Автор Тема: Re: Предатели в Москве  (Прочитано 32554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #240 : 30/11/18 , 13:32:32 »



Пишет burckina_new (burckina_new)   

  Путин про небратский народ Украины   
   Путин вчера много наговорил противоречивого. Особенно об отношениях с "партнерами" из Киева. Частично я уже вчера кое-что прокомментировал. Вернусь к этой теме вновь.
Собственно, я уже ко многому привык, но сегодняшние киевские власти, они с успехом продают антироссийские настроения, у них другого ничего уже не осталось, нечего продавать. Такое впечатление, что чего они не сделают, им всё сходит с рук. Если они потребуют сегодня младенцев на завтрак, им, наверное, подадут и младенцев. А что же, скажут, они хотят кушать, с этим ничего не поделаешь.


-----------------------------------------



Повторюсь, что агрессивная империалистическая политика РФ времен Путина сама провоцирует такие настроения, отпугивая даже таких верных союзников, как Белоруссия. Украина, которая изначально, с 1991 года взяла курс на отход от России, такая политика ускорила бегство, сделав ее откровенно враждебной. С братьями, как ниже назвал такие отношения сам Путин, так не обращаются. Кстати, нет больших врагов, чем поссорившиеся братья, что наглядно видно с 2014 года.Далее Путин назвал это близорукой политикой:
         Но это очень близорукая политика. Она ни к чему хорошему не приведёт, потому что она расслабляет сегодняшнее украинское руководство, расслабляет таким образом, что не побуждает их к нормальной и политической работе внутри страны, проведению нормальной экономической политики.


-----------------------------------------------


Абсолютно согласен с этим с Путиным. Только это зеркальный упрек. Политика самого Путина не только близорука, но и вредна, так как в итоге она привела к исполнению мечты вековых врагов России по отрывы Украины от России. И это прямой результат правления Путина.

Это и с экономикой проблемы, и в социальной сфере беда, и с финансами, с протянутой рукой всё время стоят, клянчат деньги у Международного валютного фонда. А ведь когда-то надо будет отдавать будущим поколениям! И с точки зрения организации взаимодействия с соседями тоже ничего хорошего не происходит.


-------------------------------------------------
Опять все тоже самое можно сказать о положении в России, которую от больших проблем спасает только советское наследие в виде разработанных еще в СССР нефтегазовых полей Поволжья и Западной Сибири.
Завершил свой спич об Украине Путин пассажем, где назвал украинцев братьями:
Что касается долгосрочных перспектив. Как бы там ни было, кто бы сегодня у власти в Киеве ни находился, русский и украинский народы всегда были и навсегда останутся братскими, очень близкими народами. Эта «политическая пена» сойдёт, схлынет. (Аплодисменты.) И украинский народ когда-нибудь даст оценку сегодняшнему руководству, так же как грузинский народ дал оценку деятельности Саакашвили.
-------------------------------------------------
Украинцы давно нам не братья. Братьям не продают нефть и газ по ценам, как для чужих. Они даже не добрые соседи, а очень злые. Спасибо Путину за это. И история еще даст ему соответствующую оценку за это, также как воздаст оценку его "партнеру" Порошенко. Причем, сидеть на суде истории они будут рядом - на одной скамье.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #241 : 06/12/18 , 10:43:47 »

Прозрение

 
Российский писатель Захар Прилепин в беседе с журналистами признался, что ситуация в Донбассе с момента тачала военных действий существенно изменилась, что стало причиной того, что он сам больше не участвует в этой войне. "Изначально в Донбассе была территория свободы, много музыки, поэзии, пространства для жеста. Сейчас ситуация изменилась... Я сопереживаю народу Донбасса,... но больше не хочу воевать за капитализм"

8656-696x464

Странно, что Прилепин увидел только сейчас то, что стало очевидным после ввода российских войск на Донбасс еще в августе 14 года. Две революции на Украине - мелкобуржуазный Майдан и Донбасское восстание - последовательно были перехвачены крупной буржуазией и уголовной мафией двух соседних стран, которые стала выяснять свои отношения и противоречия, отбросив лозунги и идеи, которые вывели людей в начале событий на улицу. Если с Майданом всё было известно с самого начала - любая мелкобуржуазная революция всегда во все времена заканчивается так и не иначе, то у Донбасского восстания был шанс, но восставшие его просто не смогли использовать. Неважно по каким причинам, сегодня это свершившийся факт.

Наивные представления о том, что некая абстрактная Россия их не бросит, совершенно не учитывали, что в России правит точно такой же олигархический полуфашистский режим, что и на Украине, уже поэтому надежды на неких условных русских, которые своих не бросают, были чрезвычайно наивными. "Своими" для мафиози могут быть только такие же уголовники и бандиты, что они доказали, расставив в руководстве "ДНР" и "ЛНР" социально близкую братву из туземцев.

Если Прилепин не видел это до своего приезда на Донбасс, то должен был увидеть это практически сразу, благо был обласкан этой самой социально близкой властью и был ее певцом. Однако, по всей видимости, какие-то иные обстоятельства замылили ему глаз, что он сумел разглядеть происходящее только тогда, когда российские владельцы "серых" территорий приняли решение о смене смотрящих и убрали предыдущего "Батю", заменив его на другого.

С другой стороны, хорошо, что с опозданием на четыре года, но Прилепин все-таки сумел заметить реальность. И осознать ее.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #242 : 19/12/18 , 17:44:19 »
Есть ли правда в словах Сергея Лаврова об Украине?
17 декабря, 19:59[/font][/color]

Который назвал сегодня правящий режим Порошенко неонацистским.
Если на Украине все признаки неонацистского режима, как сказал сегодня Сергей Лавров, то почему же Россия его признала в 2014 году?


И в чем принципиальная разница между правящими режимами Украины и России? Оба режима пришли к власти в результате распада СССР, инициированного тогдашними руководителями РСФСР и УССР - Ельцина и Кравчука с примкнувшим к ним Шушкевича.

Оба режима совершили в свое государственный вооруженный переворот для закрепления своей власти: в 1993 и 2014 году соответственно.

Оба режима ведут последовательную антисоветскую политику, схожую с политикой и идеологией бандеровцев и власовцев. Причем, не погнушались использовать их флаги в качестве государственных символов.

В общем, сходства между режимами возникает много. Так что Лаврову нужно быть осторожнее с такими аналогиями. Их можно обратить и на сам правящий режим РФ.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #243 : 24/12/18 , 11:35:44 »




Как просрали. Нет, не полимеры, а Украину.

А всё потому, что захотел комфортно повоевать.
И повоевать и рыбку съесть.
Типа, мы тут немного поаннексируем и слегка потерпим ваши санкции, пока вы не смиритесь и успокоитесь. А потом опять будем ездить в гости друг к другу.
И дело здесь не лично в Путине. Короля делает свита. Помните слова Путина о русском мире и о том, что русские своих не бросают? Много сердец зажглись тогда и в России, и на Украине.
Путин вначале хотел введения войск в Украину по просьбе законного президента. И даже провёл соответствующее решение через СовФед.
Но Овоща кто-то сильно напугал и он зассал. А Путин зассал без фигового листа международного закона. Ибо законник.
А дальше началось странное.
Войска двинулись на Украину и перед самой границей вдруг получили команду "Стоп". Типа, это просто учения.
И так несколько раз.
Это выгладит так: один отдаёт приказ - другой его отменяет. Помните Первую чеченскую? Ну вот...


А потом и решение о вводе войск отменили.
По непроверенным данным против военной операции выступили Шойгу, Иванов и Матвиенко.У каждого были свои мотивы. Иванов, похоже, видел себя правителем всея Руси. И ему не надо, чтобы вся слава досталось Путину. Надо и себе на славу что то оставить. Если не восстановление “Русского мира”, то хотя бы восстановление отношений с Западом.Шойгу нарабатывает политическую тяжеловесность, привлекая на свою сторону военщину. Но проводя военную политику: “Война – ерунда! Главное – маневры!”

А какие мотивы у Матвиенко, я не знаю. Возможно, сказалось её западно-украинское происхождение.Похоже, Путину указали его место в вертикали власти. И оно не там, где единолично принимаются судьбоносные решения. А в замен для утешения ему дали рейтинг, хороший пиар внутри России и постоянное присутствие на экране – поговорить на тему, как ещё осчастливить Россиян.Оправившиеся от пережитого страха укры, поняли, что им за это ничего не будет, оборзели и устроили бойню в Донбассе. Чтобы другим было неповадно отделяться.А потом вообще начался пожар в борделе. Голые бляди визжат и носятся в огне и дыму, сбивая друг друга с ног.
       Убивают неподконтрольных командиров ополчения. На место их ставят законченных проходимцев типа Плотного. Или полных ничтожеств типа переговорщиков от ЛНР-ДНР. Которые меняют своё мнение в зависимости от того, кто последний им позвонил из Москвы.“Минские перемирия”-  называется.Путин в отношении Украины и Запада сделал целый ряд геополитических ошибок.И продолжает делать новые.Когда нибудь я их систематизирую.Пока только скажу: нет ничего полезнее для сплочения разнородного населения на антироссийской основе в качестве средства для создания нации изо всякого сброда, чем убийство вышеуказанного населения в маленькой, но злой войнушке, не угрожающей существованию государства и власть предержащих в нём.И коллективный Путин своей двуличной политикой в Новороссии к этому причастен.

А вот тут ещё домыслы на эту тему в несколько ином ракурсе:


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VD2BRR-UasE

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #244 : 16/01/19 , 22:11:13 »

Сообщают, что украинскую журналистку Елену Бойко депортируют на Украину.
Сначала заявлялось, что ее депортируют в ДНР, но отвезли ее через Белгород на КПП Гоптовка.

Собственно, тут уже с самого начала странность, так как для въезда в ДНР обычно заезжают через Ростовскую область.Как заявлялось, приставы доставили Бойко к границе на основании решения судя о выдворении с территории РФ за нарушение миграционного законодательства.

Как пишут, Бойко сейчас находится "в нейтральной зоне" между российской и украинской границами и на Украину возвращаться не желает, а на территорию Россию ее не пускают.

На Украине против Бойко возбуждено уголовное дело.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #245 : 17/01/19 , 12:18:15 »
Бойко

Депортированная из России на Украину журналистка Бойко была немедленно арестована на территории Украины. Фактически она была выслана на расправу. Вполне возможно, что сугубо правовые основания для депортации имелись - журналистка не выполнила предписанных процедур по документированию своего пребывания в России. Однако все страны, считающие себя цивилизованными, допускают высылку со своей территории тогда, когда высылаемому не грозит опасность - выдавать на расправу во всем мире считается дикостью и признаком отсутствия элементарной гуманности. Впрочем, путинскую Россию трудно заподозрить и в цивилизованности, и в гуманности - как по отношению к отдельному человеку, так и в отношении групп людей и целых народов. Включая и свой собственный. Живодерня, которой является Россия Путина, всегда готова предоставить любые доказательства своей сущности.


Столь же наплевательское отношение к международному праву и обычаям было продемонстрировано и с украинскими моряками, захваченными в плен в ходе керческого инцидента. Их продолжают считать частными лицами, совершившими по личной инициативе незаконное проникновение на российскую территорию, отказывая им во вполне цивилизованном праве считаться военнопленными, несмотря на то, что украинское руководство прямо заявило о своей ответственности за отданный этим военным приказ. Кстати, только поэтому российские военнослужащие, захваченные в плен на территории Украины, рассматриваются в качестве частных лиц - российская власть категорически отказывается признавать, что они действовали по приказу командования, отказываясь от них как военных, так и от граждан. Столь откровенно гнусное отношение к своим демонстрирует в современном мире мало лишь кто.

Поэтому вопрос с Бойко носит одновременно и частный, и общий характер. Современная Россия предаст любого, ни малейших принципов - моральных или политических - у нее нет. Неудивительно, что кольцо враждебности вокруг страны неуклонно сжимается - с такой политикой желающих быть союзниками дикарей найти крайне сложно. Воры, бандиты, предатели - весь джентльменский набор гопника из подворотни. Отмываться от созданного ими "имиджа" после них придется очень долго.


https://zen.yandex.ru/media/el_murid/boiko-5c3f7ca4bb0fd300a92f63ef?from=editor

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #246 : 04/04/19 , 07:17:02 »

Паспорта
В Кремле не располагают информацией о якобы планах начать выдавать жителям ЛНР и ДНР паспорта РФ, сообщил журналистам в среду пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. "Я не располагаю никакой информацией на этот счет, не знаю о каких сообщениях вы говорите", - сказал Песков на просьбу прокомментировать сведения о том, что Россия якобы планирует начать выдачу российских паспортов жителям ЛНР и ДНР.

Что, в общем-то, и предполагалось. У вброса про паспорта была цель - давление на Киев. Либо Киев не купился, либо угроза не была воспринята всерьез - вариантов масса. Но теперь кремлевские делают вид, что не в курсе происходящего, а отдуваться придется их пропагандистам, которых и бросили озвучивать очередную ахинею.

Смысл раздачи паспортов только один: когда государство намерено создать юридическую базу для защиты населения. Путину настолько глубоко плевать на всех этих русских, что даже предположение о том, что он намерен там кого-то защищать, выглядит нелепо. У него только одни свои, которых он не бросает - друзья, грабящие страну навылет. Остальные для него - пыль под ногами. Странно, что еще кто-то покупается на всю эту галиматью с собирателем русских земель. Единственное, что собирает его режим - дань с покоренного им народа.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #247 : 28/04/19 , 19:31:46 »

Паспорта и проекты
"Паспортная война" продолжилась репликой Путина на пресс-конференции в Китае о том, что упрощенный порядок выдачи российских паспортов может быть распространен на всех жителей Украины. Зеленский был вынужден ответить, хотя и предельно обтекаемо, заявив, что российское гражданство - пока крайне сомнительное приобретение, явно дав понять, что Россия с ее тоталитарным строем и вечно молодым и сказочным президентом может быть интересна достаточно малой части населения Украины.

В этой взаимной и заочной пикировке есть два нюанса. Первый - чисто технический. Совершенно неясно, как именно будет проходить заявленная процедура "огражданивания" жителей ДНР-ЛНР. В ней есть масса моментов, которые подлежат уточнению. Во-первых, упрощенный порядок - это не массовая раздача гражданства по спискам. Там есть свои условности, скажем, для получения гражданства нужно иметь постоянное проживание на территории РФ не менее 3 лет (при "обычной" процедуре этот срок составляет 5 лет). Какие-то иные сроки и порядок должны быть узаконены соответствующими нормативными актами, которых пока нет. Второй момент - политический. Украинцы живут в несколько ином укладе, тоталитарный полуфашизм современной России - это не те условия, к которым они привыкли. А потому массовая раздача гражданства может существенно поменять политический климат в России, который с трудом удается удерживать вполне масштабными, хотя и довольно хаотическими, репрессиями. Добавить дополнительную турбулентность в систему, которая и без того находится на грани коллапса - это не самый разумный шаг.

Скорее всего, заявление Путина о распространении упрощенной системы получения российского гражданства на жителей Украины - это пока скорее явный "троллинг" и попытка усилить возникший искусственный кризис, чем практическая постановка вопроса.

Второй момент заключается в том, что на постсоветском пространстве все ощутимее происходят процессы смены поколений элит. И эти процессы имеют две проектные линии. Первая - российская, казахстанская и, видимо, белорусская. Еще более выпукло эти процессы происходят в Средней Азии - тот же Рахмонов готовится передать власть сыну. Суть этой линии в том, что младшие отпрыски правящих династий сменяют своих престарелых родителей, не меняя сущности системы. "Отпрыски" не обязательно по крови, но по социальному происхождению и статусу. Возможны и комбинированные варианты, как в Казахстане, где дочь Назарбаева стала вторым лицом в государстве и будет контролировать преемника отца. В этих странах система не намерена меняться и трансформироваться, продолжая накапливать предыдущие противоречия, так как не имеет никакого иного проекта будущего. Она нацелена строго в прошлое.

Вторая проектная линия реализуется в Армении, Украине. Это смена не только поколенческая, но и мировоззренческая. Идет поиск выхода из того тупика, в который завел страны бывшего СССР криминально-мафиозный характер правящих режиов. На Украине он принял особо ожесточенные формы - Майдан был попыткой ускорить демодернизацию страны, ее более быстрое сваливание в архаику и дикость, так как любой переход из одного стационарного состояния в другое сложен и затратен. Украина попала в "вилку" - ей нужно либо выбираться из нынешней катастрофы, либо приводить себя в соответствие с ней, так как рудименты социального государства не позволяют окончательно рухнуть в средневековье. Майдан - как раз попытка ускорить движение Украины вниз по цивилизационной лестнице. И как любой ускоренный процесс, вызвал в украинском обществе ответное сопротивление. Выборы Зеленского - это ответ украинского социума на ускоренный процесс уничтожения страны. Коллективное бессознательное, выполняющее в социуме роль базовых инстинктов, не готово к самоубийству, а потому мы видим настолько феноменальные результаты выборов президента Украины.

Это, кстати, совершенно не означает, что Зеленский - тот президент, который может ответить на вызовы и на ожидания украинского народа. Он всего лишь получил кредит доверия, а как его вернет - сейчас сказать не может никто.

Кстати, ровно такая же ситуация произошла и с Путиным в 14 году. Военно-патриотический психоз по поводу присоединения Крыма и событий на Донбассе был только частью сложной картины происходящего. Созданная легенда про хорошего царя и плохих бояр вылилась в надежду народа, что теперь-то царь в ранге победителя сумеет обуздать алчных воров и, наконец, начнет проводить политику в интересах страны, а не кучки алчных воров. Кредит доверия, выданный Путину в 14, касался не только и даже не столько его военных побед, сколько переустройства России. Кредит, как мы теперь знаем, выплачен не был. Путин его промотал и стал безнадежным должником. Что и выразилось в его рухнувшей поддержке. В этом плане у Зеленского ровно такой же кредит, который выдал ему украинский народ, но по такому кредиту задерживать платежи крайне опасно.

Так или иначе, но две основных тенденции смены власти на постсоветском пространстве уже наметились.Одна - продолжение деградации и постепенный уход в дикое средневековье, вторая - попытка ухода своих стран с траектории саморазрушения. Которая однозначно отказывает прежним элитам в праве определять будущее своей страны. Чем закончится борьба этих двух проектов - сейчас сказать сложно.

Поведение Путина по отношению к Зеленскому как раз и диктуется пониманием (осознанным или не очень) того, что Зеленский представляет угрозу для путинского режима. Угрозу даже не политическую, а экзистенциальную - если на Украине удастся запустить процесс возвращения к нормальной жизни, это станет исключительно опасным примером для российского народа,  на бессознательном уровне начинающим искать выход из надвигающейся катастрофы, которую несет с собой режим воров и преступников, управляющих сегодня нашей страной.

Паспорта и гражданство - это тактика. Текущие политтехнологии, даже не политика. Попытка создать кризис и обменять его на какие-то текущие договоренности. Но если взгляднуть на ситуацию глубже, мы увидим совершенно иной конфликт, имеющий во многом мировоззренческую основу.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #248 : 28/05/19 , 07:12:45 »

Несвоевременные решения
Сейчас, после выборов на Украине, можно попробовать подвести их итоги в плане возможной реакции Кремля на то, что произошло.

Совершенно точно Зеленский для Кремля - один из наименее желательных победителей. И не только потому, что он точно не прокремлевский и таковым не будет ни при каких обстоятельствах, но и потому, что он вообще из нового поколения, которое для кремлевских попросту непонятно. А у кремлевских на все непонятное только одна реакция - враждебная. Чем непонятнее - тем больше недоверия и непонимания что с этим делать.

Это непонимание неизбежно приведет к тому, что Кремль попросту будет неспособен просчитывать любые ходы команды Зеленского и его лично. Во-первых, интеллектуальный уровень руководства крайне низок, во-вторых, очевидная проблема всех диктатур - в советники постепенно просачиваются не умные, а верные. И в момент, когда требуется хоть какой-то проблеск ума, его-то и не оказыватся. А что делать? Если начальник - кретин, то он просто физически не будет способен понять, что ему насоветует умный советник. Приходится побирать кадры, которые могут донести вообще хоть что-то.

По тем отголоскам, которые так или иначе, но приходят, известно, что советники гарантировали Путину, что победит Порошенко. Потом - что инаугурацию отложат на неопределенный срок. В итоге и Порошенко не победил, и отложили всего-то на сутки. И - все. Судя по всему, все остальные советы будут примерно такого же уровня и качества. Просто потому, что лояльный советник - это тот, который советует то, что босс хочет услышать. А не то, что нужно на самом деле.

И вот это на самом деле плохо. Плохо потому, что сообразив (раз на пятый-седьмой), что никакие сценарии и рецепты не работают, Кремль решит ситуацию загнать в тупик. То есть, стационарное состояние, в котором понятно хоть что-то. С которым придется разбираться совершенно другим людям через много-много лет и главное - очень долго и (возможно) безрезультатно. У нас уже куча таких тупиков - Крым, Абхазия и Южная Осетия. Чечня, кстати, - тоже такой же тупик. Просто другой по своим исходным данным и сценарию ликвидации того, что Путин успел наворочать. Все они обладают одним и тем же системным признаком: навязанные силой решения не легитимизированы и не доведены до конца, то есть - до состояния новой устойчивой сбалансированой системы противоречий. Все эти тупики находятся в квазистационарном состоянии. Кстати, как и война в Сирии - уйти нельзя остаться. Куда поставить запятую?

Это вообще фирменный стиль Путина - не доводить дела до конца. Оставлять их в подвешенном и не решенном состоянии. Пусть другие разбираются. И именно поэтому возникает весьма немалое подозрение, что решение проблемы Донбасса будет в итоге точно таким же.

Правильное решение, принятое с опозданием, правильным не является. В 14 году единственно правильным решением и по Крыму, и по Донбассу, решением, которое снимало бы в принципе любые военные сценарии и 13-15 тысяч убитых, которые погибли в реальности - это было признание независимости и Крыма, и ДНР-ЛНР с гарантией их безопасности. Плохое, кстати, решение, но лучшее из имеющихся. Не присоединение, но и не значащее ничего "уважение". Признание. По крайней мере, оно оставляло коридор для дальнейшего переговорного процесса с Украиной. Но по Крыму и по Донбассу были приняты другие решения. Еще хуже. Намного хуже.

Проблема в том, что если сегодня принять решение, хоть как-то разумное в 14 году, оно неминуемо окажется в 19 году совершенно иным по своему качеству и характеру. Стратегически оно станет точно таким же тупиком, как и все предыдущие путинские "победы". Хотя тактически оно может помочь путинским дружкам на Украине существенно поправить свое положение.

Дело в том, что на выборах в Раду практически без вариантов проходят всего четыре политические силы - блок Зеленского (который набирает по прогнозам от 40 до 45%), блок Вакарчука ("Океан Эльзы", кто в курсе), блок Тимошенко и блок Бойко. Националисты Майдана могут быть представлены только в блоке Вакарчука, но это будут самые тихие, мирные и цивилизованные националисты из имеющегося сегодня паноптикума. Примерно об этом говорит, кстати, Станислав Белковский, который сегодня чуть ли не единственный в российской политологии адекватно способен оценивать украинскую ситуацию. Нацистское отребье пролетает мимо с пронзительным свистом. Единственный шанс для этой швали - мажоритарные округа, что как раз сейчас и хочет прикрыть Зеленский.

Спасти украинских нацистов сейчас может только чудо. Или Владимир Путин. И есть большая вероятность того, что он сделает для своих партнеров все возможное. И сделать это он может, если объявит о признании независимости ДНР-ЛНР. Чем безусловно подстегнет угасающий военный психоз на Украине, а с ним - и падающие шансы социально близких партнеров Путина - украинских нацистов. Решение, которое было логичным и верным пять лет назад, сегодня будет иметь принципиально иные последствия.

Это решение уже напрашивается - доверенное лицо Путина в украинской политике Медведчук отстранен от переговорного процесса. Привычные партнеры Путина один за другим уходят в небытие. Все начинает плыть. Логичное решение - "завесить" ситуацию. Зафиксировать. Но в складывающихся обстоятельствах это можно сделать только одним образом - создать тупик, из которого выбраться попросту невозможно. А заодно предоставить шанс партнерам Путина на самой Украине. И в рамках такого подхода признание независимости ДНР-ЛНР выглядит чуть ли не единственным.

Для жителей Донбасса это уже ничего не изменит. Как не изменит и раздача паспортов (тем более, в такой предельно варварской и практически невозможной с точки зрения их получения форме). Все худшее, что могло произойти с Донбассом, уже произошло. Все, чего можно было избежать, прими это решение Путин 5 лет назад, уж случилось. Хуже уже не будет. Лучше - тоже. Зато это взметнет военный психоз на самой Украине, который позволит нацистам Майдана хоть как-то укрепить свои позиции и прорваться в Раду. И, понятно, усложнит ситуацию для врага Путина - Зеленского.

Однако здесь есть внешнее обстоятельство, которое не позволяет Путину принять такое решение, даже если ничего другого ему не останется. Позиция Европы и Германии в первую очередь. Которой, безусловно, не понравится развал Минского процесс, пусть он явно не приносит результата. А Германия - это, пожалуй, последний союзник Путина в борьбе за Потоки, критически важные сейчас для него. Однако невозможность угрожать Украине и выторговывать у нее позиции договора о транзите может сделать мнение Германии для Путина существенно менее значимым. Оценить сейчас баланс этих двух факторов крайне сложно. Но именно от них в большей степени будет зависеть окончательное решение Кремля по Украине.



Зеленский просто опережает Путина, причем делает это не потому, что опытнее или умнее (насчет последнего вопрос почти риторический: быть глупее - задача почти невыполнимая). Он его опережает в своих решениях потому, что не отягощен массой обязательств, имеет больше степеней свободы и вообще - он другое поколение. Более свободное, искреннее, очень плохо относящееся ко лжи. Чужой человек, в общем. И так продолжаться долго не может - в таком соревновании у Путина просто нет шансов. А значит - ему нужно ломать складывающуюся тенденцию и фиксировать ее хоть на каком-то удобном для него уровне. Дальше будет только хуже.

Это не означает, что завтра или через месяц-два Путин выступит с признанием независимости ДНР-ЛНР. Для него (с его позиции, логики и понимания происходящего) это будет самое лучшее из всех плохих решений. Но сумма внешних обстоятельств может не позволить ему сделать это. И тогда он будет принимать решения существенно худшие. А вот какие- это пока вопрос.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #249 : 18/07/19 , 19:50:51 »
12%20%281%29.jpg

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #250 : 24/07/19 , 15:00:23 »
Жириновский рассказал про сценарий распада Украины






По его словам[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)], Владимир Зеленский не сможет управлять страной более двух лет, поскольку по истечении этого срока его будет ждать новый «кровавый» майдан.
В этом месте пусть он вспомнит события 1993 года в Москве. Вот, где был реальный "майдан". в результате котрого власть в стране окончательно перешла к ставленнику США -- Ельцину, а от него к ставленнику Ельцина -- Путину.Далее ситуацию на Украине Жириновский сравнил с «раком четвертой стадии», и отметив что «метастазы» распространились по всей стране.Звучит поэтично, конечно, и пугающе, но фактическое состояние Украины сейчас значительно улучшилось и укрепилось.Он также обратил внимание на то, что экономика Украины рухнула, а люди массово уезжают. Поэтому Зеленский не сможет удержаться у власти, и его «сметут» националисты, которым нужно только обворовать страну.Здесь опять полезно вспомнить Россию, где экономика стагнирует уже 6-й год подряд, а люди массово вымирают и даже миграция прекратила замещать убыль населения. Когда власть РФ рассказывает страшилки об Украине, то ей неплохо бы при этом смотреться в зеркало.«После ВОВ таких 10 лет по лесам КГБ и советская армия отлавливали. Вот они могут привести к власти на Украине своего Пиночета. А потом и его сметут. А закончится всё сперва разделом Украины, а потом и возвращением всей Украины в состав России», — закончил Жириновский.Господину Жириновскому неплохо бы вспомнить 2014 год. Именно тогда к власти на Украине пришел Пиночет -- Порошенко, которого почему-то признала власть Путина, как легитимного партнера и села за переговоры с ним. А ведь именно тогда вполне реально было осуществить сценарий раздела Украины и возвращение ее части в состав России. Но тогдашний Путин почему-то испугался какого-то Буркхальтера и не воспользовался окном возможностей по решению украинского вопроса.


[/color]


Упустив эту возможность власть РФ позволила Украине значительно усилить свою обороноспособность, пропустить через вооруженный конфликт на Донбассе сотни тысяч военнослужащих, которые теперь имеют вполне реальный боевой опыт и самое главное -- огромную мотивацию противостоять, как они считают -- агрессору и оккупанту.
Так что, спасибо большое Путину за то, что не решил проблему сразу малой кровью и теперь она будет угрожать России в будущем. Причем, проблема будет работать на развал России, если не будет решена. И усилий придется затратить значительно больше. А решать придется..
.

Оффлайн харчиков евгений

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1642
Re: Предатели в Москве
« Ответ #251 : 27/08/19 , 20:57:07 »




ЖИВИ И ПОМНИ



Пришла ссылка на статью Юрия Апухтина.
Прочитав, полагаю, что лучшим комментарием будет обычный конспект...

На Донбассе пат. «Минск» провалился. Москва никому ничего не обещала. Просто прикрыла Крым Донбассом, хотя Крым проявил куда меньше воли к уходу в Россию. Что еще хуже, "из Донбасса сделали не образец для подражания остальной Украине,а отстойник негатива".

Сдать Донбасс  без согласия населения сложно,  поэтому население пытаются  обрабатывать с особым цинизмом. Людей это только отталкивает и озлобляет. Власти, - беспринципные холуи, -  в ответ  щемят всех, кто против. По факту, это очередной этап зачистки активистов Русского мира, -

как и на Украине. Донбасс стал заложником геополитического противостояния США и РФ, судьба населенияи мало кого интересует, а между тем оно своей борьбой заслужило большего, чем роли разменной монеты. Тем паче, что Москва все-таки давала им надежду,  и они ей верили.

И как вообще можно вернуть Донбасс с особым статусом в состав Украины? И зачем? Ясно же, что никаким "катализатором федерализации" он не станет. Этого не допустят ни радикалы, ни новая власть. У украинского государства есть много механизмов для расправы над Донбассом.

Дончан медленно готовят к "реинтеграции",  и они от безнадеги  постепенно начинают свыкаться с нею. Нет уже того запала,  массовая апатия. Усталость не столько от войны, сколько от безнадеги. Самые сильные намерены уезжать. И никакого позитива, увы, не просматривается
.

Все.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #252 : 25/01/20 , 13:24:30 »

Отставка Суркова
Уволен курирующий ДНР-ЛНР Сурков. В отличие от большинства увольняемых сейчас во время аппаратной перетряски, уволен без перевода на другую работу. Что, видимо, косвенно служит оценкой результатов его деятельности. На его место назначен Козак, который является сторонником возвращения ДНР-ЛНР Украине. По всей видимости, требования Киева о пересмотре Минских соглашений, где главным является пересмотр последних двух пунктов, могут быть выполнены. Киев настаивает, чтобы передача границы состоялась до проведения выборов на непризнанных территориях.


В целом ДНР-ЛНР Кремлю уже не нужны. В качестве инструмента давления на вопросы, связанные с транзитом газа через Украину, они свое значение утратили. Теперь транзит зависит исключительно от готовности обходных маршрутов, при этом ситуация с Турецким потоком тормозится строительством инфраструктуры в Болгарии и Сербии, а дать гарантии, что Северный поток-2 будет запущен хотя бы к концу этого года, пока не может никто. Так же, как неизвестно, какова вероятность завершения его строительства в принципе.

С чисто политической точки зрения идея внедрить "своих" людей в центральные структуры управления Украины через создание фракции депутатов Верховной Рады с этих территорий также теряет смысл - прокремлевские олигархи на Украине фактически утратили свое политическое будущее, а единственный, кто еще как-то имитирует активность - Медведчук - имеет стойкий и предельно токсичный имидж "кума Путина". Ну, и главное - Майдан на Украине потерпел поражение, население устало от невменяемых полевых командиров и героев Майдана, неспособных ни к чему. Что, в общем-то, и показали выборы президента и Верховной Рады. А значит, все структуры, созданные в ходе тех событий - в том числе и ДНР-ЛНР - перестают соответствовать текущему моменту.

Задачей Козака станет фиксация убытков и выход из созданного Сурковым тупика. Самый простой выход - стратегическое отступление. "Убегаем, но мужественно".

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #253 : 26/01/20 , 13:39:23 »

Вызывающая фронда
Сообщение об отставке Суркова, которое пришло от его окружения, выглядит на самом деле недопустимой для путинской вертикали фрондой - сообщения об отставках всегда приходят по факту их совершения, и уж тем более недопустимым является личная инициатива отставника, озвученная им публично - пусть даже и через посредника. Всё это поставило стандартный протокол в непривычную ситуацию - Песков был вынужден не столько опровергать, сколько туманно сообщать, что указа еще нет. Информация на кремлевском сайте о текущей должности Суркова также не менялась. В общем, отставка явно необычная и выбивается из привычной аппаратной этики нынешней вертикали.

Особенностью заявления Суркова (переданного по доверенности его окружением) заключается в том, что украинская политика Кремля меняется, с чем Сурков не согласен. И вот эта часть выглядит гораздо интереснее. Не несогласие Суркова - в конце концов, пусть с его демаршем разбираются работодатели, а смена политики.

Стоит вспомнить, что последняя "нормандская" встреча закончилась крайне нестандартно. Чем-то она напоминает известный приезд президента Швейцарии, после которой гарант стоял на совместной пресс-конференции в предельно некомфортном состоянии, дергал лицом, сучил ногами и вообще был совершенно не способен себя контролировать. Сейчас с контролем получше, но результаты очень похожи - резко меняется риторика, без звука выплачиваются три миллиарда, мгновенно заключается транзитный договор на фантастически невыгодных условиях по зеркальному (по отношению к прошлому) принципу "качай или плати", по которому Газпром оплатил в январе двойной тариф. И тоже без звука и даже вперед. "- А можно стулья утром, а деньги - вечером? - Можно. Но деньги - вперед!"

В отличие от мая 14 года, где до сих пор непонятно, что же такого сообщил Буркхальтер Путину, что тот изменившимся лицом бежал к пруду, декабрь 19 года особых сомнений не вызывает: фрау канцлерин была обязана сказать великому геополитику, что тот ох.., в общем, повел себя крайне некрасиво. По отношению к фрау канцлерин в первую очередь. А потому если он хочет хоть как-то, но достроить свои потоки, нужно перестать кочевряжиться, и выполнить ряд железных условий, которые обсуждению не подлежат. Вообще. Их надлежит выполнить - и точка.

Резон в таком предположении есть. Если Реджеп Эрдоган сегодня держит Путина на очень коротком поводке и китовом крюке своим благорасположением к Турецкому потоку (в условиях, когда Турция в нем вообще перестала нуждаться, так как обеспечивает себя газом в полном объеме при существенном сокращении поставок из России), то Меркель тоже получила свою собственную удавку - продавленное ею решение бундестага об исключении Северного потока-2 из-под условий Третьего энергопакета. И только ее доброе расположение к проштрафившемуся партнеру способно продлить это решение. Без которого достраивать провалившийся проект не имеет ни малейшего смысла.

По всей видимости, в общий список условий капитуляции было включено и упомянутое Сурковым изменение украинской политики. Что в переводе на более-менее понятный язык и означает ускоренное исполнение условий Минского соглашения, причем на украинских условиях, в число которых входит ключевая редакционная правка: вначале граница, затем - выборы.

И вот эта правка делает Суркова лишним в процессе. Все пять лет войны он решал задачу через создание неразрешимых и несбалансированных проблем и противоречий, вся суть которых: знаменитое "ни войны, ни мира". И извлечение из этого вполне очевидных преимуществ, выгод и прямого гешефта. В ходе изучения причин посадки братьев Магомедовых в СИЗО была озвучена и причина организации масштабной контрабанды угля из ДНР-ЛНР. Ну и прочего - по мелочи. История могла быть вечной, но беда пришла, откуда не ждали - Газпром полностью провалил все свои гипер-проекты. Чем поставил всю любовно созданную систему на грань краха. Который и произошел в декабре 19. Но это игра уже совсем другого уровня, недостижимого даже для Суркова. К ней причастен совсем узкий круг лиц. Решения по Потокам - это решения на самом верхнем верху, а потому по отношению к проводимым Сурковым мероприятиям они были внешним фактором, который ему неподвластен.

Вариант "сначала выборы, граница - потом" позволял держать ситуацию если не под контролем, то под достаточно плотным надзором. Так как в этом варианте граница оставалась под контролем донецко-луганской милиции - читай, того же ополчения (хотя называть его ополчением, конечно, уже давно не приходится). То есть, ничего не менялось. Что совершенно не устраивает Киев, но полностью устраивало Суркова. А вот вариант "граница вперед" принципиально меняет все расклады. Так как в этом случае границу берут под контроль киевские пограничники. И никак иначе. Чем немедленно перекрываются налаженные схемы контрабанды и подрывается ресурс всей нынешней кураторской деятельности. А раз так - то зачем оно Суркову? Его решение о выходе из схемы в таком случае логично. Правда, чтобы пойти на демарш отставки по собственному желанию за гранью аппаратных понятий, нужно быть либо откровенно наглым, либо иметь гарантии. Но опять-таки - это дело Суркова, какие у него мотивы. Извне они все равно не видны.

Интерес Меркель в выдвинутом в декабре 19 ультиматуме известен: она провалила свою лоббистскую деятельность в отношении СП-2, и здесь в полном праве предъявлять претензии Путину, который ее банально подставил, причем в самый непростой период завершения ее карьеры. Исправить ситуацию она может через личную победу на Украине, так как созданный там тупик раздражает европейцев именно тупиковостью. Кроме того, европейцам нужно вырвать пару очков у США, которые ведут себя при Трампе с Европой совсем по-хамски. Один Иран чего стоит. Завершение (пусть и частичное, без Крыма) украинской истории на условиях Европы - это и есть те самые очки перед США. Кроме того, Германии крайне важно не дать США проломить своим газом европейские терминалы - цель Европы не в смене одного монополиста другим, а в создании между ними свирепой конкуренции. Задача Меркель - обеспечить непрерывный процесс беспощадной борьбы российского и американского газа, но никак не давать кому-то из них преимущество. Поэтому в интересах Германии - и СП-2, и украинский транзит, и наполненный отовсюду ТАНАП, и израильский EastMed. И американский СПГ, конечно. Вместе с катарским и любым другим. "Пусть цветут сто цветов", - как говорил великий Мао.

На кону у Меркель - ее право назначить преемника на посту канцлера. Преемник вроде бы есть, но окончательное решение за партией, и партия может согласиться с мнением только уходящего победителя. Но не проигравшего. Поэтому Меркель и нужно уйти на подъеме авторитета, хорошо подмоченного провалом СП-2.

Кстати, наверное поэтому Сурков и ведет себя столь вызывающе. К нему претензий по сложившейся ситуации нет. Кризис создал не он, а Газпром, и именно провал Миллера привел к "смене украинской политики". Сурков выполнял заветы руководства вполне в русле поставленных задач, а потому вины за ним нет. Другой вопрос, что эти людоедские заветы были ему по душе, и исполнял он их вдохновенно. Но в аппаратном смысле претензий у руководства к нему быть не может.

Онлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 10084
Re: Предатели в Москве
« Ответ #254 : 17/12/21 , 18:02:51 »
.....Раз уже речь зашла про воспоминания, то вот это: "Сказал "Донбасс (Одесса, Харьков) - это территория Украины" (с) - расформировал (под аплодисменты СБУ) 5 батальонов партизан-подпольщиков в оккупированной Новороссии", - оно не выдумано из головы. Это личный опыт.

Личный опыт 14-15 гг. Когда ты мог хоть Цицероном доказывать товарищам необходимость вооруженной борьбы в тылу укронацистского противника: Одессе, Николаеве, Харькове, а потом эти товарищи смотрели выступления топовых представителей российского истеблишмента:

Лаврова, Пескова и самого Путина, слушая: «Донбасс – это Украина» и «Минские соглашения безальтернативны» - приходили к тебе и прямым текстом говорили: «Зачем все это? За нами не придут. Нас освобождать не будут. Какая Новороссия, от нее отказались.» И твои доказательства

и красноречие ничего не изменят – потому что где ты, а где Первое лицо РФ? И что лично мне говорить этим людям? Взрослым идейным мужикам, с опытом службы в силовых подразделениях и боевым опытом? Что мне было говорить им, глядя в глаза? Правду? Что есть Россия и народ России,

и есть правящий класс и истеблишмент – и первое не равно второму. И что долг любого русского и советского патриота бороться с укронацизмом даже с ножом в спине? Вопреки всем шансам? Вопреки предательству и отверженности? Или придумать удобную ложь и ХПП?  Про то, как «скоро придут»,

«это игра в долгую» и «надо пАтирпеть»? Можно было. Только вот врать в глаза людям, которые готовы рядом с тобой в окружении врагов рискнуть всем, включая свою жизнь и жизнь близких, ради Идеи, - это плохой выбор. Конченый. Поэтому только правду. И люди уходили. Грамотные,

состоявшиеся, умелые мужики уходили, т.к. не видели никаких перспектив. И как их остановить? И я их не поддерживаю, хоть и не осуждаю. Не принимаю, но понимаю. То, что никто из них после ухода нас не сдал - и на этом большое спасибо.А это приводило к кадровому голоду. К тому, что приходилось

привлекать  неподготовленных и недоученных людей. К ошибкам. А от ошибок к провалам. Гибели. Арестам. Ущерб, нанесенный такими заявлениями первых лиц РФ перспективам подпольного сопротивления – он даже не сравним ни с каким вредом от СБУ и МВД Украины.
https://putnik1.livejournal.com/