Автор Тема: Православный коммунист, социалистический капитализм?  (Прочитано 24955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ладога

  • Гость
Можно ли быть православным коммунистом?
Может ли иметь право на существование социалистический капитализм?
Или это всё таки исключающие друг друга понятия?

Оффлайн vasily ivanov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7820
Моё мнение: коммунист должен быть православным (христианином), а православный (христианин) - коммунистом.
Коммунист-антихристианин и христианин-антикоммунист - это извращения.
Ведь Христос принёс заповедь: ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА. Носите бремена друг друга...
Когда Христос ходил с Апостолами, у них ведь была ОБЩАЯ КАССА. Частной собственности не было у них. Иуда Искариот, правда, по духу оставался собственником и воровал из общей кассы - ну так именно он и предал Учителя...
И потом у Апостолов "НИКТО НИЧЕГО НЕ НАЗЫВАЛ СВОИМ, НО БЫЛО У НИХ ВСЁ ОБЩЕЕ"... И Св.Иоанн Богослов предсказывает - об антихристе восплачут КУПЦЫ ЗЕМНЫЕ...

MALIK54

  • Гость
каков поп -таков приход
а попы ,в массе своей ,ленивые тупые подлые фальшивые.
и сребролюбцы-и потому в коммунизме разбираются как свинья в апельсинах

Оффлайн vasily ivanov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7820
Так то официоз. И то не все такие.
А ты посмотри на подпольных попов - хоть старообрядцев, хоть от Сиверса. Нормальные люди.
А каковы официальные "попы" марксистского прихода были - взять хоть Гайдара?

MALIK54

  • Гость
и в официальной церкви есть такие ,кого язык не повернётся попом назвать
Батюшка-но их единицы

Ладога

  • Гость
Попы..они тоже люди..то есть разные и ничто человеческое им не чуждо)))))) :'(
Нельзя Веру только через священников рассматривать, хоть церковь и невеста Христова.
Вы в глубинку скатайтесь..там попы-подвижники...голодают, деток одеть не могут. Вся их паства -старушенции...много не наваришься, да и грех.
Есть и монахини, которые и зимой и летом в галошах ходят(((((((((((нет обувки
Это в Питере-Москве много попов, о которых Вы говорите...да и неруси они...50 процентов евреев..или вы думаете, что в отстроенном Лужковом храме русские батюшки служат?...

MALIK54

  • Гость
"...вы думаете,что в отстроенном лужковым храме русские батюшки служат?"...
я не думаю,я вижу в москве и питере в руусских храмах ханжеские иудейские лики
и паства соответствующая-инертная и

Ладога

  • Гость
И всё таки....
Я вот как православная вижу в христианстве достаточно много теоретических совпадений с коммунистическим мышлением...
А вот как пришедшая из СССР и изучающая историю России вижу различную практику и её следствия......
Причем я иногда общаясь с коммунистами -христианами греками вижу, что они с нашей практикой и не знакомы вовсе. Для них СССР (простых коммунистов)это очень светлая и добрая страна...сохранены массы приятных воспоминаний.
Опять таки греческая мама всегда говорит своей дочке:замуж ни-ни за еврея или араба))).
Совсем другой ассоциативный ряд..

Оффлайн vasily ivanov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7820
Но практику ведь творить мог кто угодно, даже и не придерживающийся теории...
А греческих коммунистов к нам бы на форум, интересно было бы с ними пообщаться.

Смело

  • Гость
Если говорить о религиозных служителях так они везде есть во всех религиях и сектах (поп, раввин, лама,мулла, волхв ,жрец,  и пр...значит нужны видимо)))))

Если говорить в частности о Православии то священослужитель имеет статус "посредника" между Богом и человеком
Во-первых, это предполагает причисление значительного количества людей к неполноценным – нуждающимся в посреднике. И, во-вторых, удобно для целенаправленного искажения Божьей помощи при организованном управлении священнослужителями.
а вот уже какие человеческие качества они несут в себе это иной вопрос, согласна не всегда лучшие, хотя по идее это должны быть лучшие из лучших.
Стоит признать что в попы за последние десятилетия  (+ ККБ попы в СССР) попало  достаточное количество  случайных людей по разным причинам. Это очень грустно.
По причинам, зависящим от властей. Неугодную власть следует лишать церковного рычага, так как церковь ею, мягко говоря, испорчена.
А с точки зрения теологии это выглядит вот так:

Священство -- люди, избранные для служения Евхаристии и пастырства -- попечения, духовного окормления верующих.
Моральной поддержки и нравственного воспитания, - как советские педагоги. Благие намерения у любых властей, но реализуют они их в меру собственной глупости.
Господь избрал сначала 12 апостолов, а потом еще 70, дав им власть отпускать грехи, совершать важнейшие священнодействия (которые стали называться Таинствами).
Священник в Таинствах действует не своей силой, но благодатью Святого Духа, дарованной Господом после Его Воскресения (Ин. 20, 22-23) апостолам, переданной от них епископам, а от епископов -- священникам в Таинстве рукоположения (от греч. Heirotonia -- хиротония).
Советский пропагандист, в идеале, силён любовью к советскому народу.

Православие – опора русской монархии, т.е. такой формы государственной власти, где монарх – царь, в отличие от диктатора или выборного главы государства, имеет неоспоримое, Богом данное право на полную власть над своими подданными. Именно поэтому некоторые историки, понимающие православную сущность русской монархии, называли её диктатурой совести. Другими словами, русские цари, хотя и имели юридическое право казнить любого подданного по своему хотенью, не делали этого, будучи православными государями, т.е. правили "по совести". Так как, образно говоря, дьявол мешает Божьему вручению власти, то в идеале, должна существовать ответственная структура для отыскания и воспитания будущих царей.

Православная вера также придала необычайную крепость русскому государству, строящемуся на принципах терпимости и твёрдого убеждения в том, что не в силе Бог, а в правде, что не противоречит и коммунистическим идеалам. Именно это помогло русским перенести нашествия врагов и – после каждого бедствия – оказаться сильнее, чем до него. В XX столетии, в православный и в русский коммунистический идеалы были привнесены указания, идущие вразрез с истинной верой. Вредительство по недоразумению и по злому умыслу, вели ко многим бедам. В ответственных делах, всей душой, всеми силами следует стараться различить голос своей совести и следовать ему, а не догмам.

Оффлайн vasily ivanov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7820

Во-первых, это предполагает причисление значительного количества людей к неполноценным – нуждающимся в посреднике. И, во-вторых, удобно для целенаправленного искажения Божьей помощи при организованном управлении священнослужителями.

"Епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью..." (1 Тимофею 3:2-4).

Ладога

  • Гость
цитата:
Во-первых, это предполагает причисление значительного количества людей к неполноценным – нуждающимся в посреднике. И, во-вторых, удобно для целенаправленного искажения Божьей помощи при организованном управлении священнослужителями.
_____________________________________________________________________________________________

Нет, это не так.
Вы же являетесь посредником между вашим ребёнком и внешним миром....но при этом не считаете своего ребёнка неполноценным.

По поводу управления с помощью религий это старая тема.
Людьми можно управлять с помощью чего угодно и современный мир тому доказательство.
Внедрение в сообщества "казачков засланных" для развала сообщества тоже ну очень старая тема. Откуда еретики взялись по Вашему :-[ Кому понадобился раскол  >:(
 Хорошо тому у кого прекрасное чутьё и отличная интуиция ;)




РНС

  • Гость
Цитата:
Цитировать
Ладога от 06 Мая 2009, 19:54:58
Может ли иметь право на существование социалистический капитализм?
А что Вы понимаете под этим? Право все имеют, но...
Цитата:
Цитировать
Admin от 06 Мая 2009, 21:36:39
Моё мнение: коммунист должен быть православным (христианином), а православный (христианин) - коммунистом.
КРУТО ГАЙКУ ЗАКРУТИЛ. А Че Гевара? Мао цзе дун? Ким Ир Сен? А католики, атеисты, буддисты, конфуцианцы, даосисты, синтоисты, индуисты, веддисты и другие могут иметь своих коммунистов?
Цитата:
Цитировать
Admin от Сегодня в 16:18:33
Нужно прекратить попытки всех охристианить
Как понять этот лозунг и ваш тезис о христинизации всех коммунистов?

Оффлайн vasily ivanov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7820
Цитировать
Моё мнение: коммунист должен быть православным (христианином), а православный (христианин) - коммунистом.
КРУТО ГАЙКУ ЗАКРУТИЛ. А Че Гевара? Мао цзе дун? Ким Ир Сен? А католики, атеисты, буддисты, конфуцианцы, даосисты, синтоисты, индуисты, веддисты и другие могут иметь своих коммунистов?

Христиане-католики здесь даже впереди, у них сложилась Теология освобождения (сандинисты, Чавес, Корреа в Эквадоре и т.д.). Я к тому, что коммунизм строится НА ЛЮБВИ. Можно строить и на насилии, но такой коммунизм непрочный и рушится...
Я разве спорю, что есть нехристианская традиция коммунизма. Был Платон, он свои коммунистические идеи не смог осуществить на практике. Он пытался сагитировать сицилийского правителя Гиерона, Гиерон его продал в рабство. Были пифагорейцы ("между друзей - всё общее"). В Китае монашеские традиции (коммунистические) у даосов и буддистов... Конфуцианство по своей сути есть чиновническая вера, Мао - если помнишь - долбал по Конфуцию... Синтоизм, индуизм - жёстко кастовые веры, там "коммунизм" может быть внутрикастовый или коммунисты в жёсткой оппозиции синтоизму и индуизму... Атеистический коммунизм нам всем знаком. Его проблема, что как только первые идеалисты вроде тов.Федюкова испаряются, приходят люди с философией, которая и вытекает из атеизма - "один раз живём, потом черви сгрызут - давайте брать от жизни всё".
Есть у протестантов ком.традиции (вся анабаптистская ветвь - меннониты, эмиши и прочие), у мусульман (ислам по сути своеобразная ветвь христианства)...

Цитировать
Нужно прекратить попытки всех охристианить
Как понять этот лозунг и ваш тезис о христинизации всех коммунистов?

Так я скромно и говорю: моё мнение...

Смело

  • Гость
Вы же являетесь посредником между вашим ребёнком и внешним миром....но при этом не считаете своего ребёнка неполноценным.
У ребёнка меньше жизненного опыта, а у прихожан – духовного. Что понимать под духовным опытом? Только общение с Богом, а не с писаниями и священнослужителями. Общение с Богом у всех одинаковое и безперерывное. Не надо только от него отворачиваться и «затыкать духовные уши». Думаю, что духовно слепоглухонемыми могут быть только те люди, которые утратили части мозга по причинам его органических поражений.
По поводу управления с помощью религий это старая тема.
Управление людьми при помощи религии оскорбляет веру, предназначенную для «наполнения» человека святым духом непосредственно от Бога через веру человека.
Людьми можно управлять с помощью чего угодно и современный мир тому доказательство.
Тем более, религия достойна лучшего применения – противодействия неправедному управлению людьми. И противодействие осуществится не силами церквей, а Божьей помощью, без посредников, всем искренне верующим людям.
Внедрение в сообщества "казачков засланных" для развала сообщества тоже ну очень старая тема. Откуда еретики взялись по Вашему :-[ Кому понадобился раскол  >:(
Раскол, как всегда, пытаются осуществить те, кто усматривает в нём свою выгоду.
Хорошо тому у кого прекрасное чутьё и отличная интуиция ;)
Голос совести (в отличие от интуиции или «чутья») всем одинаково позволяет различать добро и зло, но не все ему следуют. Зло часто более привлекательно для извращённой нравственности. Нравственность не священникам надлежит формировать, а семье и учителям. Основа нравственных наклонностей даётся при рождении и проявляет себя иногда вопреки воспитательным действиям.