретать алкогольные напитки.

6. Содержать семью на родине.

Таким образом «несчастный мигрант» должен получать на руки в месяц от 35 000 рублей и никак не меньше. Иначе просто не потянуть.

Априори мы знаем, что чиновники и работодатели наживаются на мигрантах, кладя часть их зарплаты себе в карман. Ну, наши-то чиновники меньше одной трети, конечно, себе долю не нарежут, а значит официальная зарплата, которая закладывается в бюджеты и протаскивается по ведомостям… от 50 000 рублей… Для дворника не хило, даже если принимать во внимание тяжесть работы.

Конечно граждане РФ за 10-15 тысяч работать в Москву дворником не поедут… А за пятьдесят??? Ну, едут же работать юристами, экономистами, менеджерами за 25-30 т.р. Неужели не найдётся достаточно народу желающего получать палтос в месяц, не особо напрягая извилины головного мозга? Ведь гражданам РФ, официально принятым на работу придётся выплатить всю сумму по ведомости. Из регионов, где нормальным считается зарабатывать 7-8 тыр в месяц, люди даже с высшим образованием рванут мести московские улицы и дворы. К бабушке не ходи.

Только вот это никому не надо. Сейчас в Москве гражданину РФ устроиться дворником невозможно. Не берут, факт. Проверено неоднократно и показано по ТВ.

Таким образом информация о зарплатах мигрантов в Москве это миф, призванный оправдать завоз гастарбайтеров, который выгоден только чиновникам и самим мигрантам, и который просто убийственен для страны.

http://news.nswap.info/?p=63005 (http://news.nswap.info/?p=63005)

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: vasily ivanov от 10/06/11 , 21:22:55

На Камчатке создадут резервацию для гастарбайтеров

 
Трудовых мигрантов, работающих в районе Петропавловска-Камчатского и Елизово, поселят в отдельный поселок, сообщает "Интерфакс". По мнению губернатора Камчатского края Владимира Илюхина, это позволит снизить уровень преступлений, совершаемых в регионе приезжими.
"Меня, как и многих жителей Камчатки, очень беспокоит рост преступности, связанный с присутствием здесь мигрантов", - заявил Илюхин. Кроме того, губернатор признался, что его беспокоит "национальный аспект". В связи с этим было принято распоряжение о скорейшем переселении работников в "специальный лагерь".

"Вопрос о строительстве отдельного рабочего поселка уже принят на уровне регионального правительства", - сообщил Илюхин. По словам губернатора, переселение будет завершено до конца июня.

Поселок для трудовых мигрантов будет расположен в районе 12-го километра дороги Петропавловск-Камчатский - Елизово, где сейчас находится старый цементный завод. Проживать в поселке будут около 500 человек. Как заявил Владимир Илюхин, за порядком на территории поселения будут следить сотрудники милиции - в поселке будет установлен специальный пост. Доставлять работников на объекты и обратно предполагается автобусами.

По данным правительства РФ, в 2009 году по количеству гастарбайтеров Россия вышла на первое место в Европе и второе место в мире (после США). Только в Москву ежегодно прибывают на работу более двух миллионов иностранных граждан. Официально трудоустроено менее 300 тысяч.
http://lenta.ru/news/2011/06/10/kamchatka/

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Ashar1 от 17/06/11 , 10:07:08

Режим продолжает создавать условия для разжигания межнациональных конфликтов в контексте подавления представителей русской культуры

Жители поселка в Ленобласти: «Дагестанцы объявили нам войну»

В поселке Кобралово в День России произошла разборка со стрельбой между местными жителями и кавказцами. Южане пообещали, что еще вернутся и отомстят.

Массовой межэтнической дракой закончились народные гуляния в небольшом поселке Кобралово Гатчинского района Ленинградской области. 12 июня местная администрация в честь Дня России  и праздника Троицы организовала на центральной площади концерт, который к вечеру плавно перетек в дискотеку.

 В самый разгар торжества двое мужчин что-то не поделили между собой. По рассказам очевидцев, уроженец Дагестана Аслан, который уже несколько лет живет в поселке, повздорил с парнем по имени Алексей. То ли кавказец лицом ему не понравился, то ли просто взглянул на него не так. В итоге Алексей в драке здорово намял бока Аслану. Тот обиду глотать не стал, и позвонил своим друзьям в соседний город Коммунар. Через пару часов прибыло «усиление» в лице его земляков.

Не жалели никого

 Незваные гости приехали на праздник на нескольких машинах, а кому не хватило мест, добрались до Кобралово на маршрутке. Появление группы кавказцев стало для веселящихся жителей полной неожиданностью. Несмотря на то, что время близилось к полуночи, на площади было полным-полно не только отдыхавших мужчин, но и женщин с детьми. Все они попали под раздачу.

 - Мой 17-летний сын с друзьями сидел на лавочке, - говорит одна из жительниц поселка, попросившая не называть ее имя. – Мимо них проходили дагестанцы, которые начали без разговоров начали бить всех подряд. Моего сына человек шесть «метелили». Он сейчас лежит в Гатчинской ЦРБ: у него ушиб и сотрясение мозга. Хорошо еще, что голову догадался прикрыть, и важные органы не задеты, только ухо посинело. А моему брату прострелили голову. В соседних палатах также лежат раненые, кто с рукой, кто с ногой.

 По рассказам других очевидцев, кавказцы сразу начали стрелять из травматических пистолетов по живым мишеням, без предупреждения.

 - Они вышли из машин, перебрались через  ограждение на площадь и стали стрелять в толпу, - рассказали «Комсомолке» жители поселка. – Палили не целенаправленно, а беспорядочно. В толпе началась паника

 

Отстреливались из машины

 Когда жители Кобралово пришли в себя, они дали отпор кавказцам. Численный перевес был на их стороне, и они начали оттеснять «налетчиков». Те прыгнули в свои машины, на которых, кстати, не было никаких номерных знаков, и уехали. Но не все.

 Темная «девятка» по каким-то причинам не завелась. Пассажиры попытались ее подтолкнуть, да не успели. Рассвирепевшие жители, в том числе и девушки, окружили автомобиль и начали раскачивать его, пинать ногами и бить стекла. Они пытались добраться до спрятавшихся в салоне дагестанцев. Однако один из «пассажиров» достал травматический пистолет, и начал отстреливаться прямо через стекло. По сведениям полиции, этот стрелок ранил как минимум двух человек.

 Погасить конфликт удалось только правоохранителям, которые приехали на место происшествия. Ни о количестве пострадавших, ни о числе задержанных точно узнать пока не удалось. Однако уголовное дело уже появилось, по статье «хулиганство».

 

Полиция ехать не спешила

 В Кобралово нет собственного отделения полиции. Ближайший участок находится в городе Коммунар. Поэтому на массовое побоище правоохранители приехали не скоро.

 Женщина, которая вызывала скорую и полицию, рассказала, что сделать ей это удалось далеко не с первого раза.

 - Я работаю в магазине, - рассказала КП жительница поселка. - В тот день мне пришлось задержаться на работе, так как у нас сломался холодильник для мяса, и мы ждали мастера, который должен был его починить. В двенадцатом часу ночи прибежала дочка, с криками: «Мама, там на улице стреляют». Я выглянула, смотрю, моя знакомая на земле лежит. Я вернулась в магазин и стала звонить в милицию и скорую. Дежурный в Коммунаре трубку не брал. Устав ждать, я стала звонить по телефону 02 в Гатчину. Когда там ответили, я все рассказала, и попросила либо самим приехать, либо прислать коммунарских. У меня взяли номер для связи и все. Ждали-ждали. Никого. А на улице драка продолжалась, и постоянно как сводки с фронта новые сообщения поступали: одного ранили, другого, кому-то руку прострелили, кому-то голову.

 Женщина звонила в органы еще несколько раз, но все безрезультатно. Ей приходилось слушать либо гудки, либо уверения, что машина скоро будет. В итоге, автомобили с мигалками все же появились.

 

Мы объявляем вам войну!

 Однако точку в этом конфликте ставить пока рано. Сейчас жители поселка живут если и не в страхе, то по крайней мере с чувством постоянной тревоги. Они уверены, что это только начало, и кавказцы обязательно вернутся, чтобы отомстить. Подтверждением тому стал воткнутый в землю зеленый флаг, который нашли следующим утром на месте драки.

 - Я видел этот зеленый флаг, и держал в руках у ларька, у него было обломано древко, - говорит житель Кобралово Сергей.

 - Самое страшное, что они останавливаться не собираются, - рассказала собеседница «Комсомолки». - Кавказцы кричали нам: «Мы объявляем вам войну!». А они ведь стоят друг за друга, брат за брата, и мстят кровь за кровь. Страшно представить, что может случиться. А у нас поселок небольшой, и противостоять им особо некому. Причем говорят, что они уже несколько раз после этого возвращались, кружили на оранжевой машине по поселку. Хорошо, что сейчас полиция у нас дежурит, но ведь это не будет длиться вечно.

 Жизнь в Кобралово течет своим чередом, но нервы местных жителей натянуты до предела. Они боятся за себя и за своих детей, и лишний раз не отпускают их одних на улицу. Люди боятся, что если ситуация не изменится, то побоище может повториться и тогда без жертв вряд ли обойдется

 

Вторая Кондопога?

 В 2006 году в небольшом карельском городке Кондопоге прошли массовые беспорядки на межэтнической почве. После убийства чеченцами двух российских граждан, жители вышли на митинг, после которого устроили погромы. Они требовали выселить из города всех нелегальных мигрантов. Стабилизировать обстановку удалось лишь после того, как в Кондопогу ввели дополнительные войска ОМОН (подробнее читайте здесь).

 Пока Кобралово рано сравнивать с Кондопогой. В Ленобласти вроде бы раньше подобных конфликтов с кавказцами не было, да и мигрантов в маленьком поселке практически нет. Однако власти все же должны насторожиться. Ведь именно с таких стычек все и начинается – лавина может начаться всего из-за одного покатившегося камешка.

 Кстати, именно к местным властям есть немало претензий. К примеру, почему на официальном празднике не дежурила полиция. Ведь администрация обязана была обеспечивать безопасность на массовых мероприятиях. Не исключено, что именно эта «забывчивость» и привела к таким плачевным последствиям.

 Уже второго июля поселок будет отмечать свой день рождения. Во что могут вылиться очередные народные гуляния представить сложно, если, конечно, не будут приняты соответствующие меры безопасности.

Источник: http://kp.ru/online/news/913548/

От редакции cprfspb.ru:


Вчитаемся в отрывок текста: "Самое страшное, что они останавливаться не собираются, - рассказала собеседница «Комсомолки». - Кавказцы кричали нам: «Мы объявляем вам войну!». А они ведь стоят друг за друга, брат за брата, и мстят кровь за кровь. Страшно представить, что может случиться. А у нас поселок небольшой, и противостоять им особо некому. Причем говорят, что они уже несколько раз после этого возвращались, кружили на оранжевой машине по поселку. Хорошо, что сейчас полиция у нас дежурит, но ведь это не будет длиться вечно".

А теперь спросим себя: МОЖЕТ ЛИ ВЫЖИТЬ НАЦИЯ, НА ИСКОННОЙ ЗЕМЛЕ КОТОРОЙ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНОЙ КУЛЬТУРЫ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ ТЕРРОРИЗИРУЮТ, ДЕРЖАТ В СТРАХЕ ЦЕЛЫЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ? МОЖЕТ ЛИ ВЫЖИТЬ НАЦИЯ, ЗАБЫВШАЯ СВОИ КОРНИ, СВОИ ТРАДИЦИИ, СУТЬ СВОЕГО ЕДИНСТВА? МАНКУРТОВ ПРОСТО И БАНАЛЬНО РЕЖУТ. БЬЮТ, РЕЖУТ, УБИВАЮТ.

Подумайте только, русская женщина говорит: "Они ведь стоят друг за друга, брат за брата". А мы!? Выходит, мы не стоим? Но ведь это русская пословица - "сам погибай. а товарища выручай". Когда мы ее забыли? И вспмним ли?

От ответа на данный вопрос зависит выживание подавляющего большинства из нас.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 08/09/11 , 19:00:36

Экстремист Карл Маркс
(http://demotivation.me/images/20100411/rkbdhgzssden.jpg)

    Медведев в очередной раз отлил в гранит обвинив по сути авторов теории о классовой борьбе в экстремизме.

    Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе своего выступления на Мировом политическом форуме в Ярославле заявил, что считает учение о классовой борьбе экстремистским.
    "Прогрессирующее имущественное расслоение, которое, может быть, было менее рельефным в условиях экономического роста, на фоне кризиса приводит к открытым конфликтам между обеспеченными и бедными людьми. И во многих регионах мира возрождаются вполне, на мой взгляд, экстремистские учения о классовой борьбе, происходят уличные беспорядки и террористические акты", - сказал он.

    http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml - цинк

    А ведь легко найти на просторах нашей Родины эльфов вещающих о том, что Маркс безнадежно устарел и никому не нужен, а теория классовой борьбы - уже давно в прошлом. А оно вон как обернулась. Возрождается учение о классовой борьбе. Какой разрыв шаблона для тех, кто считает, что раз классов как бы нет, то и классовая борьба куда то испарилась.
    А получается - что классов как бы нет, а классовая борьба поднимается. Можно конечно уцепится за фиговый листок "классовой борьбы с бессклассовом обществе", но на деле же конечно классы никуда не делись, а отсюда и целиком логичный рост интереса к теории и практике Маркса и других гуру классовой борьбы. Собственно далеко ходить не надо, товарищ Сталин, популярность которого ненамного ниже нежели у нынешних временщиков ( и это при том, что Сталин покойник) большую часть своей деятельности провел под флагом классовой борьбы, особенно на селе. Так что стоит ли удивлятся, что заявления Медведева вступают в диссонанс с популярностью персонажа, который на этой классовой борьбе и поднялся. И нечего тут прятатся за другие регионы мира, по 60% голосущующих за Сталина, это не в неких мифических "регионах", а во вполне конкрентной России.
    И линия борьбы между богатыми и бедными за перераспределение власти и собственности в обществе неизбежна в любом капиталистическом государстве, что в Греции, что в России. И знаменем этой борьбы со стороны бедных будет Маркс и его учение безотносительно того, в какой обертке это учение будет продаваться, хоть в Ленинской, хоть в Сталинской, хоть в Троцкисткой.

    Собственно, весьма симптоматичное заявление. Видимо некие предчувствия посещает державные головы. Беспорядки распространяются по Европе и никакой гарантии, что они не посетят Россию - попросту нет. А видя под какими лозунгами осуществляются беспорядки в Европе, вполне логично, что решили превентивно пнуть Маркса.

    Но собственно, кому какое дело? Я вот лично не стесняюсь признавать историческую значимость учения о классовой борьбе и ее применимость к современным реалиям. Можете записать меня экстремистом, мне в компании с Марксом и Сталиным будет приятно.
http://colonelcassad.livejournal.com/2011/09/08/

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 15/09/11 , 19:00:55

Имеет ли право президент РФ - при своей должности - выдавать публично такие идеологические оценки? Почему никто не скажет ему, что произвольно обзывать кого-либо экстремистами людям, облечённым властью и ответственностью, категорически не полагается? Это же явная профнепригодность.
Пустите меня поближе, я ему это скажу как следует.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 15/09/11 , 19:39:10

Цитировать

Это же явная профнепригодность.

он с рождения профнепригоден.И если бы хоть на что-то годился,выбрал бы его путин президентом?

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 16/09/11 , 07:38:34

Цитата: MALIK54 от 15/09/11 , 19:39:10

он с рождения профнепригоден.И если бы хоть на что-то годился,..

Понимаю Ваши эмоции, но не могу согласиться с Вашей логикой. Профнепригодность такого рода возникает в результате неправильного воспитания и самовоспитания.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 16/09/11 , 10:33:06

Цитата: Alex55 от 16/09/11 , 07:38:34

Цитата: MALIK54 от 15/09/11 , 19:39:10

он с рождения профнепригоден.И если бы хоть на что-то годился,..

Понимаю Ваши эмоции, но не могу согласиться с Вашей логикой. Профнепригодность такого рода возникает в результате неправильного воспитания и самовоспитания.

есть категория людей,которых проще утопить в детстве.То что от этого проку не будет ,написано у него на лице.Народ это видит и чувствует и поэтому глумится кто как может.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 05/11/11 , 22:14:06

Сценарий резни русских от старого узбека


   
Есть у меня один знакомый узбек-гастарбайтер 58 лет, зовут по нашему Ваня, как по ихнему - не помню, да и не важно. Ваня исправно ишачил на стройках с 2002 года, бывал в разных переделках и много чего повидал в России, естественно негативного. Сегодня Ваня уехал домой в Узбекистан и больше не вернётся - здоровье сильно подорвано, а 3 сына остались где то в Московской области и будут обеспечивать его и мать, отсылая деньги домой. Сегодня перед отъездом Ваня решил рассказать мне одну вещь.

- Уезжаю, хочу поговорить с тобой, - сказал Ваня и закинув в рот нацвая, начал рассказывать...

- Вам, русским, скоро конец. Вы не понимаете - что происходит. Вас скоро будут вырезать. Ну почему вы такие глупые?! Неужели вы не видите - сколько нас, мусульман вокруг вас? Вы что, не видите, как ваше еврейское правительство специально завозит нас всё больше и больше? Нас уже много, очень много, а скоро нас станет больше вас.

Мы живём на ваших фабриках и заводах по 300-500 человек, мы не курим, не пьём, не наркоманим. Многие из наших молодых активно занимются спортом, у всех есть холодное оружие, а у некоторых уже и огнестрельное. Не верь тому, что нам платят копейки. Нам платят больше вас. Например я на стройке получаю 40-45 тысяч рублей. А вам говорят, что мы работаем за 10 тысяч - вас обманывают, это сказка для участкового, что бы меньше платить ему "за крышу"... пока платить.

У нас, т.е. у наших руководителей, есть глобальный план. Они не сами его придумали, наши хозяева, они сами пешки, хотя и ездят на дорогих машинах и имеют в собственности магазины, рынки, рестораны...
План этот скорее всего придуман даже не вашим правительством, а кем то ещё выше. Он заключается в том, что все мы знаем, что нам делать в час Х.

Мы хорошо организованы. Когда настанет час Х, мы выйдем все и начнём кровавую резню.
Мы припомним вам все унижения, все страдания, которые вы нам причинили за последние 10 лет - как вы презирали нас, как людей третьего сорта, как вы кидали нас на деньги, как травили нас ваши продажные менты...

У нас есть разнарядки - кто кого будет убивать. В первую очередь мы убьём в каждом городе всех ваших ментов, всех чиновников, а так же руководство предприятий, где мы работаем. Мы убьём всех ваших священников и сожжём все церкви и монастыри. Это не составит особого труда.
Более подготовленные из нас займутся уничтожением военных из воинских частей, расположенных в нашей зоне проживания - у нас всё распределено. Затем мы займёмся обычным людом, мы будем убивать вас прямо в ваших кроватях.

О каком ОМОНе, о какой армии ты говоришь?! Нас в Москве и в Московской области, в Питере и Ленинградской области и т.д. и т.п. - больше в десятки раз, чем ваша полиция и армия вместе взятые в каждой области. Нас - легион. У нас грамотное руководство, мы все поделены на отряды, бригады и т.п.
Посмотри гастарбайтерам в глаза - мы вас уже не боимся, как 5-8 лет назад. Мы сильнее, дружнее и организованнее и мы ещё недолго будем жить в вагончиках и подвалах фабрик. Мы будем жить в ваших домах и квартирах, мы и сейчас плодимся и размножаемся в таких условиях, а когда мы переедем в ваше жильё - мы будем размножаться как кролики.

И никто вам не поможет, т.к. ваше правительство, выполнив свою миссию - свалит к тем, кто всё это заказал и проплачивает. А заграница только будет хлопать в ладоши - смотря, как убивают русских.
Они лишь введут сюда свои войска и спецподразделения для ликвидации вашего ядерного оружия, но мы не будем им мешать и позволим забрать всё, что им нужно - это тоже часть этого плана.

Зачем всё это? Это сейчас вы разбежитесь все по лесам, когда всё начнётся, но вы не всегда были такими. Вы - великий народ и поэтому вы должны быть уничтожены, именно как народ со своей культурой и верой.

Зачем я тебе это рассказал? Ты мне не сделал ничего плохого. Я уезжаю и больше не вернусь, т.к. я болею и не могу больше работать. Хочешь совет? Уезжай. Забирай семью и уезжай. Или хотя бы найди себе пока место, куда можно будет свалить при первой же возможности. Где найти, куда ехать - не знаю.

Когда настанет час Х? Никто из нас не знает, но мы ждём. Я думаю, что примерно - лет через 5, одно могу сказать - это будет при нынешнем режиме, при этих людях, кто управляет сейчас вами.
Только они могут дать гарантию своим хозяевам, что выполнят их заказ до конца.

- Ладно, пойду собираться... в Москву скоро выезжать - на поезд. Пока, мент.
Береги себя и семью... Прощай.

p.s. написал почти слово в слово, по памяти, как говорится - "почём купил, за то и продаю"

без комментариев

комментарии жду от вас...

http://oper-v-zakone.livejournal.com/80614.html

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Айболит - 2011 от 13/11/11 , 16:53:23

ВОРЫ ВО ВСЕМ МИРЕ ОСВОИЛИ НОВЫЙ ЛЕКСИКОН И ТЕПЕРЬ ВМЕСТО "ДЕРЖИ ВОРА" ОНИ КРИЧАТ "ДЕРЖИ ЭКСТРЕМИСТА!" - ТОЛЬКО И ВСЕГО!!!  

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 15/11/11 , 16:35:02

О "несчастных таджиках" и коллективной ответственности


   
Во френд-ленте у меня множаться вздохи о судьбе "несчастных таджиках", к которым хотят применить принцип коллективной ответсвенности, выслав в ответ на на наглое осуждение двух русских летчиков.

У Бернарда Шоу в прекрасной пьесе "Цезарь и Клеопатра" есть занятный диалог:

Руфий.  Скажи   мне,   если   ты    повстречаешься там с голодным  львом,  ты  не  накажешь  его,  если  он захочет тебя пожрать?
Цезарь (недоумевая, к чему все это). Нет.
Руфий. И ты не отомстишь ему за кровь тех, кого он уже успел пожрать?
Цезарь. Нет.
Руфий. Не будешь судить его за его преступления?
Цезарь. Нет.
Руфий. А что же ты сделаешь, чтобы уберечь свою жизнь от него?
Цезарь (живо). Убью его, дружище! Безо всякой злобы, точь-в-точь так же, как  и он убил бы меня. (с)

Я не испытываю никакой ненависти к отдельно взятому таджику на основании того факта, что он просто таджик.
Я служил в армии с двумя таджиками - один из них даже был отличный парень.
У нас дома как-то несколько недель прожила таджичка, дочь главы ещё советского Таджикистана Махкамова - барышня очень сложной судьбы.

Но России необходим строжайший визовый режим со странами Средней Азии.
Граница должна быть закрыта для наркотрафика.
Количество мигрантов-азиатов необходимо уменьшить в разы.
На это не имеет никакого значения тот факт осуждены ли русские летчики в Таджикистане или же будут освобождены.

Русские лётчики должны быть свободны - а таджикам необходимо отправиться на свою историческую родину.
Говорю это без всякой ненависти. Просто так должно быть - и баста.

http://tor85.livejournal.com/1961791.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 15/11/11 , 17:02:14

Цитировать

Русские лётчики должны быть свободны - а таджикам необходимо отправиться на свою историческую родину.

где родился -там и пригодился.Кто не вписывается в сию простую схему обязан либо измениться сам,либо изменить власть ,которая толкает его к невольным странствиям.

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 29/11/11 , 15:19:58

"Пролетарский интернационализм"

.
Часто приходится слышать -
как же это, коммунисты против гастарбайтеров,
за права коренного населения, а как же
"ваш пролетарский интернационализм" ?!
Вах ..

Вопросы эти - от безграмотности.
(Причем таковую нередко проявляют и сами коммунисты).

1) Пролетарский интернационализм заключается
в совместной борьбе авангарда сознательного пролетариата с буржуазией
за социально-экономические права трудящихся
и социалистическую революцию.

2) Наплав гастарбайтеров лишь
усиливает национальную буржуазию,
повышает её прибыли и могущество,
ослабляет национальный рабочий класс,
усиливает степень эксплуатации трудящихся,
подрывает единство рабочего класса страны,
и разрушает позиции отвоёванные в классовой борьбе.

Национальная буржуазия усиливается,
национальный рабочий класс ослабевает -
вот результат этого "интернационализма".

3) То что некоторые "коммунисты" нам предлагают защищать -
это не защита рабочего класса, а защита прибылей капиталистов,
получаемой от сверх-эксплуатации гастарбайтеров.
Это вовсе не пролетарский интернационализм, даже близко не лежал.
Это нечто ему прямо противоположное - буржуазный интернационализм,
интернационал буржуазии и их верных подпевал.
Часто его (буржуазный интернационал) также называют глобализмом.

4) Мне очень странно, что это приходится объяснять, особенно коммунистам.

5) Что не так?

http://pyhalov.livejournal.com/93572.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 15/12/11 , 12:56:54

В подмосковной деревне из трех улиц живут 20 тысяч гастарбайтеров


Александр БОЙКО, Фото автора и Марины ВОЛОСЕВИЧ — 15.12.2011

О подмосковной деревне, которую «оккупировали» чужеземцы, журналистам рассказал начальник ГУ МВД России по Московской области Николай Головкин. «Здесь поселились 20 тысяч гастарбайтеров!» - сообщил он во время недавнего брифинга. Но адреса не назвал. Чуть позже «Комсомолка» выяснила: речь - о деревне Челобитьево, что в Мытищинском районе.

Чтобы узнать, почему возникают такие поселения мигрантов и чем это грозит, туда отправился наш корреспондент.

ЗА ЗАБОРАМИ - «ГОСТИНИЦЫ»

У деревенской колонки - не бабы с ведрами, а пара таджиков с двумя двухсотлитровыми бочками.

- Жажда замучила? - спрашиваю, чтобы как-то начать разговор.

- Жажда замучила! - передразнивает меня таджик.

Понимаю, что задушевной беседы не будет, и на всякий случай говорю спасибо. А то вдруг посмотришь не так - и все, помощи просить будет не у кого.

Уже потом я выяснил, что бочки таджики везли домой. А поскольку в каждом доме по нескольку десятков жильцов, одним ведром воды явно не обойдешься.

(http://kp.ru/f/4/image/66/65/486566.jpg)
Воду новые жители деревни тащат домой не ведрами, а 200-литровыми бочками.

Иду по Челобитьеву... Деревня небольшая, всего три улицы. Собаки не лают, петухи не кукарекают. Кругом звучит иностранная речь. Хлопают калитки домов: таджики, узбеки, киргизы вереницами плетутся к Мытищинской ярмарке. Многие здесь работают.

Вдоль улицы тянутся ограды выше человеческого роста, залитые бетоном с битым стеклом. Чтобы проникнуть внутрь, решаю напроситься якобы по нужде в один из домов на улице Колхозной. Ба, за забором  целый «гостиничный городок»: конструкции из  составленных друг на друга строительных вагончиков, опутанных стальными лестницами. Внутри вагончиков - нары, натянуты веревки, на которых сохнет чья-то постиранная роба. Тянет запахом плова и пота. Да, если только в одном таком вагончике живут десяток-другой иностранцев, понятно, что в деревне их запросто может быть несколько тысяч.

В центре двора - туалет с дюжиной раковин и отхожих мест, как в казарме.

«МЫ НЕ РЫПАЕМСЯ»

Весть о незваном журналисте облетела Челобитьево не с колокольным, как в старину, а с мобильным перезвоном. Кто-то увидел, как я снимаю «постоялый двор» на видео. Хозяин тут же примчался на BMW X6 из Москвы. Бросив  элитный автомобиль на обочине, скрылся за калиткой своего владения.

- Он русский, в деревне не живет, давно квартиру купил в столице, - потихоньку просветил меня один из постояльцев «гостиницы». - Понавтыкал на своем участке и внутри комнат много-много видеокамер. Сидит дома в Москве и наблюдает за нами через монитор. Мы для него как участники ток-шоу, он нас даже друзьям по телевизору показывает.

А тем временем из-за поднявшегося шухера на территорию владения перестали пускать даже постояльцев. У калитки скопились иностранцы. И вдруг, получив какие-то инструкции по телефону, они устроили флешмоб - одновременно шарахнулись в кусты.

(http://kp.ru/f/4/image/67/65/486567.jpg)
Немало хлопот местным обитателям доставляют и цыгане, которые расположились на окраине Челобитьева.

За день в Челобитьеве мне встретились лишь трое коренных жителей. Оказалось, самым криминогенным они считают край Лесной улицы. Здесь обосновались цыгане.

- Таджики и узбеки в общем-то безопаснее цыган, - рассуждает Николай, один из местных мужиков. - Не озорничают. Только деревню окончательно загадили. Мусором даже речку закидали!

Николай говорит, что с радостью бы выпроводил из деревни иностранных гостей, да не выйдет, свои же не дадут.

- Большинство жителей сдают им комнату или угол, потому мы и не рыпаемся, - вздыхает он. - С большинством не поспоришь. Ведь каждый постоялец платит по 3 - 3,5 тысячи рублей в месяц - а если их 80 человек, то сами понимаете. Летом мы в очередной раз пожаловались. Полицейские устроили маски-шоу - окружили деревню. Мигранты - наутек. Всю капусту в огородах вытоптали, так и скакали через заборы. Полицейские мало кого изловили и махнули рукой: это ваша проблема, договаривайтесь с соседями. Вот и весь сказ.

Многие, кто не хочет жить среди мигрантов, пытаются уехать. На краю Лесной улицы смотрит окнами на Осташковское шоссе добротный деревенский дом. На заборе пыльное пятиметровое полотнище - объявление о продаже участка.

- Дом отстроен в 1992 году, площадь 290 квадратных метров, 11 соток земли. Продам за 14 миллионов рублей, - устало повторяет в телефонном разговоре хозяин жилья Сергей. - Дорого? Тут так земля стоит.

- А почему уезжаете? Мигранты досаждают?

- Нет, просто мне в городе жить удобнее, - уходит от ответа мужчина. Впрочем, его можно понять: скажешь про засилье гастарбайтеров - упадет цена.

ЗА ОГРАДУ ХОДУ НЕТ

Сотрудники Федеральной миграционной службы о житье-бытье в Челобитьеве знают. Инспекторы ФМС ежедневно дежурят неподалеку, у Мытищинской ярмарки. Помогают гастарбайтерам зарегистрироваться. Да и так, на всякий случай: все-таки деревня особенная, мигрантов здесь большинство.

- Таких «гостиниц», которые вы видели, в Челобитьеве пять, - рассказывает старший инспектор отдела контроля за прибывшими иностранными гражданами УФМС России по Московской области Вадим Яровиков. - В каждой стоит на учете по 80 мигрантов. В остальных домах деревни по трое-четверо постояльцев.

Год назад полтыщи человек жили рядом с Челобитьевом в поле, в самодельных бараках. У них были своя хлебопекарня и мечеть из старых покрышек. Хлебопекарня сгорела, а хибары снесли бульдозерами по решению суда. Часть незаконных мигрантов выдворили из России. Но большинство легализовались, нашли приют у местных жителей, которые прописали приезжих в своих домах.

- С одной стороны, это хорошо, - говорит Вадим Яровиков. - Нет незаконных поселений, а легальный мигрант ежемесячно платит по тысяче рублей налога за продление патента на работу. Через год он должен вернуться на родину.

Только вот возвращаются не все. Тысячи азиатов остаются. Почему? Потому что хозяева втихую могут дать угол мигранту и без регистрации, получая с него те же деньги.

Бороться с этим инспекторам ФМС непросто: шагнуть в ворота частного дома без санкции прокурора и решения суда они не имеют права. А если разрешение есть, о проверке обязаны предупредить хозяина. Понятно, что ждать инспекторов нелегальные квартиранты не будут, не дураки.

- А правда, что в Челобитьеве живут аж 20 000 мигрантов, как заявляют в МВД? - спрашиваю Вадима Яровикова.

- Официально поставлено на миграционный учет 370 иностранных граждан, - отвечает он. - Летом, конечно, сюда приезжает больше народа…

Словом, пересчитать всех ночующих в Челобитьеве по головам не могут ни МВД, ни ФМС. Тем более окончательно выпроводить тех, кто живет здесь незаконно.

(http://kp.ru/f/4/image/70/65/486570.jpg)
Гости из Азии обосновались в многоэтажных «гостиницах» из поставленных друг на друга строительных вагончиков.

ПОБЛИЖЕ К МЕСТУ РАБОТЫ

Таких «точек», как Челобитьево, в Московской области немало. Как правило, мигранты снимают жилье недалеко от крупных предприятий, рынков, строек. Жалобы идут от местных жителей микрорайона «Первое Мая» в Балашихе, есть проблемы в Красногорском районе (Павшинская пойма), в районе Кузнечики (Подольский район), где мигранты строят жилье для военных. Подобная ситуация в Долгопрудном у плодоовощной базы «Вегета», откуда развозят овощи и фрукты по Москве и области. Словом, стихийные и зачастую нелегальные «гостиницы» возникают везде, где нужна дешевая рабочая сила.

Кстати, в Госдуме уже лежит проект закона, который ограничивает число зарегистрированных в одной квартире или на одном земельном участке. За «лишних» обитателей придется платить налог. Тогда поселковые домовладельцы наверняка потеряют своих непритязательных жильцов и будут вынуждены искать другие источники дохода. Правда, едва ли можно предусмотреть все лазейки, какие найдут после этого владельцы сельских «гостиниц».

Увы, без приезжей рабочей силы мы обойтись не можем. Но и расселять мигрантов по домам частников не дело. Возможно, выручат дешевые общежития, куда вход для сотрудника ФМС или МВД будет круглосуточным. Причем строиться они должны обязательно при участии государства, с соблюдением всех норм. Иначе у работодателей будет соблазн устроить «потайные комнаты» для нелегалов или наскоро сколотить лагерные бараки. Если мигранты будут под присмотром, у нас будет меньше безработных, а среди гастарбайтеров - преступников.

СПРАВКА «КП»

Деревня Челобитьево упоминается в архивах с XV столетия. В ее купчей грамоте значится, что «Роман Олексеевич купил… у дьяка у Олексея Горы у Филиппова сына село Челобитьево, его куплю, в Московском уезде…». Тогда село было оценено в «95 рублей и шубу на куньем меху». Ярославская дорога проходила через Тайнинское, где по дороге в Троицкий монастырь останавливался для богомолья в путевом дворце царь Иоанн Грозный. Звон колоколов извещал жителей нынешних Мытищ о приближении царя. Они собирались для подачи жалоб. Били челом царю. Отсюда - название деревни. К ХХ веку она разрослась до 200 дворов, в которых проживали 466 человек.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

В этом году на всю Московскую область выдано 250 тысяч квот. При этом предприниматели просили 450 000. Значит, сейчас в области не менее 200 тысяч нелегалов. Летом, как признают в УФМС, еще больше - порядка 350 тысяч.

КОМПЕТЕНТНО

Алексей СЫЧЕВ, заместитель начальника УФМС России по Московской области: «Сдавать жилье им выгоднее, чем работать»

- В ФМС поступает большое количество жалоб на мигрантов от граждан, которые живут в деревне Челобитьево. Оно перенаселено иностранцами. Они нарушают санитарно-эпидемиологические правила, возможно, совершают различные правонарушения. Наши инспекторы ежедневно дежурят в этом населенном пункте. Да, закон не запрещает сдавать жилье. Но должны быть договоры, хозяева обязаны платить налоги и обеспечивать постояльцам нормальные условия для проживания. Не может человек жить на трех квадратных метрах!

Кроме того, подобные «гостиницы» могут стать рассадником различных заболеваний. Тут нужна помощь муниципальных, налоговых ведомств. Важно, чтобы они выяснили, платят ли налоги с дохода от размещения в своих домах граждан жители деревни Челобитьево. Кстати, здесь есть работа и для других ведомств. Например, сотрудники МЧС могут обратить внимание на безопасность отопления этих домов, а инспекторы Роспотребнадзора - уточнить, соблюдаются ли в этих «гостиницах» санитарно-эпидемиологические нормы.

И вообще складывается странная ситуация. На рынке труда есть вакансии, и их предлагают в первую очередь коренным жителям. Но ежегодно мы наблюдаем другую картину: по Московской области - 70 - 80 тысяч безработных. Людям выгоднее сдавать жилье и землю мигрантам и получать пособие на бирже труда, чем занимать существующие вакансии.

КСТАТИ

На переселении иностранцев в общаги бюджет может заработать миллиарды

Больше всего мигрантов - в Мытищинском районе - 46 648 человек. Это официальная цифра. Реальная наверняка больше.

- В советское время Мытищинский район заселялся в основном трудовыми мигрантами со всего СССР, - говорит Станислав Чернышев, председатель Комитета по трудовым ресурсам и миграционной политике Торгово-промышленной палаты Московской области. - В районе бурно развивалась промышленность. Были открыты крупнейший производитель вагонов метро «Метровагонмаш», химзавод, лифтовый завод, предприятие по производству полимеров, машиностроительный завод и завод сувенирных изделий «Знак». Эти предприятия строили дома для специалистов.

Увы, сегодняшние мигранты не пытаются ассимилироваться в России, выучить язык, зарегистрироваться. Они просто хотят поселиться поближе к крупным предприятиям и рынкам, чтобы заработать денег.

Чтобы упорядочить все это, надо открывать частную биржу труда. Чтобы у мигрантов был мотив легализоваться, чтобы они не стояли у трасс, ожидая случайной работы. Туда же смогут обращаться и предприниматели, которым нужны работники. Кое-что делается. Торгово-промышленная палата Московской области заключила соглашение с ФМС по Московской области. При частных биржах труда планируется организовать прием иностранных граждан. Здесь будут решать вопрос не только с работой, но и с переподготовкой (обучением другой профессии на базе колледжей), временным жильем. За аренду комнат в общежитиях предполагается брать с каждого мигранта плату в пределах 3 тысяч в месяц.

Учитывая, что за 11 месяцев текущего года жители Московской области по доброй воле открыли двери своих домов для 808 000 иностранных мигрантов (а сколько еще нелегально ютятся по бывшим курятникам, подвалам, чердакам), только за аренду можно выручать почти 3 миллиарда рублей. Нелишние деньги для бюджета любого региона.

СКОЛЬКО МИГРАНТОВ В РАЙОНАХ ПОДМОСКОВЬЯ

(http://kp.ru/f/4/image/68/65/486568.jpg)

http://www.kp.ru/daily/25805.4/2785022/

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Barb от 13/02/12 , 22:14:56

Цитата: MALIK54 от 02/06/70 , 09:09:00

    Медведев в очередной раз отлил в гранит обвинив по сути авторов теории о классовой борьбе в экстремизме.

    Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе своего выступления на Мировом политическом форуме в Ярославле заявил, что считает учение о классовой борьбе экстремистским.
    "Прогрессирующее имущественное расслоение, которое, может быть, было менее рельефным в условиях экономического роста, на фоне кризиса приводит к открытым конфликтам между обеспеченными и бедными людьми. И во многих регионах мира возрождаются вполне, на мой взгляд, экстремистские учения о классовой борьбе, происходят уличные беспорядки и террористические акты", - сказал он.

    http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml (http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml) - цинк

   

  Тем самым Д. Медведев поставил себя вне закона, вне морали, вне цивилизации, ибо сказанным посягнул на её "святая святых"... - "декларацию прав человека". (Буржуи частенько любят ссылаться на неё!). Но главное право определено в преамбуле этой декларации, которая гласит:  "... Права человека должны строжайше соблюдаться и охраняться силою закона в обеспечение того, чтобы народ не вынужден был прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и беззакония...".  Вышеприведённое повсеместно(!) известно как "ПРАВО НА ВОССТАНИЕ!" - наиглавнейшее из человеческих прав! Президенту России (да ещё и юристу по образованию) стыдно этого не знать!
 

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 25/09/12 , 15:26:05

«Через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма», - такой неожиданный вывод сделали британские военные эксперты. Владимир Ульянов-Ленин (137 лет со дня рождения которого исполнилось в этом году) может чувствовать себя триумфатором... Еще бы, ведь марксизм, которым он век назад «заразил» Россию, вновь обретает множество сторонников. Правда, на этот раз речь идет не о пролетариях, а об интернациональном среднем классе. В борьбе за свои права и интересы именно он сформируется как новый революционный класс. Произойдет это на основе марксистских идеалов всеобщего равенства и в скором времени. Тогда-то мир убедится, насколько учение Маркса верно и всесильно.
Самое удивительное, что этот ошеломляющий прогноз сделали вовсе не замшелые догматики, а сегодняшние профессионалы из Центра развития, концепций и доктрин министерства обороны Великобритании. Они только что подготовили 90-страничный доклад «Будущая стратегия обороны», в котором анализируют вызовы, угрозы и риски, с которыми предстоит столкнуться человечеству в ближайшие 30 лет…
 «Неужели средний класс выступит в роли пролетариата?» - вопрос контр-адмиралу Крису Парри, возглавляющего английский Центр минобороны.
«Да, именно он возьмет на себя роль «нового гегемона», которому посвятил свое учение Карл Маркс», - без тени сомнения отвечает 53-летний военный эксперт, окончивший Оксфордский университет.
(http://cs402622.userapi.com/v402622238/39d0/nQye0QSWoFE.jpg)

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: MALIK54 от 05/10/12 , 14:12:53

 (http://height=15 width=13]http://l-stat.livejournal.com/img/icon_repost.png[url=http://teh-nomad.livejournal.com/1561833.html]Раз гастарбайтер, два гастарбайтер...[/url] 5 октября, 10:06( [url=http://asaratov.livejournal.com/profile][img height=16 width=16]http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=97.1)[/url]asaratov (http://asaratov.livejournal.com/)) Взгляните на фото ниже с жизнерадостным парнем из ближнего зарубежья и подумайте: Сколько нужно гастеров России в следующем году, чтобы заборы были покрашены, БАМы строились и листья убирались?
 
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/133069443.111/0_8d0af_8b916ffb_XL.jpg)
 
( Свернуть (http://teh-nomad.livejournal.com/1561833.html#cutid1) )Этот пост про гастеров навеян стенограммой Встречи Дмитрия Медведева с членами Совета Федерации, который уже год возглавляет Валентина Ивановна Матвиенко - http://premier.gov.ru/transcripts/item/162/. Очень интересно, что Валентина Ивановна сначала говорит о "наполеоновских" проектах, которые они обсуждали на конференции:
" ...Так вот прозвучало много идей, инициатив, включая необходимость строительства второй ветки БАМа, развитие Транссиба. Мы обобщим все эти предложения и передадим их в Правительство для рассмотрения. Сейчас готовится, мы знаем, соответствующая государственная программа, и – участники конференции это подчёркивали – очень важно не распылить средства государственные, выделить приоритеты, скоординировать развитие энергетической, транспортной инфраструктуры с новыми точками роста, создать специальные экономические, налоговые режимы, условия, для того чтобы закреплять там население, чтобы не допускать опустынивания этих территорий, условия, которые бы позволили привлекать туда население."
 
А потом плавно переходит к вопросу мигрантов из-за рубежа, привлечение которых она считает тупиковым путем развития страны:
"...Естественно, привлечение мигрантов из-за рубежа сегодня оправдано в силу нашей демографической ситуации. В перспективе это путь тупиковый. Он сегодня уже вызывает массу проблем. И здесь, на мой взгляд, на первый план выходят вопросы внутренней трудовой миграции. С одной стороны, у нас ментальность пока такова, что люди не очень мобильны, с другой стороны, нет условий для внутренней миграции. Одни регионы трудоизбыточны, в других регионах, городах не хватает рабочей силы. Сейчас Министерство труда опубликовало для обсуждения государственную программу занятости, рассчитанную до 2020 или 2025 года, боюсь ошибиться. Будет идти её активное обсуждение. Мы заинтересованы в том, чтобы обсуждение велось с участием регионов обязательно на площадках Совета Федерации, но нам кажется, что в этой программе… Да, планируется выделить огромные деньги – 650 млрд рублей на эту программу, но исходя из своего опыта могу сказать, что эти деньги далеко не всегда эффективно расходуются. Мне кажется, что в этой программе надо предложить меры по налаживанию внутренней трудовой миграции. Что для этого надо? Конечно, это дешёвые доходные дома, жильё, где могли бы проживать те люди, которых привлекают в регионы на время, или постоянно. И второе – это единая современная информационная база, чтобы можно было из любого региона узнать, где есть рабочие места, куда можно поехать, какие условия предлагаются. Я бы просила Вас поручить Министерству труда сделать отдельный раздел по созданию условий для активизации внутренней миграции."
 
И все это в пику информации (http://www.utro.ru/articles/2012/09/18/1072516.shtml%3C) Министерства труда и социальной защиты, согласно которой России в будущем году понадобиться 1,7 миллиона гастарбайтеров.
Оказывается, есть и у нас в правительстве люди, которым не кажется, что волна трудовых мигрантов - это благо для России. Вот так сюрприз.
 
Прошу поучаствовать в опросе на эту тему. Может ли справится Россия со своими проектами только за счет внутренней миграции чернорабочих и специалистов рабочих профессий?
 
 Опрос #1870681 (http://www.livejournal.com/poll/?id=1870681) Гастарбайтеры
 Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 440
 Нужны ли нам гастарбайтеры для того, чтобы в России все строилось?
  Показать ответы (http://www.livejournal.com/poll/?id=1870681&qid=1&mode=ans)
 

Только гастеры, без них русский ванька не справится

67 (15.3%)

От мигрантов одни траблы

269 (61.4%)

Нашальника, я непонима вопрос

102 (23.3%)

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Vuntean от 19/11/12 , 14:33:51

Социалистические приметы времени




   
"Жрите свой ужин, завтракать не придётся!"


Ю.Олеша, "Три толстяка"


***************************************


Выросло первое поколение - не видевшее социализма.


И, разумеется, - именно это поколение к социализму и придёт. Радует безмерно, что это будет социализм с человеческим русским националистическим лицом.


Но вернусь к примерам - приметам времени.


Часто люди что-то прячут в книгах - но обычно это деньги (заначки) между страницами. А я на даче - ещё в 90-х - сделал в книге тайник побольше: вырезал сердцевину - дабы образовалась "ниша" - и туда можно было б складывать всякие ценные штучки.


Естественно - выбрал книгу, которую никому никогда не придёт в голову снять с полки и полистать - "Капитал" К.Маркса (третий том - который и вообще совершенно нечитаемый). Пушкина, Вольтера, Диккенса, Бальзака, В.Скотта, Лескова, Салтыкова-Щедрина, Гауфа, Гофмана и т.д. и т.п. - нет-нет, да непременно кто-нибудь возьмёт почитать, а Карла Маркса никто и никогда - ни при каких обстоятельствах. И только не надо мне врать - что это не так. Во всяком случае в 90-х именно такой настрой был у 100% читающей публики - и даже не из-за идеолого-политической позиции, конечно - а из-за того, что Маркс нам тогда жутко надоел.


Итак, - я выбрал книгу, которую никому не захочится снять с полки, если только для растопки камина, но камин на первом этаже, а библиотека - на втором.


И в 90-е это очень даже срабатывало. И в 2000-е это тоже срабатывало.


Но больше совершенно не работает. Первый тревожный симптом был летом этого года с моим племянником (двоюродным) - который потянулся тогда именно к этой книге на полке. Тогда я подумал, что это случайность, вызванная тем, что он изучает в университете экономику (да ещё и в Бостоне). Ну, бывает.


Но вот когда с месяц назад зашли к нам в гости соседи - и их сынуля потянулся к "Капиталу" - я понял: это всё, полная победа социализма! Дело в том, что этот парень - вообще пока ещё нигде не учится, только из армии пришёл; а учиться собирается не на экономиста, а на врача (но в армию принципиально пошёл - молодец!)...


Ешь ананасы, рябчиков жуй,
День твой последний приходит, буржуй.


http://eriklobakh.livejournal.com/1299756.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 05/12/12 , 16:40:51

Срок для нанимателя




   


Для предпринимателей, использующих труд нелегальных мигрантов, может быть введена уголовная ответственность. Соответствующие поправки в УК хочет внести депутат Госдумы, председатель Партии "Родина" и "Конгресса русских общин" Алексей Журавлев.


— Законопроект разрабатывается совместно с «Конгрессом русских общин». Ждем, когда юристы закончат работу, и я внесу его в Государственную думу. Надеюсь, что мои коллеги по фракции меня поддержат, — заявил Журавлев в интервью «Известиям».


Срок за использование труда нелегальных мигрантов должен быть, по словам автора законопроекта, небольшим, но реальным и ощутимым — от шести месяцев до года.
— Но если полгода сидишь в тюрьме, то бизнес закончится. И это многих остановит, — утверждает Журавлев.


Столь жесткую меру, как тюремный срок, за использование труда нелегалов парламентарий обосновывает просто — раз не останавливают штрафы в 800 тыс. рублей, значит, пора вводить уголовную ответственность.


По его оценке, нелегальная миграция захлестнула Россию.
— По данным ФМС, у нас всего 3 млн гастарбайтеров. Однако, по моим сведениям, их минимум 10 млн. Они же где-то работают, как-то существуют. И это большая проблема, — поясняет депутат.


http://general-ivanov.livejournal.com/1366315.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 12/01/13 , 22:40:50

О бедном Бахроме замолвите слово




   
Весь крик по поводу того, виноват ли мальчик или не виноват, возможно, имеет целью отвлечь публику от фактов, с преступлением напрямую не связанных. А с другой стороны, может быть, и прямо связанных - это как посмотреть.
В связи с этой историей всплыли интереснейшие подробности гастарбайтерского житья-бытья. Которые тайной ни для кого не являются - но, может быть, впервые были озвучены так громко, применительно к конкретному случаю, да еще и в связи с громким делом, вызвавшим большой общественный резонанс.


Для начала: Бахром Хуррамов жил в мусоропроводе. Буквально. В том техническом помещении в подъезде, куда выходит конец мусоропровода. Представляете, как там пахнет?
Это означает, естественно, что никакой регистрации в Москве у него нет и не было. И, когда сердобольные граждане требуют отпустить его под подписку, то не очень понятно, куда его предлагается отпускать - обратно в мусоропровод?
Далее: официально он нигде не работает. А фактически - вкалывает дворником в местном ДЭЗе и получает за это 6 тысяч в месяц. Негусто, прямо скажем.
Что это значит? Это значит, скорее всего, что дворником в местном ДЭЗе числится кто-то другой (например, брат или сват директора), на работе не появляется, получает зарплату более приличных размеров, 6 тысяч отдает Бахрому, остальные берет себе.
На 6 тысяч Бахром живет. В мусорке. И еще кормит жену и двоих детей, оставшихся в его солнечной республике.
Не надо быть таджиком, чтобы от таких условий озвереть и начать с лопатой кидаться на людей.


И таких Бахромов у нас - десятки и сотни тысяч.
Сломать челюсть - это сравнительно ерунда, челюсть заживет. Знаете, сколько еще интересных вещей можно сделать с мальчиком? И даже без помощи черенка от лопаты.


http://pn14.info/?p=89066
http://www.youtube.com/watch?v=0u9oMH-39jw
http://vg-news.ru/news/20120543277.html


И с девочкой.
http://www.newsru.ru/crime/26oct2011/tadzhrapemcadetpdm.html
http://www.nr2.ru/moskow/350824.html
http://rusimperia.info/news/id14461.html


И со старушкой.
http://pn14.info/?p=93056
http://omsk.sibnovosti.ru/incidents/115545-v-omske-tadzhik-iznasiloval-74-letnyuyu-pensionerku


И т.д. и т.п. - тысячи их. В буквальном смысле.
Каждый день приходит по десятку сообщений о насильственных преступлениях, тяжких и зверских, совершаемых гастарбайтерами из Узбекистана и Таджикистана. Избивают и грабят, грабят и насилуют, насилуют и убивают... Лопатой в челюсть - это, и правда, еще сравнительно мягкий и вегетарианский эпизод.
Их, конечно, ловят (не всегда, но часто). Их, конечно, сажают. Чтобы за дворника вступилось ГУВД города Москвы и Общественная палата - крайне редкий случай, обычно никто не вступается. Но это абсолютно не помогает делу: одного сажают - на его место приезжают пять новых и начинают заниматься тем же самым.
Здесь получается замкнутый круг.
С одной стороны, нищая, бесправная и неминуемо криминальная жизнь гастарбайтера озлобляет и превращает в зверей даже тех, кто изначально зверьми не являлся. Когда человек живет в подсобке, получает за работу какие-то непонятные деньги черным налом, и все вокруг считают, что так и надо - он уже гарантированно не будет уважать ни общество, в котором живет, ни его законы. Когда в обществе, где живет, он находится на низшей ступени, на положении презираемого чужака (а к нелегалу-гастарбайтеру никак иначе относиться не будут) - он гарантированно будет ненавидеть окружающих его коренных жителей и мечтать как-нибудь на ком-нибудь на них отыграться. Когда денег, которые ему платят, едва-едва хватает на еду, а ему еще надо семью кормить - он гарантированно начнет пополнять свои доходы какими-нибудь криминальными способами. Когда жизнь его тяжела, неказиста и совершенно беспросветна - он гарантированно обратится к водке или наркотикам, а те освободят его скрытую агрессию...
А с другой стороны, кого такая жизнь может "соблазнить"? Либо тех, кому уж совсем некуда податься - либо каких-то отбросов общества. Которых, разумеется, никто не проверяет и не отсекает на границе - визового режима-то нет, так что к нам спокойно едут судимые, наркоманы и черт знает кто еще.
Это системная проблема. Состоит она не в злобе и коварстве какого-то конкретного узбека или таджика, и не в какой-то прирожденной порочности этих народов как таковых - а в злокачественности самой системы массовой, бесконтрольной, криминализованной трудовой миграции. Осудят Бахрома Хуррамова - хорошо, но от этого ровно ничего не изменится. Уж сколько было этих Бахромов, Маруфчонов, Галибджонов и прочих. И сколько еще будет. Страна у нас, конечно, большая, лагерей в ней много - но скоро, боюсь, и они окажутся переполнены.


В данном случае, на мой взгляд, отчаянный спор о том, дворник ли виноват или мальчик виноват, является просто механизмом отвлечения внимания. И националистам надо сейчас не проклинать конкретного Бахрома и требовать для него сурового суда - что является спусканием пара в безопасное для системы русло - а обращать внимание на системные условия, способствовавшие этому преступлению и тысячам других преступлений мигрантов. И требования выдвигать совсем другие. Требования декриминализации трудовой миграции, ее ограничения и, в идеале, введения визового режима с теми странами, откуда к нам едут гастарбайтеры.
История с челюстью и лопатой - хороший повод для этого. Не хуже любого другого.


http://nataly-hill.livejournal.com/1730431.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 31/01/13 , 17:05:55

ДПНИ, Таиланд


(http://verbit.ru/IMG/2013/thailand-ponaekhi.jpg)


(http://www.bangkoktourguide.net/photos/faff92e8fc.jpg)


(http://www.bangkoktourguide.net/photos/acd030458d.jpg)
При этом в Тае официально никаких гастарбайтеров быть не может: иностранцы имеют право открывать предприятия, но нанимать можно только тайцев. Тайцы при этом работать не любят и нанимают задёшево русских за часть зарплаты, а сами живут припеваючи и в ус не дуют.


Потому что у них есть своё государство, а у русских нет.


http://krylov.livejournal.com/2850311.html

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 01/02/13 , 14:41:08

18:02, 31 января 2013
Гастарбайтерстан
Ислам Каримов задался вопросом, куда исчезает его народ


(http://cdn.lenta.ru/images/0000/0297/000002978258/detail_1359624910.jpg)
Пассажиры прибывшего поезда «Ташкент - Москва» на Казанском вокзале
Фото: Илья Питалев / РИА Новости


С самых первых лет после развала СССР Узбекистан исправно поставлял в Россию трудовых мигрантов, причем с годами их поток только возрастал. Если поначалу в РФ ехали жить и работать в основном русскоязычные граждане республики, то после того, как большинство из них обосновалось на новом месте, на смену им пришли представители титульной нации. До поры до времени официальный Ташкент никак не реагировал на массовый исход узбеков в Россию, однако теперь проблемой мигрантов озаботился сам Ислам Каримов.


30 января Каримову исполнилось 75 лет. За 23 года его президентства население Узбекистана, несмотря на отток русскоязычных и возвращение на историческую родину крымских татар, греков и представителей прочих народностей, увеличилось с 19 до 29 миллионов человек. Ежегодно республика прирастает 300 тысячами новых граждан, и за то, что все разговоры о перенаселенности страны пока что носят чисто теоретический характер, местные власти должны благодарить тех, кто в массовом порядке уезжает на заработки за границу. В основном узбеки едут в Россию, но если говорить о странах бывшего Союза, то не стоит сбрасывать со счетов также Украину и Казахстан (речь, конечно, идет о низкоквалифицированной рабочей силе, массово устремляющейся за рубеж, а не о специалистах высокого класса, которые точечно выезжают и в Западную Европу, и в США).


На Украине основная масса узбеков трудится в Крыму — туда их привозят крымские татары из числа тех, кто еще в 1944 году был выселен в Узбекистан и в постсоветское время вернулся на полуостров. Узбеки, как и их земляки в других странах, работают в Крыму строителями и подсобными рабочими, торговцами на рынках, помощниками в кафе и ресторанах татарской кухни. Часто работодатели используют своих помощников фактически в качестве рабов, отбирая у них паспорта, держа взаперти и впроголодь и заставляя при этом работать по 16 часов в сутки. Истории об этом регулярно публикуются в местной прессе. Но несмотря на это узбеки продолжают ехать в Крым, чему во многом способствует и схожая с татарами ментальность, сложившаяся за долгие годы совместного проживания.


Узбекская миграция в Крым носит сезонный характер, как, впрочем, и вся жизнь полуострова. С каждым рейсом Ташкент-Симферополь прибывает по 100-150 человек. Некоторые из них пытаются прорваться в Крым под видом потомков депортированных татар, приобретая себе на родине необходимые документы. Многих из тех, кто не имеет денег ни на проживание, ни на обратный билет, да еще и плохо владеет русским языком (что, конечно, затрудняет какой-либо диалог), местные власти разворачивают обратно. Общее число сезонных узбекских мигрантов в Крыму в 2008 году оценивали в восемь тысяч человек, сейчас можно предположить, что оно выросло до 10-15 тысяч.


В Казахстане только в столице страны Астане с ее населением в 700 тысяч человек на данный момент трудятся 30 тысяч узбекских граждан. Еще пять лет назад, согласно исследованию Международной организации по миграции, число трудовых мигрантов из Узбекистана в Южном Казахстане, куда перебирается до 90 процентов гастарбайтеров, составляло около 200 тысяч человек. Но эта цифра явно занижена — общественные организации уже тогда насчитали в республике около миллиона приезжих на заработки из Узбекистана. В частности, массово перебираются в Казахстан жители Каракалпакии и Хорезма, где уровень жизни один из самых низких в стране. При этом приток мигрантов в Казахстан будет только расти, так что в этом отношении южный сосед способен даже составить конкуренцию России.


Но Россия без мигрантов, в том числе из Узбекистана, все равно не останется. Только по официальным данным Федеральной миграционной службы РФ на 14 декабря 2012 года, каждый четвертый гастарбайтер в России являлся гражданином Узбекистана, а всего их насчитывалось 2,3 миллиона человек. Узбеки занимают первое место в структуре общего числа трудовых мигрантов (на втором — «зробитчане» из Украины — 1,4 миллиона человек) и лидируют по этому показателю уже не первый год.


(http://cdn.lenta.ru/images/0000/0297/000002978265/pic_1359626074.jpg)
«Автобус-призрак»: путешествие гастарбайтеров из Бухары в Москву
Фото: Александр Земляниченко / AP
1/17


Но это официальные отчеты, а они вряд ли в точности соответствуют действительности. При этом потребность в услугах приезжих работников, с учетом естественной убыли собственного трудоспособного населения, в России постоянно растет — в ближайшие 20 лет стране, по оценкам Всемирного банка, потребуется еще 12 миллионов гастарбайтеров. Следовательно, из этого числа узбеки, если сохранятся нынешние пропорции, составят еще три миллиона. Приплюсуем сюда родившихся и натурализованных в России детей мигрантов, узбеков, работающих в Казахстане и прочих странах, и получится весьма солидная диаспора — более трети населения самой «метрополии». Большинство из них и сегодня, и завтра будут находиться в той или иной стране-работодателе на временной основе, но часть осядет и получит новое гражданство.


С ростом количества гастарбайтеров растет и количество денег, которые они высылают домой, а деньги это немалые. В 2009 году Узбекистан получил таким образом 2,052 миллиарда долларов, в 2011-м эта сумма выросла более чем вдвое и составила 4,9 миллиарда (это почти в пять раз больше объема валюты, вырученной за год от продажи хлопка при номинальном ВВП Узбекистана в 45 миллиардов долларов), и прогнозируется ее дальнейший рост. Это, как пишут СМИ, стабилизировало курс сума, который по итогам 2012 года на «черном рынке» не снизился на привычные 20-30 процентов, а повысился на 1,8 процента.


Конечно, ситуация здесь не такая, как в Таджикистане и Киргизии, где выехавшие за рубеж работники обеспечивают ВВП своих стран на 47 и 29 процентов соответственно, — просто сама экономика Узбекистана является какой-никакой, но величиной, не сравнимой с показателями аграрных соседей. И тем не менее свои 10-12 процентов ВВП узбеки тоже присылают домой из-за рубежа (некоторые эксперты, правда, называют цифру и в 30 процентов).


Сказать, что в Узбекистане все перечисленные процессы вызывают одобрение властей, значило бы погрешить против истины. В Ташкенте на эмигрантов давно взирали с некоей ревностью («куда едете?», «чем у нас хуже?») и до некоторой степени им даже препятствовали. Покидающие страну в поисках работы неофициально носят статус «предателя родины», хотя, конечно, никто за это никаким преследованиям их не подвергает.


Официально решение вопросов по обеспечению трудоустройства граждан республики за рубежом возложено на Агентство по вопросам внешней трудовой миграции (АВТМ), которое, по свидетельству очевидцев, обклеило все ОВИРы страны предупреждениями о том, чем грозит желающему самостоятельный выезд на работу за рубеж — а именно рабством и вовлечением в проституцию. Но в Россию, как и в другие страны, с которыми у Узбекистана установлен безвизовый режим, можно уехать без так называемой выездной визы, для которой нужна прописка и разрешение правоохранительных органов. Особые сложности с получением выездной визы возникают у женщин моложе 35 лет — им для получения выездной визы нужно приглашение принимающей стороны, свидетельство о браке (или согласие родителей, которых следует привести в ОВИР) и еще ряд справок.


Впрочем, в страны СНГ узбекские поденщики предпочитают ехать самостоятельно, не прибегая к услугам агентства. Ну в самом деле, откуда будущий строитель, продавец, дворник или «бомбила» возьмет требуемую узбекскими чиновниками копию контракта с будущим работодателем, если даже толком не знает, в каком российском городе в итоге окажется? Ранее агентство успешно работало лишь с мигрантами, отправлявшимися на работу в Южную Корею (в свое время эти страны подписали соглашение о временном трудоустройстве граждан Узбекистана в Южной Корее). С точки зрения миграции в страны СНГ деятельность АВТМ оказалась малоэффективной.


(http://cdn.lenta.ru/images/0000/0297/000002978302/pic_1359628782.jpg)
Плакат с изображением Ислама Каримова в Ташкенте
Фото: Шамиль Жуматов / Reuters


«Зачем он туда поехал? Что, этот человек не мог заработать дома столько, сколько дворником в Москве? Позор нации, если наши люди могут только дворниками работать», — эти слова Ислам Каримов произнес 18 января на ежегодном заседании кабинета министров. Таким образом президент Узбекистана отреагировал на новость об убийстве в российской столице одного из узбекских гастарбайтеров (подобные убийства, как, кстати, и преступления самих приезжих по отношению к местным жителям, вообще-то происходят регулярно). Ответ на вопрос узбекского лидера очевиден: нет, дома заработать не мог. «Чистая» зарплата узбекского дворника в Москве составляет примерно 250-400 долларов — это больше, чем средний заработок в Узбекистане, даже по официальным данным.


В своем выступлении Каримов затронул также тему безработицы среди узбекской молодежи, возложив вину за недоработки в этой области почему-то на генерального прокурора республики (за убийство дворника в Москве, по словам Каримова, будет отвечать глава МВД Узбекистана). В августе прошлого года Государственный комитет по статистике и занятости населения сообщал, что уровень безработицы в стране снизился и составил 4,8 процента от экономически активного населения. Однако вряд ли Каримова стал бы волновать такой показатель, тем более что он, скорее всего, высосан из пальца — по данным Всемирного банка, реальный уровень безработицы в Узбекистане составляет от 20 до 30 процентов в зависимости от региона.


По мнению экспертов, возмущение Каримова напускное, и в его заявлениях сложно найти логическое зерно. С одной стороны, президент не устает докладывать о небывалых темпах роста экономики в стране, увеличении экспорта и импорта, а с другой — заводит речь об оттоке работоспособного населения и росте безработицы.


Взаимоисключающие выступления Каримова прекрасно коррелируют с оттоком населения из страны, с одной стороны, и итогами опроса, проведенного среди населения республики Центром изучения общественного мнения «Ижтимоий фикр», — с другой. Результаты социологического исследования были обнародованы 15 января государственным информационным агентством Узбекистана «УзА». По мнению 90 процентов опрошенных, в наступившем году социально-экономическое положение в стране станет еще лучше, а «уверенность жителей Узбекистана в завтрашнем дне из года в год растет».


Абсолютное большинство респондентов были довольны успехами, достигнутыми в экономике (95,4 процента), обеспечении прав человека (93,9), социальной защите населения, в создании условий для свободы экономической деятельности, эффективного развития малого бизнеса и частного предпринимательства (94,1), обеспечении личной безопасности (96,6). При этом гарантом такого благополучия подавляющее большинство опрошенных, разумеется, назвали президента страны. Который искренне недоумевает, почему миллионы его сограждан готовы ехать за тридевять земель, чтобы мести улицы, рискуя при этом попасть в рабство или пасть жертвой межэтнических конфликтов.


Петр Бологов


http://lenta.ru/articles/2013/01/31/promiseland/

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Ashar1 от 11/02/13 , 23:28:17

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s480x480/307952_339107156193680_1139060500_n.jpg)

Название: Re: Гастарбайтеры
Отправлено: Vuntean от 17/02/13 , 16:30:49

Два таджика и лопата - заменяют экскаватор


(http://img11.nnm.ru/3/e/9/6/4/3bd65c6d5c314c6a9965a38999d.jpg)


если кто не понял, на фото - инновационный, экологически чистый подъёмный кран.


http://eriklobakh.livejournal.com/1359720.html

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 03/06/13 , 15:16:06

Сталинизм или ложь ряженных марксистов.

(http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2013/05/stalin.jpg)

Довольно объемная полемическая статья http://www.great-country.ru/rubrika_articles/redaktor/00002.html, где с обильным цитированием первоисточников автор доказывает, что отрывать Сталина от Маркса, есть мягко говоря заблуждение и что на деле, именно социализм времен Сталина, это и есть марксизм на практике, или говоря языком автора - СССР времен Сталина, это апофеоз марксизма. Помимо этого в статье присутствует заочная полемика с троцкизмом.
http://colonelcassad.livejournal.com/

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 30/06/13 , 13:15:24

 Партийные кадры Китая должны твердо верить в марксизм (http://colonelcassad.livejournal.com/1121317.html) (http://www.forumdaily.com/wp-content/uploads/2013/05/%D1%81%D0%B8.jpg)

На тему "устаревания марксизма".

Председатель КНР Си Цзиньпин заявил сегодня, что оценка работы чиновников не будет зависеть просто от их успехов в повышении экономических показателей, КПК должна принять более универсальные критерии в политике оценки своих кадровых работников, отметил генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин во время заседания по вопросам работы кадров в канун 92-й годовщины образования КПК.

КПК должна рассматривать различные аспекты работы кадровых работников на местах, включая оценку жизни народа, социального развития и качество окружающей среды. "Мы не должны судить о кадровом работнике, просто основываясь на уровне роста ВВП", -- подчеркнул Си Цзиньпин.

Выдвигая кадровых работников, орготделы КПК должны прежде всего судить об его чистоте, а уже потом о его способностях, отметил председатель КНР. "Партийные кадры должны быть твердыми сторонниками коммунистических идеалов, искренно верить в марксизм и посвятить свою жизнь борьбе за строительство социализма с китайской спецификой", -- сказал Си Цзиньпин.

Кадровые работники КПК должны служить людям всем сердцем и душой, осторожно пользоваться своей властью и противостоять коррупции, добавил Си Цзиньпин.

Чистота партийных кадров не становится еще чище с годами службы и карьерным ростом, она становится лучше, благодаря упорным усилиям по усилению самодисциплины и изучению классиков марксизма и теории социализма с китайской спецификой, отметил Си Цзиньпин.

http://russian.news.cn/china/2013-06/30/c_132497951.htm (http://russian.news.cn/china/2013-06/30/c_132497951.htm) - цинк

PS. В этом отношение смешны наши отечественные деятели отрицающие марксизм и его неустаревающую актуальность. Руководитель самой населенной и одной из самых больших стран мира, открыто декларирует приверженность марксизму.

Сигналы посылаемые новым китайским руководством партии и стране вполне прозрачны. При замедлении темпов экономического роста, периодических волнений на национальной и трудовой почве и общих опасений на тему "как бы не повторить судьбу СССР", руководство страны вполне ясно демонстрирует необходимость укрепления идеологического стержня, который скрепляет Китай воедино.
Слухи о возможной чистке КПК и сокращении ее на четверть, идут из той же оперы.Осталось посмотреть, перейдут ли они от слов к делу и начнут ли закручивать гайки внутри партийного аппарата, дабы оценить - сколько в этом послании обычной риторики, а сколько - практического содержания.

Так же хотелось бы сказать, что марксизм требует не веры, а знания, иначе он превращается в слепую догму, о чем собственно предупреждали сами классики.
 Марксистом вообще невозможно стать, не переработав вслед за Марксом всю историю человечества, не научившись мыслить диалектически, то-есть, не научившись видеть все в движении и взаимодействии, обусловленном внутренней борьбой разных потенциалов — только это обяжет добросовестно и последовательно изучать любой вопрос, в этом «секрет» диамата.

Так-что однозначно трудно сказать, что называть «марксизмом». Лично я предпочитаю понимать под марксизмом — диалектический материализм, как отправную точку. Ленин вот говорил о трех составных частях. Но это не так важно, что называть, главное-то учиться, освоить и понять

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 05/09/13 , 21:47:22

       
А все-таки он велик  (http://asnecto.livejournal.com/507007.html)   (http://l-userpic.livejournal.com/116487695/37720504)

И именно поэтому его до сих пор так боятся.
Ибо понимают и признают величие и гений:

Нет ничего более ужасного, более унизительного, чем быть рабом раба.

Наказание не должно внушать больше отвращения, чем проступок.

Говорить о «естественной справедливости» — бессмыслица.

Жестокость характерна для законов, продиктованных трусостью, ибо трусость может быть энергична, только будучи жестокой.

Чем больше человек вкладывает в бога, тем меньше остается в нем самом.

Совесть зависит от знаний и от всего образа жизни человека. У республиканца иная совесть, чем у монархиста, у имущего — иная, чем у неимущего, у мыслящего — иная, чем у того, кто неспособен мыслить.

«Совесть» привилегированных — это ведь и есть привилегированная совесть.

Самые трусливые, неспособные к сопротивлению люди становятся неумолимыми там, где они могут проявить абсолютный родительский авторитет.

Сердце человека — удивительная вещь, особенно если человек носит сердце в своем кошельке.

Принимать одну основу для жизни, другую для науки — это значит с самого начала допускать ложь.

Религия есть лишь иллюзорное солнце, движущееся вокруг человека до тех пор, пока он не начинает двигаться вокруг себя самого.

Религия есть самосознание и самочувствование человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял.

Легко быть святым, когда не хочешь быть человечным.

Быть чувственным значит быть страдающим.

Истину следует искать не в призрачных потусторонних областях, не вне времени и пространства, не в каком-то «боге», якобы пребывающем внутри мира или противопоставленном ему, а гораздо ближе, в собственной груди человека.
Знаете, чье?



(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/08/11/article-1302061-001FD4B000000258-628_306x423.jpg)

В коллекцию малоизвестных работ Маркса: Улыбки истории, или одно сочинение К. Маркса (http://asnecto.livejournal.com/193268.html)

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 01/10/13 , 17:12:33

Марксизм или рассказ о том... (http://ledokol-ledokol.livejournal.com/23724.html)
 Как бородатый еврей поставил пролетарский классовый интерес на службу общественному идеалу.

(РАЗМЕЩЕНО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРА)

(http://ic.pics.livejournal.com/ledokol_ledokol/63214355/15472/15472_600.jpg)

С подачи Кургиняна, в последних своих выступлениях задал вектор дискуссии по марксизму, которая уже развернулась на публичных площадках. С позволения участников этой дискуссии я сформулирую и своё видение вопросов, поднятых Сергеем Ервандовичем в 20-м выпуске «Школы сути».


Начать, я думаю, надо с главного, и здесь ни в коем случае нельзя сглаживать. Просто ставим ребром главный вопрос, который всех нас беспокоит: «Есть в марксизме идеальное или нет?»

Маркс — один из тех философов, которые рассматривали проблему отчуждения человека. Но, в отличие от остальных, он видел причину в существовании классово-антагонистического общества, в котором одна его часть, обладая собственностью на средства производства, навязывает другой свою волю.

«Конечно, труд производит чудесные вещи для богачей, но он же производит обнищание рабочего. Он создает дворцы, но также и трущобы для рабочих. Он творит красоту, но также уродует рабочего. Он заменяет ручной труд машиной, но при этом отбрасывает часть рабочих назад к варварскому труду, а другую часть превращает в машину. Он производит ум, но также и слабоумие, кретинизм как удел рабочих»

— К. Маркс. «Экономико-философские рукописи 1844 года»

Подобные формы общественных отношений формируют также принудительный характер труда, когда рабочие вынужденные работать из необходимости, а не из потребности, доставляющей внутреннее удовлетворение.

«Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому».

— К. Маркс. «Экономико-философские рукописи 1844 года»

Также в условиях классово-антагонистического общества люди не имеют средств и необходимых условий, чтобы реализовать свои потенциальные возможности и стать более образованными, всесторонне развитыми.

«В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т.д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному»

— К. Маркс. «Экономико-философские рукописи 1844 года»

Процесс отчуждения затрагивает также сами отношения между людьми. Утрачивается кооперативный характер работы, люди становятся изолированными друг от друга, разрушаются дружеские связи — всё подчинено сохранению своего рабочего места в противоборстве со своими коллегами и зарабатыванию материальных средств.

Итак, суммируя, Маркс выделял 4 вида отчуждения: от процесса труда, от продукта труда, от своей собственной сущности и людей друг от друга.

Исходя из вышесказанного, мы можем сделать вывод о том, что идеалом для Маркса было общество, свободное от противоречий, которое преодолело все описанные им формы отчуждения.

Преодоление отчуждения (как можно догадаться), Маркс связывает с упразднением частной собственности и институтов, поддерживающих частнособственнические отношения. «Религия, семья, государство, право, мораль, наука, искусство и т.д. суть лишь особые виды производства и подчиняются его всеобщему закону, — пишет он. — Поэтому положительное упразднение частной собственности, как присвоение человеческой жизни, есть положительное упразднение всякого отчуждения, т.е. возвращение человека из религии, семьи, государства и т.д. к своему человеческому, т.е. общественному бытию».

И если бы Маркс ограничился только этим, то остался бы он неприметным писателем, пополнив тем самым ряды утопистов. Но он ответил на следующий главный вопрос: «Кто и как будет строить это справедливое коммунистическое общество?»

(http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2012/04/Marx-Engel-Lenin.jpg)

Поскольку главным условием являлось устранение частной собственности (этого источника всякого отчуждения), то необходим был класс, более всего не заинтересованный в её сохранении. Этим классом по Марксу и является пролетариат, не имеющий в собственности средств производства, подвергающийся жесточайшей капиталистической эксплуатации и угнетению.

«Главное в учении Маркса, — отмечал Ленин, — это — выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества»
(Соч. т. 23, с. 1)

В этом контексте для нас по-другому теперь звучит фраза «Идея неизменно посрамляла себя, как только она отделялась от интересов»
(Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 2. с. 89) Потому как в том же 2-м томе сочинений Маркса и Энгельса авторы объясняют это на примере Великой французской революции:

«С другой стороны, нетрудно понять, что всякий массовый, добивающийся исторического признания «интерес», когда он впервые появляется на мировой сцене, далеко выходит в «идее», или «представлении», за свои действительные границы и легко смешивает себя с человеческим интересом вообще. Эта иллюзия образует то, что Фурье называет тоном каждой исторической эпохи. Интерес буржуазии в революции 1789 г., далёкий от того, чтобы быть «неудачным», всё «выиграл» и имел «действительный успех», как бы впоследствии ни рассеялся дым «пафоса» и как бы ни увяли «энтузиастические» цветы, которыми он украсил свою колыбель. Этот интерес был так могущественен, что победоносно преодолел перо Марата, гильотину террористов, шпагу Наполеона, равно как и католицизм и чистокровность Бурбонов. «Неудачной» революция была только для той массы, для которой политическая «идея» не была идеей её действительного «интереса», истинный жизненный принцип которой не совпадал поэтому с жизненным принципом революции, — для той массы, реальные условия освобождения которой существенно отличны от тех условий, в рамках которых буржуазия могла освободить себя и общество. Если, стало быть, революция, которая может служить представительницей всех великих исторических «дел», неудачна,— то она неудачна потому, что та масса, жизненными условиями которой по существу ограничилась революция, была массой исключительной, не охватывающей всей совокупности населения, ограниченной массой. Если, значит, революция неудачна, то не потому, что революция «вызывала энтузиазм» массы, не потому, что масса была «заинтересована» в ней, а потому, что для самой многочисленной части массы, части, отличной от буржуазии, принцип революции не был её действительным интересом, не был её собственным революционным принципом, а был только «идеей», следовательно только предметом временного энтузиазма и только кажущегося подъёма».

— Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 2. с. 89

Действительно, на этом конкретном историческом примере мы видим, как была посрамлена великая идея «свободы равенства и братства» — в силу того, что буржуазный классовый интерес замыкался на исключительность определенной социальной группы, т.е. не распространялся на все общество в целом. И это не единственный случай, в истории было много примеров того, как самые великие идеи оказывались посрамлёнными из-за того, что их авторы не учитывали или вовсе отрицали классовый интерес.

Но в случае с пролетарским классовым интересом ситуация обстоит в корне иначе. Пролетариат рассматривался Марксом как класс, который должен был осуществить преобразования в интересах всего общества. Свергнуть власть эксплуататорского меньшинства, обобществить средства производства и (внимание!) осуществить переход к бесклассовому обществу. Т.е. фактически уникальность пролетарского классового интереса состояла в том, что после совершённых им преобразований он должен был упраздниться. По сути, эта миссия предполагала политическое самопожертвование ради воплощения общественного идеала. И именно поэтому никакой частный шкурный интерес не может быть отождествлён с пролетарским классовым интересом. Не может, потому как в той мере, в какой отдельный человек работает на воплощение общественного идеала, он работает в интересах пролетариата, и, наоборот, в той мере в какой он работает на свои частные шкурные интересы он противится интересам пролетариата.

Подводя итог, могу лишь добавить, что для меня заслуга Маркса заключается в том, что он гениально сумел поставить пролетарский классовый интерес на службу общественному идеалу, да так, что первое нисколько не противоречит последнему. Ну, а сумеем ли мы поставить свои жизни на служение этому идеалу — уже всецело зависит от нас.


Арсен Айдунбеков

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 17/10/13 , 16:15:39

Василий Грозин

Три необходимых признака коммунистического мировоззрения

http://uaio.ru/5/455/neobhcom.htm (http://uaio.ru/5/455/neobhcom.htm)
Коммунистическое мировоззрение имеет следующие три необходимых отличительных признака, которые в совокупности являются достаточными:
...

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 27/11/13 , 15:03:27

 Библиотека марксиста (http://colonelcassad.livejournal.com/1317528.html) (http://l-userpic.livejournal.com/107380616/19281164)
 (http://cs313630.vk.me/v313630759/5649/NstbUFvNdaI.jpg)

В группе Советы России - Фонд Рабочей Академии начали по аналогии с проектом "Аудиокниги товарища Сталина" выкладывать начитанные работы Ленина на тему марксизма.

Пока доступно 2 работы:

1. Выборы в учредительное собрание и диктатура пролетариата - очень актуальная по нынешним временам статья, где Ленин наглядно указывает как на необходимость парламентской борьбы, так и на ее ограниченный характер. Вдумчиво читать, как сторонникам. так и критикам КПРФ.
В тексте http://historysibsuti.narod.ru/ys3.htm (http://historysibsuti.narod.ru/ys3.htm)

2. Три источника и составных части марксизма - фундаментальная статья 1913, где Ленин наглядно показывает суть марксизма и его роль в революционном подъеме начала XX века. Часть про утопический социализм так же весьма актуальна. Знаменитая цитата про глупеньких жертв самообмана как раз отсюда.
В тексте http://communi.ru/matireals/university/origins/lenin/3sources_3parts_marksizm.htm

http://goo.gl/lTi5jf (http://goo.gl/lTi5jf) - прослушать статьи в аудио-варианте (начитано довольно внятно, хотя небольшие интонационные помарки встречаются)

Последующие работы буду по мере выхода выкладывать в рамках Красных Солянок, со временем получится неплохая подборка для тех, кому лень или некогда читать, но кто не прочь ознакомится с классикой в аудиоформате.

Название: Re: Марксизм сегодня
Отправлено: Ashar1 от 17/06/14 , 20:15:35

Манифест Коммунистической партии.  Карл.Маркс
 ...Быть капиталистом – значит занимать в производстве не только чисто личное, но и общественное положение.
 Капитал – это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете – только совместной деятельностью всех членов общества.
     Итак, капитал – не личная, а общественная сила.
 Следовательно, если капитал будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую, собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/10488149_1431587780447201_7419823741676789011_n.jpg)

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 14/05/15 , 10:28:31

О коммунизме и марксизме  (http://friend.livejournal.com/1892778.html)
May 11th, 19:00История ХХ века и в особенности, история сражений против нацизма, закончившихся 9 мая 1945 года водружением красного флага над Рейхстагом, разворачивалась так, как будто бы действительно сражались Черный и Красный орден. На каких-то высших планах бытия такое сражение имело место, о чем свидетельствуют следы, оставленные произошедшим в нашем реальном мире. Я говорю о невероятных подвигах, о невероятной мобилизации, об исторических свершениях, которые правомочно называли чудесами
 

В предпредыдущей передовице «О коммунизме и марксизме — 6» (http://gazeta.eot.su/article/o-kommunizme-i-marksizme-6) я сформулировал первый краеугольный принцип марксизма, он же — принцип № 1: «Настоящее постижения мира возможно только при состоятельности постигающего субъекта в том, что касается возможности преобразования мира».

Теперь пора сформулировать принцип № 2: «Состоятельным постигающим субъектом является только партия нового типа».

Тут же сформулирую принципы № 3 и № 4.

Принцип № 3: «Партией нового типа является такая партия, которая может творить историю, радикальным образом трансформируя сознание и деятельность того класса, который призван перевести человечество в новую историческую эпоху».

Принцип № 4: «Без партии нового типа класс, призванный спасать человечество, переводя его в новое историческое качество, никогда не выполнит свою миссию. Он останется в спящем, прозябающем состоянии. Он не перейдет из состояния «класса в себе», то есть состояния исторической спячки и прозябания, в состояние «класса для себя», то есть состояние осознания миссии и готовности ее исполнить».

К сожалению, в сегодняшней России совсем немного людей, основательно проштудировавших ключевые работы Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. И лишь часть из этих, увы, немногочисленных знатоков способна понять, что именно написано в проштудированных ими работах.

Но, во-первых, мал золотник, да дорог.

А в Европе, Азии и Латинской Америке знатоков марксизма, способных понимать прочитанное, не так уж мало.

И никто из таких знатоков, находящихся в России и за рубежом, никогда не будет отрицать, что сформулированные мною четыре принципа являются краеугольными и для классического марксизма, и для различных непровокативных вариантов неомарксизма. Разница между классическим марксизмом и пристойным неомарксизмом состоит лишь в определении субъекта, призванного сейчас к исполнению исторической миссии. Для классического марксизма этим субъектом по-прежнему остается рабочий класс.

А для неомарксизма эстафету у рабочего класса перехватывает так называемый когнитариат (тезис, выдвинутый американскими социологами Элвином Тоффлером и Дэниелом Беллом).

Или же класс менеджеров (тезис, выдвинутый американским социологом Джеймсом Бернхаймом).

Или же так называемая меритократия (тезис, выдвинутый немецко-американским философом Ханной Арендт и британским политиком и социологом Майклом Янгом).

Или же контркультурные группы — студенчество, молодежь, другие бунтующие маргиналы (тезис, выдвинутый различными представителями Франкфуртской школы — Теодором Адорно, Максом Хоркхаймером, Гербертом Маркузе и другими).

Или же традиционалистски ориентированные обитатели «мировой деревни» (тезис, выдвинутый Мао Цзэдуном и его последователями).

Или же передовые конфессиональные группы (тезис, выдвинутый исламским революционером Сейидом Кутбом и его последователями).

Я не буду перечислять все эти тезисы и подразделять их на более и менее близкие к классическому марксизму, более или менее провокативные и так далее.

Я только хочу сказать, что и для классического, и для иного марксизма большие сообщества, призванные к выполнению исторической миссии, должны быть разбужены неким относительно малым сообществом, привносящим в большие сообщества и интеллектуальную потенцию, то есть способность к осознанию своей роли, и потенцию волевую, то есть способность эту роль осуществить.

Никто из последователей Маркса не отрицал того, что для пробуждения большого сообщества, призванного к исполнению исторической миссии (пролетариата или так называемых масс), необходимо относительно небольшое сплоченное и накаленное сообщество, способное пробудить большое сообщество, изменить его менталитет, привнести в него отсутствующие волевые и организационные компоненты. Но наиболее яростно на этом настаивал Ленин.

И всем понятно, что без Ленина Маркс не был бы Марксом. А был бы одним из уважаемых левых интеллектуалов, и не более того. Именно Ленин, осуществив Великую Октябрьскую социалистическую революцию, создав и общество нового типа, и государство нового типа, придал за счет этого совершенно новую привлекательность марксистским идеям, на основе которых было создано новое общество и новое государство, поднял Маркса на исторический пьедестал.

Ну так вот. Для Ленина идея спасительности супернакаленной партии, без которой не состоится пробуждение потенциально спасительного, но суперинертного класса (если для пробуждения класса нужна суперпартия, то он суперинертен, не правда ли?), была стержнем мировоззрения.

Ну и чем эта идея отличается от идеи ордена? Противопоставляя Сталина Ленину, драматург Михаил Шатров утверждал, что именно Сталин считал, что партия должна быть построена, как орден.
Но любому, прочитавшему внимательно работы Ленина, очевидно настойчивое стремление самого Владимира Ильича построить партию именно как суперплотный, супернакаленный, супердисциплинированный субъект исторического действия.

Да, Ленин не называл этот субъект орденом. Кстати, и Сталин никогда ничего по этому поводу не провозглашал публично. И понятно, почему ни Ленин, ни Сталин не использовали слово «орден». Столь же понятно, почему его не использовали Маркс и Энгельс, а также многочисленные марксисты.

Потому что у ордена должна быть метафизика. И как только вы заговорите об ордене, вас спросят: «Какова его метафизика?» А если вы ответите, что ее нет, то вам, усмехнувшись, скажут: «Ничего себе орден... Курам на смех».

Если вы хотите построить орден (коммунистический, марксистский и так далее), вы должны предъявить соответствующую метафизику (условно говоря, красную). И тогда ваш Красный орден будет противостоять нацистскому Черному ордену.

История ХХ века и в особенности, история сражений против нацизма, закончившихся 9 мая 1945 года водружением красного флага над Рейхстагом, разворачивалась так, как будто бы действительно сражались Черный и Красный орден. На каких-то высших планах бытия такое сражение имело место, о чем свидетельствуют следы, оставленные произошедшим в нашем реальном мире. Я говорю о невероятных подвигах, о невероятной мобилизации, об исторических свершениях, которые правомочно называли чудесами.

Но внятной красной метафизики, извлеченной из марксизма, порожденной развитием марксизма, сформулировано не было. Кто-то этому помешал. Кто? Я попытался как-то ответить на этот вопрос в своем исследовании, названном «Странствие» и напечатанном в этой газете.

Здесь же намного важнее зафиксировать фундаментальное противоречие между требованием постоянного присутствия в процессе супернакаленной, супердисциплинированной и так далее партии, постоянно пробуждающей и трансформирующей большие социальные группы, призванные обеспечивать историческое движение человечества — и отрицанием необходимости соответствующей метафизики. За счет чего — в отсутствие метафизики — должен поддерживаться этот накал, эта дисциплинированность, эта жертвенная устремленность? Понятно, за счет чего. За счет грубейшей линейной мобилизации, осуществляемой по принципу: «Вот он, враг-погубитель. Он явным образом угрожает нам погибелью. Сплотимся же!».

Всем понятно, что такая мобилизация долго поддерживаться не может. Врага разгромили в 1945-м, потом создали ядерное оружие. Сами же сказали о мирном сосуществовании. И по факту лишили партию как субъект, реализующий историческое движение за счет работы с ключевыми историческими общественными группами, всего того, что необходимо для этой работы. Именно этим вызван крах СССР и всё, что за ним последовало. А значит, либо надо признать невозможным восстановление СССР, либо исправить все те ошибки, которые породили отсутствие метафизики и порожденное им отсутствие орденского начала. Только решившись на такое исправление, можно всерьез произносить важнейшие для нашего движения слова: До встречи в СССР!


Сергей Кургинян
Источник – http://gazeta.eot.su/article/o-kommunizme-i-marksizme-8 (http://gazeta.eot.su/article/o-kommunizme-i-marksizme-8)

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 15/05/15 , 05:37:56

Цитата: MALIK54 от 27/11/13 , 15:03:27

В группе Советы России - Фонд Рабочей Академии начали по аналогии с проектом "Аудиокниги товарища Сталина" выкладывать начитанные работы Ленина на тему марксизма.
Пока доступно 2 работы:..

Кто-то в 21-м веке отучает людей от грамотности.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 15/05/15 , 09:36:06

опечатка-дело житейское.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 15/05/15 , 09:56:56

Цитата: MALIK54 от 15/05/15 , 09:36:06

опечатка-дело житейское.

Стану ли я из опечаток делать далеко идущие выводы?
Отказ от текстовой информации в пользу аудио- и видео- - это не опечатка, а технология оболванивания.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 15/05/15 , 10:03:54

Цитата: MALIK54 от 14/05/15 , 10:28:31

...Всем понятно, что такая мобилизация долго поддерживаться не может. Врага разгромили в 1945-м, потом создали ядерное оружие. Сами же сказали о мирном сосуществовании. И по факту лишили партию как субъект, реализующий историческое движение за счет работы с ключевыми историческими общественными группами, всего того, что необходимо для этой работы. Именно этим вызван крах СССР и всё, что за ним последовало. А значит, либо надо признать невозможным восстановление СССР, либо исправить все те ошибки, которые породили отсутствие метафизики и порожденное им отсутствие орденского начала. Только решившись на такое исправление, можно всерьез произносить важнейшие для нашего движения слова: До встречи в СССР![/color]
Сергей Кургинян
Источник – [/color]http://gazeta.eot.su/article/o-kommunizme-i-marksizme-8 (http://gazeta.eot.su/article/o-kommunizme-i-marksizme-8)

Сергей Кургинян распространяет заведомо искажённые представления о реальности. Характер искажений именно такой, какой выгоден нынешней полузаконной власти. Поэтому данный оппозиционэр и получил некоторую поддержку от нынешних СМИ, как и прежде, на рубеже 1980-90-х.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 15/05/15 , 12:21:05

не хуже вас знаю,что такое Кургинян,но вышеприведённая статья не противоречит моим взглядам и убеждениям об обязательном наличии в партии орденского начала и орденской метафизики.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 15/05/15 , 13:53:52

Цитата: MALIK54 от 15/05/15 , 12:21:05

не хуже вас знаю,что такое Кургинян,но вышеприведённая статья не противоречит моим взглядам и убеждениям об обязательном наличии в партии орденского начала и орденской метафизики.

Я плоховато знаю, что такое Кургинян. Зато хорошо знаю общественные закономерности и способы обмана народа.
Не нужно бы путать Ваши и Кургиняна взгляды с адекватным общественным знанием. Взгляды бывают разные, а власть должна  быть одна, и базироваться она должна именно на адекватных представлениях, и авторитет в дискуссии должен придаваться адекватным представлениям.
Рассуждения Кургиняна - пример неадекватного отражения реальности. Он придумывает причины вместо их изучения в реальных событиях. Если б только один он...

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 15/05/15 , 16:11:50

что кроме грамматических ошибок не устраивает Вас в данной статье ?

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 17/05/15 , 08:17:43

Цитата: MALIK54 от 15/05/15 , 16:11:50

что кроме грамматических ошибок не устраивает Вас в данной статье ?

О грамматических ошибках пишете Вы, а я выступил всего лишь против отказа от текстовой информации в пользу аудио-видео.
Теперь по Кургиняну.

Разве я не процитировал отрывок, который считаю наглядным примером обмана - искажения общественной реальности? Разве я не дал комментария, который об этом говорит? Если Вам этого недостаточно, тогда договариваю сейчас. Вся статья Кургиняна построена на таких кривилках, то есть, помимо искажения реальности она ещё и приучает читателей мириться с такими - неосновательными - якобы рассуждениями.
На мой взгляд это очевидно каждому непредвзятому вдумчивому читателю.
Если хотите, можем разобрать подробнее любое из важных положений этой статьи.

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 17/05/15 , 10:19:55

Цитировать

О грамматических ошибках пишете Вы, а я выступил всего лишь против отказа от текстовой информации в пользу аудио-видео.

1)мне проще воспринимать информацию в письменном виде.Таких много.
2)Что Вас не устраивает в идее создания партии орденского типа? статья именно об этом

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 18/05/15 , 08:06:36

Цитата: MALIK54 от 17/05/15 , 10:19:55

...2)Что Вас не устраивает в идее создания партии орденского типа? статья именно об этом...

Меня не устраивают манипуляции, их возможность, их допустимость как в кургинянских "проектах", так и в нашем с Вами разговоре (с Вашей стороны, а не с моей). Мне очень жаль, Ваши выступления некоторое время представлялись мне честными и толковыми, а сейчас и у Вас затрагиваемые вопросы, вся повестка дня, и Ваш способ аргументации явно направлены на искажение картины реальности, на обман народа. А у Кургиняна то же самое - с самого начала: он стоит на шатких, придуманных основаниях (неплохо придуманных, надо сказать, у других грубее и противнее), и эта шаткость его (их) не смущает, переходить на прочные основания, уже хорошо известные человечеству, нет никаких попыток.
Поскольку весь постсоветский мир на таком расщеплении и искривлении картины реальности и построен, поскольку в эти дела вовлекают и думающих молодых людей, сбивая их с пути истинного, то мириться с этим злом нормальным людям, нам с Вами, никак не следует:

Название: Re: Марксизм
Отправлено: MALIK54 от 18/05/15 , 10:01:11

Цитировать

Меня не устраивают манипуляции, их возможность, их допустимость как в кургинянских "проектах", так и в нашем с Вами разговоре (с Вашей стороны, а не с моей).

плюньте на Кургиняна,манипулировать можно на любом проекте.Что Вас не устраивает в идее создания партии орденского типа?

Цитировать

[size=0px]Поскольку весь постсоветский мир на таком расщеплении и искривлении картины реальности и построен, поскольку в эти дела вовлекают и думающих молодых людей, сбивая их с пути истинного, то мириться с этим злом нормальным людям, нам с Вами, никак не следует[/size]

это констатация факта.Что делать?

Название: Re: Марксизм
Отправлено: Alex55 от 18/05/15 , 10:41:00

Цитата: MALIK54 от 18/05/15 , 10:01:11

плюньте на Кургиняна,манипулировать можно на любом проекте.Что Вас не устраивает в идее создания партии орденского типа?

Нет нужды мне плевать на Кургиняна, а тем более плевать на манипуляции. Попробуйте манипулировать на советском (моём) проекте, - не выйдет. Потому и ломают его.

Цитата: MALIK54 от 18/05/15 , 10:01:11

Цитировать

Поскольку весь постсоветский мир на таком расщеплении и искривлении картины реальности и построен, поскольку в эти дела вовлекают и думающих молодых людей, сбивая их с пути истинного, то мириться с этим злом нормальным людям, нам с Вами, никак не следует

это констатация факта.Что делать?

Делай, как я.
Что до "идеи создания партии орденского типа" - это типичнейший кот в мешке от росбизнесдурилинг.
Вы любите котов в мешке и росбизнесдурилинг? Не любите?
В чём выражается ваша нелюбовь к этому?
В чём выражается моя нелюбовь, вы должны знать:
она выражается уже 12 лет публично и целенаправленно.

Название: Re: Марксизм сегодня
Отправлено: MALIK54 от 17/06/15 , 13:52:11

К дискуссии о развитии марксизма Мне как-то неловко об этом писать, ведь я не великий специалист, но почитав комменты и реплики, понимаю, что вполне можно :) Итак, Александр Коммари поднял вопрос о развитии марксизма, сравнив его с развитием физики (http://kommari.livejournal.com/2721648.html). (про негров и евреев, разумеется, мерзость, на которую придется закрыть глаза - мы в жежешечке, а не на партийном съезде, да и не состоим в одной партии). Дескать, если за сто лет не было совершено прорывов и даже заметного движения - что-то тут не так с общественной наукой. На что Юрий Финкель совершенно резонно отвечает (http://yury-finkel.livejournal.com/343471.html), что пока что в мире и не происходит ничего такого, что не описывалось бы с успехом старой классической теорией, какой же смысл ее пересматривать? Для начала надо хотя бы ею овладеть. Я солидарна с этим последним мнением и попробую расширить эту мысль. Марксизм собственно (то есть теория, разработанная Марксом-Энгельсом) уже получил значительное развитие, работы Ленина - это практически научная революция в марксизме. Я лично считаю, что и Сталин внес значительный вклад в развитие теории. Кроме того, в общем-то, развитием марксизма люди занимаются и дальше. Первым делом мне хотелось на все это ответить - вы собрались в ЖЖ развивать марксизм, что ли? Есть же тот же журнал "Марксизм и современность". который, к сожалению, по понятным причинам (он выходил на территории Украины) сейчас сильно задерживается. Есть теоретические конференции, дискуссии. Процесс идет. А вот почему нет подвижек, сравнимых с подвижками в современной физике? Физика (как и другие естественные науки) занимается изучением природы, факты и феномены которой неисчерпаемы. Пока известные факты отлично и без лакун объясняются существующей теорией - теория развиваться не будет. Ей просто не на чем развиваться. Нет нового фактического материала. Со старым все понятно и все объяснимо. Нет, можно, конечно, поискать альтернативные объяснения - например, а может, вот есть "микролептонное поле", которое видят ясновидящие! Но почему-то все эти альтернативные объяснения в итоге проигрывают (по проверяемости, предсказательной силе,  научности) основной теории. Они не работают. Но вот открылись новые факты - бац, есть темная материя! Бац, элементарные частицы как-то не так себя ведут! Непонятно, Ньютон не объяснил. Давайте подумаем, почему так. Рождается новая теория. Наука развивается. Или бац, на основе прежней теории создали атомную бомбу и атомный реактор. И теперь надо изучать тонкости их работы - это опять новые факты, новые наблюдения. На этой  основе опять можно построить какую-то теорию и развить науку. Действительно, ничего иного не происходит и в науках общественных (за исключением того, что общественные науки не нейтральны, завязаны на классовый интерес, и служат определенным целям). Появились какие-то новые явления, наблюдения, феномены - изменяется и марксизм. Так было с ленинизмом. Действительно, выросло качественно новое явление - империализм, в России случилась революция, надо изучать - почему в России все получилось, к примеру, а в других странах нет. Создается новая теория, включающая в себя старую, на новом уровне. Беда в том, что со времен Сталина ничего особенно нового в мире не произошло. Вот был построен советский социализм (и социализм аналогичного типа в других странах). Он был плохо или хорошо - но осмыслен. И все. "Брежневский" социализм  - не новое явление, это скорее деградация уже построенного в определенную сторону (мы здесь говорим о теории, а не о "восприятии окружающего отдельной личностью"). Ревизионизм - не новое явление. Поражение рабочего движения во всем мире - очень старое явление. Глобализация, цветные революции, рабочая аристократия в развитых странах - все это тоже не принципиально ново и все еще описывается марксовыми или ленинскими терминами. Все это изменения общества количественные, но не качественные. Мне кажется, идея о "недостаточном развитии марксизма" исходит вот из какой мысли: а вот если бы марксизм был развит "достаточно"! Вот нашелся бы гений ленинского уровня, переосмыслил бы весь современный мир и создал совершенно  новую теорию. И эта теория мгновенно зажгла бы умы и сердца миллиардов трудящихся, и бац - завтра у нас мировая революция! А так проблема в том, что гениев нет, и развитием марксизма мало занимаемся, лентяи. Но это абсурд. Не жизнь следует за наукой, а наоборот - наука за развитием фактов. В отличие от бесконечной Вселенной человеческое общество очень молодо, и накопленных фактов не так уж и много, а уж феномены, рассматриваемые марксизмом - и вовсе наперечет. Поэтому марксисты и обсасывают бесконечно достаточно узкий в общем-то круг тем (то и дело впадая при этом в блажь вроде микролептонного поля). Потому что других тем жизнь пока не создала. Появятся новые факты, новые явления на практике, в мировом рабочем движении - и будут марксисты их осмыслять, и как-нибудь да осмыслят. Теория будет развита и даст возможность создавать какие-то новые практические жизненные формы - жизнь диалектически также последует за наукой.

link (http://blau-kraehe.livejournal.com/431334.html)